Bitcoin Forum
February 18, 2020, 02:00:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »  All
  Print  
Author Topic: Где держать криптовалюту  (Read 1475 times)
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 16, 2019, 06:54:19 PM
Merited by chimk (5), taikuri13 (1)
 #61

Параноикам и тем, кто боится вирусов можно сделать Электрум бумажным кошельком или даже что-то типа аппаратного. Для этого файл wallet.dat, который запускает кошелек и на котором хранятся приватные ключи можно перекинуть на флешку, а с компа удалить. И когда нужно будет то запускать этот файлик, вставив в комп флешку.
Не, это совсем не похоже на аппаратный ). Толку от этой суеты мало - просто создается иллюзия безопасности, что даже хуже.

Но в электруме можно создать настоящий холодный кошелек, что круче аппаратного с бумажным. Это система из двух компов, один из которых навсегда лишен сетевого подключения (сойдет и старый ноут для такой роли). Про то, как устанавливается, написано в доках.

Еще можно сделать мультиподписной кошелек - это когда для отправки транзакции необходимо, например, две подписи, и подписывается это на разных устройствах (комп+комп, комп+андроид), тем самым резко увеличивается безопасность хранения.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

1582034451
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582034451

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582034451
Reply with quote  #2

1582034451
Report to moderator
1582034451
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582034451

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582034451
Reply with quote  #2

1582034451
Report to moderator
100% First Deposit Bonus Instant Withdrawals Best Odds 10+ Sports Since 2014 No KYC Asked Play Now
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1234


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
September 16, 2019, 08:49:35 PM
 #62

Параноикам и тем, кто боится вирусов можно сделать Электрум бумажным кошельком или даже что-то типа аппаратного. Для этого файл wallet.dat, который запускает кошелек и на котором хранятся приватные ключи можно перекинуть на флешку, а с компа удалить. И когда нужно будет то запускать этот файлик, вставив в комп флешку.
Не, это совсем не похоже на аппаратный ). Толку от этой суеты мало - просто создается иллюзия безопасности, что даже хуже.

Вот не надо. Если шифрованный файл кошелька, то вполне адекватный вариант. Так он у тебя постоянно на компе лежит, и в случае чего попадет к злоумышленникам, а так - по надобности. Если не подхватил валлет серчера (который умеет и флешки сканировать на предмет .dat файлов) то вариант не плохой.

Bitcoin maximalist
Reinforce your privacy! List of bitcoin mixers. Use wassabi wallet or samurai wallet. And don't forget about PGP!
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 16, 2019, 09:18:55 PM
 #63

Вот не надо. Если шифрованный файл кошелька, то вполне адекватный вариант. Так он у тебя постоянно на компе лежит, и в случае чего попадет к злоумышленникам
И что будет? Будут ломать его 100500 лет, вот и все. Зато я допускаю такой вариант, и поэтому поставлю надежный пароль (а флешечник не факт). Опасность в другом - ключ из памяти увести можно трояном, и здесь не имеет значения, где хранится файл кошелька (кстати, он по умолчанию называется default_wallet, без расширения, wallet.dat - это в коре). Нормальную сумму я бы в горячем немультиподписном кошельке не хранил.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1234


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
September 17, 2019, 08:47:51 PM
 #64

Вот не надо. Если шифрованный файл кошелька, то вполне адекватный вариант. Так он у тебя постоянно на компе лежит, и в случае чего попадет к злоумышленникам
И что будет? Будут ломать его 100500 лет, вот и все. Зато я допускаю такой вариант, и поэтому поставлю надежный пароль (а флешечник не факт). Опасность в другом - ключ из памяти увести можно трояном, и здесь не имеет значения, где хранится файл кошелька (кстати, он по умолчанию называется default_wallet, без расширения, wallet.dat - это в коре). Нормальную сумму я бы в горячем немультиподписном кошельке не хранил.

Это да, но валлет.дат на флешке не хуже мультиподписи так точно. Особенно что многие люди с их организованностью скорее потеряют один из ключей (а скорее то количество, которое нужно для подписи) чем поставят слабый пароль.

