Изменение бампинга для некоторых подфору

[jokers10]

Долгое время существует проблема спамного бампинга, который используется, чтобы держать темы близко к топу, но последнее время это уже стало невыносимо. Поэтому в следующих подфорумах система бампинга изменена:
 - Service Announcements
 - Announcements (Altcoins)
 - Tokens (Altcoins)
 - Bounties (Altcoins)

В этих подфорумах темы больше не упорядочиваются по времени последнего сообщения. Вместо этого каждая тема имеет бамп-рейтинг, основанный на текущих «бамп-действиях». Постинг в теме раз в 7 дней повышает её бамп-рейтинг. Кликание новой ссылки "bump" (рядом со ссылками "watch", "print" и т.д.) раз в день тоже повышает бамп-рейтинг темы до 100x, но также снижает силу ваших будущих кликов по бамп-ссылке на 30 дней. Ни одно из действий не гарантирует теме поднятие в топ, поскольку только повышает её рейтинг.

Я вижу несколько моментов относительного этого нововведения, которые могут быть неидеальны, поэтому корректировки, вероятно, потребуются, но какое-то решение, вероятно, лучше, чем никакого.

Что вам нужно знать

 1. Не беспокойтесь об этом слишком сильно. Если ваше поведение в пределах нормального, у вас всё будет хорошо.
 2. Если вам нравится тема, и вы видите в ней ссылку "bump" рядом со ссылками "watch", "print" и т.д., кликните эту ссылку.
 3. Если вы занимались спам-бампингом, прекращайте это, потому что это больше не будет работать.

Технические детали

Базовая сила бампа

Ваша базовая сила бампа представляет собой наименьшую из этих двух величин:
 - Значение Activity, которое у вас было бы, если бы вы зарегистрировались год назад.
 - Количество мерита, который вы заработали за последний год.

Если это значение равно нулю (как это будет для любых newbies), тогда вы не сможете бампить совсем.

Мини бампы

Если вы не постили в теме последние 7 дней, постинг в ней добавит 1% от вашей базовой силы бампа к бамп-рейтингу темы. Удалённые посты считаются несмотря на семидневный лимит, но не для бамп-рейтинга темы.

Супер бампы

Раз в 24 часа вы можете кликнуть бамп-ссылку в теме. Когда вы это делаете, скорректированная сила бампа рассчитывается как что-то вроде вашей базовой силы бампа за вычетом 15% за каждый супер бамп, который вы сделали за последние 30 дней, и это значение добавляется к бамп-рейтингу темы.

Точный вклад составит b*(1-0.15*^s/_b), где b — это ваша базовая сила, а s — это общее количество ваших действий в бамп-рейтинге посредством супер бампов за последние 30 дней.

Бамп-рейтинг

Бамп-рейтинг темы зависит от упомянутых выше двух действий за последние 36 часов. Эффект каждого действия снижается линейно за 36 часов, так что повлиявшее вначале на 1 действие через 18 часов будет влиять только на 0,5.

Темы с равным бамп-рейтингом (также верно для тем, в которых не было сообщений за последние 36 часов) сортируются по времени последнего сообщения.

Сортировка не по умолчанию

В указанных подфорумах сортировка по этой схеме установлена по умолчанию. Вы можете вернуться к старой версии сортировки, дважды кликнул на заголовке столбца "last post".

В других подфорумах вы можете увидеть сортировку по указанной схеме, используя ссылку вида https://bitcointalk.org/index.php?board=1.0;sort=bump;desc . Я не уверен, что это вообще зачем-то нужно. (Также возможно использовать супер бампы для тем в этих подфорумах, хотя и нет реальных резонов для этого.)

Непубличность информации

В настоящий момент я намеренно не делаю публичной информацию о том, кто бампал каждую конкретную тему, поскольку таким образом вы не можете доказать, что вы что-либо бампали, и это может помешать людям с лёгкостью торговать их бампами. Я не особенно возражаю против публичного создания примерных бамп-рейтингов или сил бампа, но пока этого не сделал.
Если вы обнаружите баги, отправьте PM мне (theymos).

Данный текст представляет собой перевод темы Bumping changes on some boards, любой текст от первого лица подразумевает высказывание автора упомянутой темы — theymos.

[1713961639]

1713961639

[1713961639]

1713961639

[1713961639]

1713961639

[tvplus006]

На мой взгляд получился очень хороший, добротный перевод топика Теймоса. Приятно и понятно читать этот пост, написанный на нормальном русском языке, об изменениях в системе бампинга. Жаль, что в русском локальном разделе это пока не доступно.

[epidemia]

Да, перевод довольно неплохой, приятно читать...жаль что не все переводчики на форуме такого уровня.
Если говорить о самой системе, то все логично и запредельно адекватно. Я думаю с таким подходом, количество шитпостинга в разделах, где действует новое правило, уменьшится в разы. Жаль что в локальных разделах эта система еще недоступна...думаю Теймос протестирует и если это зайдет, то возможно введут и в остальных разделах форума.
Ладно, последний мерит отдам...хоть как всегда 1 храню на черный день, но топик этого заслуживает

[Xal0lex]

Жаль, что в русском локальном разделе это пока не доступно.

