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Author Topic: Vocês também temem que algo de muito ruim possa acontecer com o BTC?  (Read 709 times)
Mihawk
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August 19, 2019, 07:23:42 PM
Last edit: August 20, 2019, 12:16:23 PM by Mihawk
 #21

De fato, a maioria das pessoas estão mais preocupadas em efetivar lucros do que propriamente utilizar a tecnologia. Acredito que apenas com um possível aumento massivo poderia alterar alguma coisa, caso ao contrário, a tendência será a que estamos vivendo mesmo. Os governos são confusos e dificilmente entrariam em consenso sobre o que banir e permitir. Cada um vê de uma maneira única essa situação do BTC. Se o BTC sofrer um ataque 51%, eu acho que iriam encontrar outra coin para substituí lo. PoW é preferencial para inúmeras pessoas.
RodrigoP
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August 20, 2019, 12:26:26 AM
 #22

não penso que mudei de assunto. A questão aqui é confiabilidade (e até especulando um pouquinho) do BTC. Confiabilidade pelo pouco que sei, não existe.
vejo assim: se o teu investimento em BTC hoje está alto, e por isso estás deixando de ter algo. para investir em kripto (daí talvez o motivo da pergunta), é que já deveria ter vendido.
 Acredito que a maioria que tem BTC não investiu nisso a maior parcela dos seus bens... mas sempre há. e isso se revelar uma decepção total ?
Alveus
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August 20, 2019, 12:45:42 AM
 #23

não penso que mudei de assunto. A questão aqui é confiabilidade (e até especulando um pouquinho) do BTC. Confiabilidade no meu caso que não conheço direito, como este assunto está se desenhado, não existe.
Penso que para esta pergunta, seria de pensar assim: se o teu investimento em BTC hoje está alto e está deixando de ter algo para investir em kripto (daí talvez o motivo da pergunta), é que já deveria ter vendido. E se muitos hoje estão deixando de ter algo para ter BTC e isso se revelar uma decepção total ?

Tudo é questão de confiança, ao ter moeda fiat é necessário ter confiança no responsável pela emissão, nesse caso o estado. Contudo, não existe confiabilidade de longo prazo no estado, hoje pode ser confiável, mas daqui alguns anos não mais. Além disto, ao utilizar o bitcoin você estará delegando a sua confiança a algo realmente confiável, ao código, e, principalmente, a você que será responsável por guardar as suas chaves privadas (private keys). Diante disso, possibilidade de insucesso do Bitcoin tende a zero.



Paredao
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August 20, 2019, 04:15:59 AM
 #24

De fato, a maioria das pessoas estão mais preocupadas em efetivar lucros do que propriamente utilizar a tecnologia. Acredio que apenas com um possível aumento massivo poderia alterar alguma coisa, caso ao contrário, a tendência será a que estamos vivendo mesmo. Os governos são confusos e dificilmente entrariam em consenso sobre o que banir e permitir. Cada um vê de uma maneira única essa situação do BTC. Se o BTC sofrer um ataque 51%, eu acho que iriam encontrar outra coin para substituí lo. PoW é preferencial para inúmeras pessoas.

Eu não sou uma dessas pessoas. Pode procurar pela minhas postagens e verá que NUNCA eu falei sobre Trade e Lucros. Eu sempre preguei o uso de criptomoedas no dia a dia. Pode procurar. Wink
fabiorem
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August 20, 2019, 12:41:50 PM
 #25

De fato, a maioria das pessoas estão mais preocupadas em efetivar lucros do que propriamente utilizar a tecnologia. Acredio que apenas com um possível aumento massivo poderia alterar alguma coisa, caso ao contrário, a tendência será a que estamos vivendo mesmo. Os governos são confusos e dificilmente entrariam em consenso sobre o que banir e permitir. Cada um vê de uma maneira única essa situação do BTC. Se o BTC sofrer um ataque 51%, eu acho que iriam encontrar outra coin para substituí lo. PoW é preferencial para inúmeras pessoas.