Bitcoin maximalist
Reinforce your privacy! List of bitcoin mixers. Use wassabi wallet or samurai wallet. And don't forget about PGP!
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 17, 2019, 10:16:41 PM
Merited by chimk (5), johhnyUA (2)
 #65

Вот не надо. Если шифрованный файл кошелька, то вполне адекватный вариант. Так он у тебя постоянно на компе лежит, и в случае чего попадет к злоумышленникам
И что будет? Будут ломать его 100500 лет, вот и все. Зато я допускаю такой вариант, и поэтому поставлю надежный пароль (а флешечник не факт). Опасность в другом - ключ из памяти увести можно трояном, и здесь не имеет значения, где хранится файл кошелька (кстати, он по умолчанию называется default_wallet, без расширения, wallet.dat - это в коре). Нормальную сумму я бы в горячем немультиподписном кошельке не хранил.

Это да, но валлет.дат на флешке не хуже мультиподписи так точно.
Ну, вам точно не хуже, а мне точно хуже ). На два устройства (особенно с разными системами) подселить нужный троян гораздо сложнее, чем на одно. К тому же, при второй подписи дополнительно контролируются реквизиты транзакции, что исключает их подмену (MITM). Вообще, это получается подобие двухфакторки, только без стороннего сервиса.
Quote
Особенно что многие люди с их организованностью скорее потеряют один из ключей (а скорее то количество, которое нужно для подписи) чем поставят слабый пароль.
Какая разница, один сид хранить или два? Ну а про совсем бестолковых юзеров нет смысла говорить - всегда найдется способ, чтобы они потеряли деньги.

У мультиподписного кошелька есть несколько особенностей:
1. Больше весит транзакция. Но для сегвит-кошельков это не очень заметно - типичная транзакция (1 вход/2 выхода) с 2/2 мультисиг-сегвит-адреса занимает примерно 185 вбайт (для сравнения: такая транзакция с простого bech32-адреса будет 140 вбайт, с простого сегвит-адреса на "3" - 168 вбайт, с легаси адреса на "1" - 225 байт).
2. При необходимости удостоверить владение мультиподписным адресом путем подписи сообщения (для какого-то сервиса, например, или при каком-то хитром форке), это сделать вряд ли будет возможно (по крайней мере, я не представляю как), так как у такого адреса нет приватника по определению.
3. Если мультисиг-адрес будет не 2/2, а, скажем, 2/3, то двух приватников будет недостаточно для транзакции, как может показаться - обязательно еще наличие третьего публичного ключа. С 2/2 в этом смысле проще.



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

aleks82ek
Member
**
Offline Offline

Activity: 91
Merit: 14


View Profile
September 17, 2019, 11:33:09 PM
Last edit: September 20, 2019, 12:06:25 AM by Xal0lex
 #66

Какая разница, один сид хранить или два?
Ну хотя бы тем, что один сид можно просто запомнить, выучив его как стихотворение ))
Конечно можно и 2 сида выучить, но это будет несколько сложнее.
Лично я считаю, что сид-фраза должна быть записана не только на бумаге, но и в голове. С бумагой или блокнотом может случиться всякое, а вот одновременная неприятность и с бумагой и с головой гораздо менее вероятна.
Именно поэтому не понимаю как люди любят бумажные кошельки - приватный ключ по памяти запомнить архисложно. Им приходится думать не только о том, чтобы другие его не нашли, но и чтобы самим не потерять. Короче, сид рулит  Cool
А вообще главный минус в мультиподписях - это конечно излишняя возня. Один гаджет включи, пароль введи, второй гаджет включи, пароль введи. Очень много телодвижений. И это не говоря про само скачивание кошельков и установку ))

У мультиподписного кошелька есть несколько особенностей:
1. Больше весит транзакция. Но для сегвит-кошельков это не очень заметно - типичная транзакция (1 вход/2 выхода) с 2/2 мультисиг-сегвит-адреса занимает примерно 185 вбайт (для сравнения: такая транзакция с простого bech32-адреса будет 140 вбайт, с простого сегвит-адреса на "3" - 168 вбайт, с легаси адреса на "1" - 225 байт).
Небольшое уточнение. Транзакция с простого современного адреса (на "bc1") весит не 140, а 141 байт.