В русском разделе это тоже доступно. Просто не по-умолчанию, theymos просто будет исходить из пожеланий локальных модераторов:

For local boards, local mods can PM me to request that the boards be added to the list if the first page of the board is always full of topics with a last-posted-in of today.

Что касается локальных разделов, то модераторы этих разделов могут написать мне в личку с просьбой добавить подразделы в список, если первая страница этих подразделов всегда полна топиков с последними публикациями за сегодня.

[madnessteat]

Согласен, перевод хороший, тоже отдам свой последний мерит. Как я уже писал, мне эти нововведения пришлись по душе. Интересно посмотреть к чему они приведут со временем, неужели это будет началом конца беспредельного и порой недосягаемого бампинга.

[jokers10]

Спасибо всем за позитивную оценку перевода!

Дополню немного информацию по некоторым вопросам из оригинальной темы:

• мини бампы не снижают базовую силу, как это делают супер бампы;
• не проблема, что критические посты повышают бамп-рейтинг, потому что они тоже показывают интерес к теме;
• мини бампы можно делать одновременно с супер бампами, т.к. их эффект рассчитывается отдельно друг от друга;
• подфорумы с небольшой активностью и без активных злоупотреблений обычными бампами не будут переводиться на новую систему;
• из-за кэширования ссылку bump можно не увидеть до часа после получения первого мерита;
• минимальное учитываемое значение бампа составляет 0,001.

[FutureBitcoin]

Базовая сила бампа

Ваша базовая сила бампа представляет собой наименьшую из этих двух величин:
 - Значение Activity, которое у вас было бы, если бы вы зарегистрировались год назад.
 - Количество мерита, который вы заработали за последний год.

Судя по тому что я лично заработал 16 меритов за последний год, то именно это мое значение БСБ (базовой силы бампа), я правильно понимаю?
Сейчас, у тех тем которые ранжируются при помощи новой системы где-то хранится значение рейтинга. Оно визуально видно на форуме для всех пользователей? Если нет, то планируют это сделать? Ведь количество просмотров для каждого топика указано.

[jokers10]

Судя по тому что я лично заработал 16 меритов за последний год, то именно это мое значение БСБ (базовой силы бампа), я правильно понимаю?

Да, верно, поскольку сообщений написано больше, то 16 заработанных за 365 последних дней меритов равны базовой силе бампа.

Сейчас, у тех тем которые ранжируются при помощи новой системы где-то хранится значение рейтинга. Оно визуально видно на форуме для всех пользователей? Если нет, то планируют это сделать? Ведь количество просмотров для каждого топика указано.

Нет, визуального отображения конкретного значения рейтинга нет, только порядок ранжирования, который очевидным образом виден по перечню тем в сортировке по умолчанию. Будет ли отображаться подобное значение, пока не видел от администратора подобного уточнению ни в ту, ни в другую сторону.

[Sancho18]

Я не знаю, насколько новая система бампинга эффективна в уменьшении спама на форуме, но в чем она действительно преуспела - во внесении путаницы в порядок отображения тем. Кажется я где-то видел, что существует возможность вернуть как было, чтобы темы отображались по времени последнего сообщения, подскажите как это сделать, если это возможно. Спасибо.

[WhiteManWhite]

Я не знаю, насколько новая система бампинга эффективна в уменьшении спама на форуме, но в чем она действительно преуспела - во внесении путаницы в порядок отображения тем. Кажется я где-то видел, что существует возможность вернуть как было, чтобы темы отображались по времени последнего сообщения, подскажите как это сделать, если это возможно. Спасибо.

Так здесь же, нет?

Сортировка не по умолчанию

В указанных подфорумах сортировка по этой схеме установлена по умолчанию. Вы можете вернуться к старой версии сортировки, дважды кликнул на заголовке столбца "last post".

[witcher_sense]

Я не знаю, насколько новая система бампинга эффективна в уменьшении спама на форуме, но в чем она действительно преуспела - во внесении путаницы в порядок отображения тем. Кажется я где-то видел, что существует возможность вернуть как было, чтобы темы отображались по времени последнего сообщения, подскажите как это сделать, если это возможно. Спасибо.

Вот, например, ветка с баунти https://bitcointalk.org/index.php?board=238.0;sort=last_post;desc

Добавление ;sort=last_post;desc к ссылке делает сортировку по убыванию и по времени последнего ответа. Как я понял, данный способ сортировки и так стоит по умолчанию, кроме веток с изменением системы бампинга. Вообще, есть хороший гайд, где показаны все виды сортировок, вот ссылка на него https://bitcointalk.org/index.php?topic=3158138.0

[taikuri13]

~
Добавление ;sort=last_post;desc к ссылке делает сортировку по убыванию и по времени последнего ответа. Как я понял, данный способ сортировки и так стоит по умолчанию, кроме веток с изменением системы бампинга. Вообще, есть хороший гайд, где показаны все виды сортировок, вот ссылка на него https://bitcointalk.org/index.php?topic=3158138.0

Есть тема пораньше и на русском языке 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=3071156.0

Раньше, при помощи этого искали новые баунти-кампании. Сейчас, применение этой сортировки, интересно, с точки зрения понимания работы форума, ну или до возврата в первоначальный вид.