Eu não sou uma dessas pessoas. Pode procurar pela minhas postagens e verá que NUNCA eu falei sobre Trade e Lucros. Eu sempre preguei o uso de criptomoedas no dia a dia. Pode procurar. Wink


Eu já sou o contrário. Pra mim, lucro é a motivação-mor do bitcoin. E eu vejo este lucro como um retorno ao valor real das coisas. É o valor que as coisas tem sem o confisco diário causado pela impressão irresponsável de papel-moeda. Por isso vejo a tecnologia como uma peça fundamental no bitcoin. Sem o P2P não há este retorno ao valor real das coisas. E pra quem não entende como funciona o P2P, só posso lamentar, pois eu não vou explicar.

Se você ler minhas postagens, notará que eu não saio do forum de especulação. Eu me esbaldo na idéia de especular e fazer previsões, pois hoje em dia, lucro é visto como algo quase criminoso pela subcultura do coitadismo que impera na sociedade, e eu sinto prazer em atropelar o coitadismo e o culto à pobreza que é forçado diariamente pelas classes dominantes. Há um esforço por parte das elites em manter a população na mais completa miséria, escravizada ao que chamam de "trabalho digno".

Eu gostaria de ver nações enriquecidas, servidas por robôs e onde as pessoas não precisassem mais trabalhar e se preocupar com lucro, pois o valor das coisas já teria sido restaurado. Sim, eu sei que é uma utopia, mas é melhor do que estas ideologias políticas de merda, oriundas de séculos passados e que não se adaptam à um cenário de restauração do valor, pois ainda lidam com o antigo modelo de dívidas impagáveis.
RodrigoP
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August 20, 2019, 11:05:34 PM
 #26

Tudo é questão de confiança, ao ter moeda fiat é necessário ter confiança no responsável pela emissão, nesse caso o estado. Contudo, não existe confiabilidade de longo prazo no estado, hoje pode ser confiável, mas daqui alguns anos não mais. Além disto, ao utilizar o bitcoin você estará delegando a sua confiança a algo realmente confiável, ao código, e, principalmente, a você que será responsável por guardar as suas chaves privadas (private keys). Diante disso, possibilidade de insucesso do Bitcoin tende a zero.

Perfeito o argumento de que SE o código fosse confiável. Porém, é convencionado que não existe sistema inquebrável... Não sabemos sequer a índole de quem o produziu (a velha discussão sobre quem é o autor do bitcoin) e também não temo auditoria, a não ser em projetos como o cardano... Logo, o argumento que o código é confiável também não é válido....
Continuamos sim dependendo de governos, instituições....
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August 21, 2019, 01:55:50 AM
 #27


Perfeito o argumento de que SE o código fosse confiável. Porém, é convencionado que não existe sistema inquebrável... Não sabemos sequer a índole de quem o produziu (a velha discussão sobre quem é o autor do bitcoin) e também não temo auditoria, a não ser em projetos como o cardano... Logo, o argumento que o código é confiável também não é válido....
Continuamos sim dependendo de governos, instituições....

O código é livre e aberto pra quem quiser ver e propor alterações, qualquer pessoa pode auditar, não interessa quem criou ou a índole dele. Os responsáveis por manter o código também são conhecidos. Sistema inquebrável realmente não existe, mas não tem nada a ver com os argumentos que você deu
fabiorem
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August 21, 2019, 02:55:20 AM
 #28


Perfeito o argumento de que SE o código fosse confiável. Porém, é convencionado que não existe sistema inquebrável... Não sabemos sequer a índole de quem o produziu (a velha discussão sobre quem é o autor do bitcoin) e também não temo auditoria, a não ser em projetos como o cardano... Logo, o argumento que o código é confiável também não é válido....
Continuamos sim dependendo de governos, instituições....