Не нарушайте правила (п. 32).
Хотите прокомментировать другого пользователя или добавить инфо, редактируйте старый пост.
Модератор.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 18, 2019, 07:34:39 AM
Last edit: September 18, 2019, 09:23:01 AM by igor72
Merited by chimk (5)
 #67

Какая разница, один сид хранить или два?
Ну хотя бы тем, что один сид можно просто запомнить, выучив его как стихотворение ))
Конечно можно и 2 сида выучить, но это будет несколько сложнее.
Лично я считаю, что сид-фраза должна быть записана не только на бумаге, но и в голове. С бумагой или блокнотом может случиться всякое, а вот одновременная неприятность и с бумагой и с головой гораздо менее вероятна.
Именно поэтому не понимаю как люди любят бумажные кошельки - приватный ключ по памяти запомнить архисложно. Им приходится думать не только о том, чтобы другие его не нашли, но и чтобы самим не потерять. Короче, сид рулит  Cool
На мой взгляд, голова - ненадежное хранилище. Лучше сделать несколько копий сида. Кстати, между нами, можно и один набор из 12 слов в оба кошелька забить, просто к одному добавить парольную фразу (13 слово), но это, конечно, неправильно ).
Quote
А вообще главный минус в мультиподписях - это конечно излишняя возня. Один гаджет включи, пароль введи, второй гаджет включи, пароль введи. Очень много телодвижений. И это не говоря про само скачивание кошельков и установку ))
Ну да, за все надо платить ). Хотя, если использовать в паре с телефоном на андроиде, то и возни особой нет: Создал и подписал транзакцию на компе, запустил Electrum на телефоне, сфотографировал с экрана компа QR-код, проверил адреса/суммы, подписал и отправил ). Не больше времени займет, чем с 2FA.

Небольшое уточнение. Транзакция с простого современного адреса (на "bc1") весит не 140, а 141 байт.
Верно, я по памяти писал примерные цифры, для сравнения. Строго говоря, такая транзакция (1вход/2 выхода) с bc1-адреса может весить и 141, и 142, и 143, и больше байт (зависит от выходов).
upd. Нашел и 140 байт ). Вот, например: 353e6e5c1f2ac5e93424e18726f80f49ff3788228d10db7b188beafc9655b8d4



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

aleks82ek
Member
**
Offline Offline

Activity: 91
Merit: 14


View Profile
September 18, 2019, 09:43:01 AM
 #68

upd. Нашел и 140 байт ). Вот, например: 353e6e5c1f2ac5e93424e18726f80f49ff3788228d10db7b188beafc9655b8d4
Не подскажете ресурс на котором смотрите? Я по привычке на блокчейн.ком обычно смотрю. Там эти цифры всегда неадекватные.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 18, 2019, 09:49:55 AM
Merited by aleks82ek (1)
 #69

Не подскажете ресурс на котором смотрите?
Обычно смотрю на:
https://blockchair.com/
https://bitaps.com/
https://btc.com/
https://btc1.trezor.io/



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1234


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
September 18, 2019, 08:18:37 PM
 #70

Какая разница, один сид хранить или два? Ну а про совсем бестолковых юзеров нет смысла говорить - всегда найдется способ, чтобы они потеряли деньги.

На самом деле большая, есть понятие "неучтенные риски". Взял, не туда положил (или даже туда, по своему усмотрению) а жена взяла и устроила генеральную уборку (моя женщина любила такое устраивать) или кот нассал в нычку, или сам забыл о ней.

Один важный фактор все равно проще держать в голове. И позаботиться о его сохранности. Может конечно в сравнении один сид/два сида оно то и не важно особо, но если мультиподпись уровня 2/3 или 3/4 то здесь однозначно можно обосраться (особенно в свете той информации, когда для отправки транзы 2/3 надо 3/3)

Bitcoin maximalist
Reinforce your privacy! List of bitcoin mixers. Use wassabi wallet or samurai wallet. And don't forget about PGP!
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 18, 2019, 09:14:46 PM
 #71

Какая разница, один сид хранить или два? Ну а про совсем бестолковых юзеров нет смысла говорить - всегда найдется способ, чтобы они потеряли деньги.

