Nouveau decret sur la crypto monnaie

[Yaplatu]

Comme d'habitude tu le fais exprès j'ai l'impression.

On s'en fout que ce soit pas un trade. Le fisc aussi.
Le fisc ne considère que la valo totale de ton portefeuille. Donc tu peux déclarer ça comme une PV.

Si tu veux donner le bâton pour te faire battre fais toi plaisir.

Tu sais que je t'apprécie beaucoup Asche, mais là je pense que tu dis de la grosse merde.

Il faut dissocier revenu et plus-value, une signature est un revenu et non une plus-value, on en a strictement rien à faire que le mec te paye en crypto', €, $, gramme d'or, au final ce n'est absolument pas une PV.

[1714680543]

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[1714680543]

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[asche]

Tu continues a ignorer ce que je dis.

Comme tu n'as pas besoin de documenter t'es trades crypto crypto, le fisc ne peut pas douter de ta déclaration. Il ne peut pas te réclamer un justificatif que tu n'es légalement pas tenu d'avoir. Sans parler des possibilités de trade otc.

Après si tu veux continuer a troller et débattre de la différence entre un trade et un revenu tu peux le faire, mais tu es le seul a parler de ça.

[Saint-loup]

Pour calculer une PV il te faut bien un prix d'achat, d'acquisition. Si tu revends des coins obtenus par bounties tu vas bien devoir déclarer la cession et donc la PV(ou MV), non?
Par ailleurs si tu respectes la formule de calcul des PV imposée, tu dois évaluer l'ensemble de ton portefeuille et tenir compte de son prix d'acquisition pour chaque calcul de PV.

Tu as tout résumé dans la dernière phrase.

Tu ajoutes simplement la valeur du bounty/signature/cadeau à ton portefeuille.

Et tu refais ton calcul de PV basé sur ton même prix d'achat qu'avant.

La PV va donc simplement augmenter de la valeur du bounty. Je ne comprends pas ce que tu ne piges pas.

Ton bounty sera toujours une PV vu que sa valeur sera (normalement) > 0.

Sauf que ça revient à dire que sa valeur d'acquisition est nulle, ce qui n'est pas du tout intéressant. Ce qui est intéressant c'est d'avoir une valeur d'acquisition la plus haute possible pour avoir une PV la plus petite possible, comme Oxstone souhaite faire par exemple. Si la loi prévoit de valoriser les biens et services remis ou acquis contre crypto je ne vais pas me priver de l'appliquer lorsque ça m'est favorable.

[aesma]

Si tu parles d'un short avec leverage je suis incapable de te répondre puisque ni le bofip, ni la loi n'ont encadré ce cas de figure au jour d'aujourd'hui à ma connaissance.

Bien sur que c'est couvert.

Seules les sessions contre des €/$/fiat sont imposables.

Toutes les opérations de trading qui font augmenter ton solde sont de toutes façons imposées par rapport au montant final en €. Que ce soit du trading classique, des produits dérivés en levier 1, du margin leveraged, du dérivé leveraged ou même du PoS.

Justement l'intérêt c'est que ce soit simplissime pour nous, et surtout pour le fisc.

Tu as 1000€ en bitcoin en 2000, tu les as transformés en 100 000 e, 2010 bah tu es taxé sur 99 000. Facile, efficace.

Je suis d'accord avec ta dernière phrase, et c'est mon plan depuis le début. Mais lui parle de faire du trading. Quand tu fais un short avec leverage (ou un long c'est pareil), tu fais une opération sur le marché contre des euros, pourtant à ce moment-là tu n'as gagné ni perdu aucun euro, c'est seulement à la clotûre de la position qu'un bénéfice ou une perte est réalisée. Donc sur un short, vente de BTC : pas de gain, puis rachat de BTC => gain.

Comment retranscrire ça, mystère.

[asche]

Sauf que ça revient à dire que sa valeur d'acquisition est nulle, ce qui n'est pas du tout intéressant.

C'est beaucoup plus intéressant que le déclarer comme un revenu.

Si tu dois passer par une structure de type micro entreprise par exemple, tu vas y laisser beaucoup plus que 30% et surtout beaucoup de temps.

Bon ok tu vas aussi cotiser pour la retraite et la secu... mais si t'es salarié par ailleurs ça ne te servira à rien.

[Honore Constantinos]

Oui, d'accrod aussi. Ne te fais pas chier avec une structure au début. Passe tous tes benefs en flat-taxe sans rien cacher et en utilisant leur calcul de plus-value. A côté tu gardes toutes tes preuves d'achat / revente (transactions banque ---> exange et vice versa) + avoir ces .CSV est un plus. Normalement tu n'as rien à prouver sur tes échanges crypto/crypto. Mais là c'est juste un plus. Ceinture, bretelle camarade.

Qd tu déclares une plus-value, ils ont 3 ans pour contrôler si ce que tu as déclaré est vrai (ce qui sera le cas biensûr) et/ou bien déclaré. Après ce délais, c'est de l'histoire ancienne !

Le fisc remonte à 10 ans quand tu n'as rien déclaré. Voire 12 ou 13 ans, je crois, dans certains cas gravissimes / très louches.

Après, en revanche, la flat-taxe, ce coup là doit rester exceptionnel à mon avis. Si tu te fais pas mal de thune après cette première sortie de magot, là créés une structure, avec avocat fiscaliste et/ou comptable qui baigne dans les cryptos. Ca c'est une autre paire de manche

Courage,
HC