O código é livre e aberto pra quem quiser ver e propor alterações, qualquer pessoa pode auditar, não interessa quem criou ou a índole dele. Os responsáveis por manter o código também são conhecidos. Sistema inquebrável realmente não existe, mas não tem nada a ver com os argumentos que você deu


Já quebraram o sistema do bitcoin várias vezes. Sabe no que isso deu? Nos forks, os "dividendos" que muitos de nós sacaram e dumparam, obtendo mais frações de bitcoin.

A ignorância sobre o que seria P2P leva as pessoas a acreditarem que o bitcoin opera a partir de um servidor central. Notícias sobre exchanges "hackeadas" ajudam a perpetuar esta ignorância.
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August 22, 2019, 03:59:17 PM
 #29


Perfeito o argumento de que SE o código fosse confiável. Porém, é convencionado que não existe sistema inquebrável... Não sabemos sequer a índole de quem o produziu (a velha discussão sobre quem é o autor do bitcoin) e também não temo auditoria, a não ser em projetos como o cardano... Logo, o argumento que o código é confiável também não é válido....
Continuamos sim dependendo de governos, instituições....

O código é livre e aberto pra quem quiser ver e propor alterações, qualquer pessoa pode auditar, não interessa quem criou ou a índole dele. Os responsáveis por manter o código também são conhecidos. Sistema inquebrável realmente não existe, mas não tem nada a ver com os argumentos que você deu


Já quebraram o sistema do bitcoin várias vezes. Sabe no que isso deu? Nos forks, os "dividendos" que muitos de nós sacaram e dumparam, obtendo mais frações de bitcoin.

A ignorância sobre o que seria P2P leva as pessoas a acreditarem que o bitcoin opera a partir de um servidor central. Notícias sobre exchanges "hackeadas" ajudam a perpetuar esta ignorância.

o mais interessante da bitcoin é que ela é mais forte do que a soma de suas partes.
é só o começo...
não tem como quebrar esse sistema Wink

já ouviram falar do Efeito Lindy?
A cada dia que passa btc fica mais forte e commais probabilidade de continuar existindo

Temer, jamais!

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August 23, 2019, 12:55:43 AM
 #30


o mais interessante da bitcoin é que ela é mais forte do que a soma de suas partes.
é só o começo...
não tem como quebrar esse sistema Wink

já ouviram falar do Efeito Lindy?
A cada dia que passa btc fica mais forte e commais probabilidade de continuar existindo

Temer, jamais!

Pelo Efeito Lindy uma tecnologia com o tempo de vida t terá um acréscimo, no seu período de vida, de um mesmo valor t, tornando sua expectativa de vida igual a 2t. Assim, o Bitcoin por ter 10 anos, tem uma expectativa de vida de ao menos 10 (segundo a teoria). Ou seja, o periodo critico já passou e a cada dia o BTC se torna mais resiliente.
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August 23, 2019, 09:21:18 PM
 #31


<...>

Pelo Efeito Lindy uma tecnologia com o tempo de vida t terá um acréscimo, no seu período de vida, de um mesmo valor t, tornando sua expectativa de vida igual a 2t. Assim, o Bitcoin por ter 10 anos, tem uma expectativa de vida de ao menos 10 (segundo a teoria). Ou seja, o periodo critico já passou e a cada dia o BTC se torna mais resiliente.


Bingo!
A cada ano que passa o bitcoin fica mais forte, e não só mais velho.
Não acho que btc sera uma nova moeda corrente global, mas com certeza veio pra ficar.

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August 29, 2019, 12:32:54 AM
 #32

Fico pensando sera que a comunidade do BTC tem algo em mente para fazer as transações do Bitcoin ficarem com Fee menor e agilizar mais as transações?

Ou ate mesmo colocar mais casas decimais com maior valorização da Moeda?

Pois chegará uma hora que será poucos minerando Bitcoin, imagino isso ainda esteja num futuro distante e lá a moeda pode estar valendo um absurdo, qual seria a proposta para isso?

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August 29, 2019, 12:58:11 AM
 #33

Fico pensando sera que a comunidade do BTC tem algo em mente para fazer as transações do Bitcoin ficarem com Fee menor e agilizar mais as transações?