На самом деле большая, есть понятие "неучтенные риски". Взял, не туда положил (или даже туда, по своему усмотрению) а жена взяла и устроила генеральную уборку (моя женщина любила такое устраивать) или кот нассал в нычку, или сам забыл о ней.
Не, ну это несерьезно, даже комментировать неохота ).
Quote
Один важный фактор все равно проще держать в голове. И позаботиться о его сохранности. Может конечно в сравнении один сид/два сида оно то и не важно особо, но если мультиподпись уровня 2/3 или 3/4 то здесь однозначно можно обосраться (особенно в свете той информации, когда для отправки транзы 2/3 надо 3/3)
Речь идет о мультиподписи как инструмента для одного пользователя. Всякие 2/3, 3/5 - это уже многопользовательские схемы, в данном случае смысла в них нет, поэтому достаточно 2-из-2. С 2/2 все элементарно просто.
Насчет хранения в голове - категорически не согласен. Хотя бы в двух головах тогда уж ). Да и то...



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1234


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
September 18, 2019, 10:01:54 PM
 #72

Не, ну это несерьезно, даже комментировать неохота )

С ростом сложности системы (системы защиты информации) падает ее надежность. Это как и с техникой: чем сложнее техника тем больше поломок может случиться.

А неучтенные риски я бы не называл "несеръезными". Все очень даже серъезно.

Bitcoin maximalist
Reinforce your privacy! List of bitcoin mixers. Use wassabi wallet or samurai wallet. And don't forget about PGP!
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 19, 2019, 06:40:52 AM
 #73

Не, ну это несерьезно, даже комментировать неохота )

С ростом сложности системы (системы защиты информации) падает ее надежность. Это как и с техникой: чем сложнее техника тем больше поломок может случиться.
С этим тезисом трудно не согласиться. Но при чем тут это? Я сказал, что нет разницы, записать на бумажке 12 слов или записать на ней 24 слова, вы сказали, что разница большая, потому что жена бумажку выкинуть может. Grin
Quote
А неучтенные риски я бы не называл "несеръезными". Все очень даже серъезно.
Какие неучтенные риски? Где они вдруг тут могут появиться? Вот держать ценную информацию в голове - это да, неучтенные риски ).



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 360


Sancho


View Profile
September 19, 2019, 07:01:52 AM
 #74

Думаю многое зависит от суммы, чем больше у вас криптовалюты, тем более сильно нужно заботиться об её сохранности, причём понятие много/мало весьма  субъективное. Я пользуюсь разными методами, есть кое-что и на холодном бумажном кошельке, основное на двух леджерах с разными сидами, что-то на электруме, что-то по эфирным кошелькам разбросано просто с приватниками, по сути придерживаюсь стратегии максимальной диверсификации, при этом осознавая, что уже и сам не всегда помню где чего у меня там заныкано. Централизованными биржами почти не пользуюсь для хранения, раньше часть хранил на бинансе и хуоби, затем это стало казаться мне слишком рискованным и вывел на леджер, завожу иногда по надобности чтобы купить или продать и сразу вывожу обратно. Моя стратегия возможно не оптимальная, но после 2018 я спокойно отношусь к потерям, нервы дороже. В целом после покупки аппаратных кошельков переживаний стало гораздо меньше, всем рекомендую их как недорогое и достаточно надёжное решение. До хранения сид-фраз в банковской ячейке пока не дошёл, хотя временами подумываю об этом. Smiley

igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 19, 2019, 08:11:26 AM
Last edit: September 19, 2019, 08:22:00 AM by igor72
 #75

Я пользуюсь разными методами, есть кое-что и на холодном бумажном кошельке, основное на двух леджерах с разными сидами, что-то на электруме, что-то по эфирным кошелькам разбросано просто с приватниками, по сути придерживаюсь стратегии максимальной диверсификации, при этом осознавая, что уже и сам не всегда помню где чего у меня там заныкано.
1. Холодный бумажный, надеюсь, на "холодном" компе создавался?
2. Два леджера ничего не диверсифицируют по сравнению с одним.
3. Какой смысл хранить на электруме при наличии аппаратника? Только диверсификация? Неадекватное ухудшение безопасности ради диверсификации в данном случае, по-моему.

Я бы на вашем месте сделал хотя бы так:

1. Основная часть - на правильно созданном холодном кошельке.
2. Следующая часть на сегвит-мультисиг-кошельке 2/2 леджер+электрум (можно даже сид на электрум сделать простой типа "sea sea sea sea sea sea sea sea sea sea sea sea" + свой "незабываемый" пароль как 13-е слово, на сам кошелек пароль можно не ставить) - пользоваться так же удобно, как и просто электрумом с леджером, даже разницы не заметите ). Но спасет от теоретического скама леджера.
3. Следующая часть - леджер + 25 слово на отдельном пине. Тут хранится почти все остальное для оперативного использования.
4. Последняя часть - леджер без 25 слова на первом пине. Тут лежит мелочь, чтобы отдать при случае гоп-стопникам ).

Первый пункт в этом списке можно упразднить, и так хорошо будет.

Quote
До хранения сид-фраз в банковской ячейке пока не дошёл, хотя временами подумываю об этом. Smiley
Здесь появятся "неучтенные риски" ).



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 360


Sancho


View Profile
September 19, 2019, 08:49:18 AM
 #76

Я пользуюсь разными методами, есть кое-что и на холодном бумажном кошельке, основное на двух леджерах с разными сидами, что-то на электруме, что-то по эфирным кошелькам разбросано просто с приватниками, по сути придерживаюсь стратегии максимальной диверсификации, при этом осознавая, что уже и сам не всегда помню где чего у меня там заныкано.
1. Холодный бумажный, надеюсь, на "холодном" компе создавался?
2. Два леджера ничего не диверсифицируют по сравнению с одним.
3. Какой смысл хранить на электруме при наличии аппаратника? Только диверсификация? Неадекватное ухудшение безопасности ради диверсификации в данном случае, по-моему.

Я бы на вашем месте сделал хотя бы так:

1. Основная часть - на правильно созданном холодном кошельке.
2. Следующая часть на сегвит-мультисиг-кошельке 2/2 леджер+электрум (можно даже сид на электрум сделать простой типа "sea sea sea sea sea sea sea sea sea sea sea sea" + свой "незабываемый" пароль как 13-е слово, на сам кошелек пароль можно не ставить) - пользоваться так же удобно, как и просто электрумом с леджером, даже разницы не заметите ). Но спасет от теоретического скама леджера.
3. Следующая часть - леджер + 25 слово на отдельном пине. Тут хранится почти все остальное для оперативного использования.
4. Последняя часть - леджер без 25 слова на первом пине. Тут лежит мелочь, чтобы отдать при случае гоп-стопникам ).

Первый пункт в этом списке можно упразднить, и так хорошо будет.

Quote
До хранения сид-фраз в банковской ячейке пока не дошёл, хотя временами подумываю об этом. Smiley
Здесь появятся "неучтенные риски" ).
Не утверждаю, что моя стратегия является оптимальной, более того в ней очевидно присутствует некий элемент хаоса по историческим причинам, и мне лень наводить порядок, чтобы разложить всё по полочкам и сделать идеально правильно, просто не ставлю перед собой такую задачу. По ощущениям, я нашёл оптимальную для себя комбинацию между безопасностью и удобством, и меня пока всё устраивает. Если пойти на поводу у своей паранойи - думаю от этого ухудшится удобство использования, а для меня это тоже важно. Если стоимость моего криптовалютного портфеля увеличится на порядок или два, я сделаю поправку и подкручу настройки безопасности в ущерб удобству, а пока вроде и так норм.