Ou ate mesmo colocar mais casas decimais com maior valorização da Moeda?

Pois chegará uma hora que será poucos minerando Bitcoin, imagino isso ainda esteja num futuro distante e lá a moeda pode estar valendo um absurdo, qual seria a proposta para isso?

LN deve permitir negociar frações de 1 satoshi, bem como melhorar a velocidade das transações e as taxas..


O problema da mineração é o preço cair, se for pra "100 dólares", um 51% vai custar o preço do metal das ASICs, S9 vira peso de papel..

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August 29, 2019, 06:06:00 PM
 #34

Fico pensando sera que a comunidade do BTC tem algo em mente para fazer as transações do Bitcoin ficarem com Fee menor e agilizar mais as transações?

Ou ate mesmo colocar mais casas decimais com maior valorização da Moeda?

Pois chegará uma hora que será poucos minerando Bitcoin, imagino isso ainda esteja num futuro distante e lá a moeda pode estar valendo um absurdo, qual seria a proposta para isso?


As taxas já estão baratas. Eu pago uma média de 4 reais para movimentar mil vezes este valor. Está mais barato que TED.
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August 29, 2019, 06:18:32 PM
 #35

As taxas já estão baratas. Eu pago uma média de 4 reais para movimentar mil vezes este valor. Está mais barato que TED.
E ainda está pagando muito. Eu pago em media de 5 a 20 centavos por transação.

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August 29, 2019, 07:32:43 PM
 #36

As taxas já estão baratas. Eu pago uma média de 4 reais para movimentar mil vezes este valor. Está mais barato que TED.
E ainda está pagando muito. Eu pago em media de 5 a 20 centavos por transação.

E se usar outras criptos pode não pagar nada. Mas, uma transação para o outro lado do mundo com um alto montante a ser enviado demorar minutos e ser de 5 a 20 centavos já é algo muito mais dinâmico que qualquer banco pode fazer

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 #37

Fico pensando sera que a comunidade do BTC tem algo em mente para fazer as transações do Bitcoin ficarem com Fee menor e agilizar mais as transações?

Ou ate mesmo colocar mais casas decimais com maior valorização da Moeda?

Pois chegará uma hora que será poucos minerando Bitcoin, imagino isso ainda esteja num futuro distante e lá a moeda pode estar valendo um absurdo, qual seria a proposta para isso?


As taxas já estão baratas. Eu pago uma média de 4 reais para movimentar mil vezes este valor. Está mais barato que TED.


bom, não sou de defender banco.
mas tenho conta digital: pago 0 reais no TED.

detalhes.

mas sim, claro que cripto compensa por N outras razões.

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(...)
bom, não sou de defender banco.
mas tenho conta digital: pago 0 reais no TED.

detalhes.

mas sim, claro que cripto compensa por N outras razões.

Ted não manda pro exterior! Bancos digitais não mandam pro exterior, alias! (inter e original, pelo menos, não mandam, e são os maiores até onde eu sei). E Os bancos que mandam cobram taxas altíssimas, porque usam a rede de terceiros pra isso (swift/iban).

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 #39

(...)
bom, não sou de defender banco.
mas tenho conta digital: pago 0 reais no TED.

detalhes.

mas sim, claro que cripto compensa por N outras razões.

Ted não manda pro exterior! Bancos digitais não mandam pro exterior, alias! (inter e original, pelo menos, não mandam, e são os maiores até onde eu sei). E Os bancos que mandam cobram taxas altíssimas, porque usam a rede de terceiros pra isso (swift/iban).

aah, com certeza, pra mandar pro exterior o papo é outro!
Cripto é provavelmente a melhor opção!
Banco é furada, taxas muito absurdas.

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August 30, 2019, 08:44:45 PM
 #40

(...)
aah, com certeza, pra mandar pro exterior o papo é outro!
Cripto é provavelmente a melhor opção!
Banco é furada, taxas muito absurdas.

Eu tenho usado transferwise. Tem saido mais barato que cripto por conta do "ágio" em cima do btc/brl.

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