aleks82ek
Member
**
Offline Offline

Activity: 91
Merit: 14


View Profile
September 19, 2019, 10:02:05 AM
 #77

igor72, Sancho18, объясните в чем смысл использования бумажного кошелька?
Я так понимаю, что имеется ввиду сгенерированный на одном из ресурсов типа bitaddress.org приватный ключ и публичный адрес. На этот публичный адрес вы переводите себе биткоины и забываете на несколько лет. А если нужно будет потратить, то воспользуетесь импортом ключей в том же Электруме, блокчейн.ком и т.д.
Но зачем так делать, если можно установить новый кошелек Электрум, перевести биткоины на один из сгенерированных адресов, а после тупо удалить Электрум с компа?
В первом случае нужно будет хранить приватный ключ, во втором случае можно хранить только сид-фразу. Если кто-то (не разбирающийся в крипте, а таких большинство) найдет в ваших бумагах приватный ключ, около которого будет и QR-код и написано "private key", да еще и публичный адрес тут же, то шансы, что он поймет, что это за находка очень высоки. А если он найдет запись сид-фразы, которую к тому же можно по-русски записать, то он и вникать не станет.
Бумага, на которой записан приватный ключ может потеряться, сгореть, по ошибке использована вместо туалетной бумаги в конце концов. И все - ваши деньги пропали. А вот сид-фразу можно выучить как гимн РФ и в случае потери, пожара, поноса и другой причины, по которой запись может пропасть, вы, помня сид-фразу, получите доступ с своим денежкам.
Поправьте меня, если я ошибаюсь. Но реально не понимаю почему рассматриваете в качестве одного из вариантов хранения бумажный кошелек.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 899


DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!


View Profile
September 19, 2019, 10:36:09 AM
 #78

Поправьте меня, если я ошибаюсь. Но реально не понимаю почему рассматриваете в качестве одного из вариантов хранения бумажный кошелек.
Вы не ошибаетесь. Вариант с генерацией сида (обязательно на "холодной" машине) даже лучше. Это тоже будет бумажный кошелек, только уже HD-кошелек ). Единственное, я бы предпочел в таком случае генерировать сид не в электруме, а в BIP39-кошельке - просто из-за большей распространенности BIP39. Или, еще лучше, с помощью монетки/кубиков в https://iancoleman.io/bip39/ .



███████                   
                      ██████████                        ██       
                       ████████████                  ███       
                                ██████████           █████       
                                        ███████      ██████         
██████                  ███████     ████
████████                ██████     ██   
██████████        ████████             
███████████    █████████             
████████    ████████
     
      ███████    ████████       
              ██████    █████████████   
          █████████      ███████████   
      ███████████          █████████   
██████████████                       
████████████████                       
███████      ████████████           
██████        ████████████           
████                ██████████           

.xx-coin.io.

DAVID CHAUM's xx coin SALE IS NOW LIVE!

Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 728
Merit: 360


Sancho


View Profile
September 19, 2019, 10:44:55 AM
 #79

Sancho18, объясните в чем смысл использования бумажного кошелька?
Нет никакого смысла, мне просто хотелось попробовать разные варианты, чтобы выбрать из них лучшее. В том числе попробовал и бумажный, к слову не для биткоина, а для монеро, сгенерировал кошелек, перевёл туда монетки, затем установил на отдельный ноутбук на чистую систему кошелек монеро, синхронизировал блокчейн, импортировал приватный ключ, увидел что монетки на балансе действительно появились, затем всё удалил. Просто любопытно было посмотреть своими глазами как всё это работает. Smiley

aleks82ek
Member
**
Offline Offline

Activity: 91
Merit: 14


View Profile
September 19, 2019, 01:21:47 PM
 #80

Вариант с генерацией сида (обязательно на "холодной" машине) даже лучше.
Что значит на "холодной машине"?
Скачать кошелек Электрум с сайта (файл с расширением .ехе), отключить от компа инет, сгенерировать сид-фразу, адреса, затем все файлы, имеющие отношения к кошельку Электрум удалить. Только потом подключить инет. Правильно?
Какая разница будет у меня инет подключен или нет?
Pages: « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!