Практически не пользуюсь ни одиним из этих функционалов - предпочитаю поиск по форуму.

[mikhailr]

Я не знаю, насколько новая система бампинга эффективна в уменьшении спама на форуме, но в чем она действительно преуспела - во внесении путаницы в порядок отображения тем. Кажется я где-то видел, что существует возможность вернуть как было, чтобы темы отображались по времени последнего сообщения, подскажите как это сделать, если это возможно. Спасибо.

Я конечно не знаю, английский раздел форума практически не читаю, но в русском разделе форума этой системы пока нет. Но в любом случае если я читаю какую то ветку (тему) на форуме она добавлена у меня в закладки и мне без разницы на каком она месте находится.

[jokers10]

Появилось дополнительное уточнение по учёту семидневного периода между мини бампами: каждый раз система проверит, был ли за последние дни произведён этим аккаунтом мини бамп в текущей теме. Если да, нового эффекта мини бампа не возникнет. Если нет, мини бамп повлияет на бамп-рейтинг темы. При этом мини бампы от удалённых постов не будут учитываться в бамп-рейтинге темы, но будут учитываться при расчёте семидневного периода между бампами.

Также theymos отметил, что есть пожелание о введении опции «не бампать», поэтому, возможно, она будет добавлена.

[xandry]

Тут никто не упомянул важный момент об условиях, которым должен соответствовать раздел для включения этой новомодной системы:

1) The first page of the board must always be full of topics with a last-post date within the last 24 hours, and 2) there must be a clear incentive for abusive bumping.

Перевод:
1. Первая страница раздела должна быть всегда полностью заполнена темами, где последние сообщения были написаны в течение прошлых 24-х часов
2. Должен быть чёткий стимул для поднятия тем в разделе.

У нас таковым только Альтернативные криптовалюты соответствует. Знатоки, внимание вопрос: как считаете, нужно ли там эту функцию активировать?

[IeSua]

Тут никто не упомянул важный момент об условиях, которым должен соответствовать раздел для включения этой новомодной системы:

1) The first page of the board must always be full of topics with a last-post date within the last 24 hours, and 2) there must be a clear incentive for abusive bumping.

Перевод:
1. Первая страница раздела должна быть всегда полностью заполнена темами, где последние сообщения были написаны в течение прошлых 24-х часов
2. Должен быть чёткий стимул для поднятия тем в разделе.

У нас таковым только Альтернативные криптовалюты соответствует. Знатоки, внимание вопрос: как считаете, нужно ли там эту функцию активировать?

У нас целенаправленным бампингом мало кто занимается. 95% всех комментариев в этом разделе пишутся исключительно ради самого комментария и написавшему глубоко наплевать "бампается" при этом тема или нет. Бамп темы для тех кто пишет по 20 комментариев день - это бесполезное следствие, а не сама цель.

Так в чем соль тогда? Если щитпостер пишет комментарий, то тема не будет апаться? И что, кому от этого легче станет? Наоборот, станет можно гадить в старых темах и никто и не заметит. ИМХО, иисессено.

[madnessteat]

~snip~

Не совсем понял как относятся к новому виду бампинга:

1. Допустим, пользователю нравится какая-то монета. Может ли он бампать тему с ее анонсом, к примеру, раз в 2-3 дня?


2. Правильно ли я понимаю, что Теймос не против продажи бамп-ударов?

For now, I am intentionally not making it public who bumped each topic, since that way you can't prove that you bumped anything, and this may prevent people from selling their bumps as easily.

В настоящий момент я намеренно не делаю публичной информацию о том, кто бампал каждую конкретную тему, поскольку таким образом вы не можете доказать, что вы что-либо бампали, и это может помешать людям с лёгкостью торговать их бампами.

[jokers10]

Не совсем понял как относятся к новому виду бампинга:

1. Допустим, пользователю нравится какая-то монета. Может ли он бампать тему с ее анонсом, к примеру, раз в 2-3 дня?

Как рассказывает theymos, смысл в том, что пользователь не должен особо вникать вообще в систему бампинга: если ему нравится та или иная тема по тем или иным причинам, и он видит кнопку бампа, то ему просто стоит её нажать, не размышляя особо о том, как оно в итоге на что повлияет.

2. Правильно ли я понимаю, что Теймос не против продажи бамп-ударов?

For now, I am intentionally not making it public who bumped each topic, since that way you can't prove that you bumped anything, and this may prevent people from selling their bumps as easily.

В настоящий момент я намеренно не делаю публичной информацию о том, кто бампал каждую конкретную тему, поскольку таким образом вы не можете доказать, что вы что-либо бампали, и это может помешать людям с лёгкостью торговать их бампами.

Я бы сказал, что эта цитата как раз говорит об обратном: чтобы максимально снизить даже техническую вероятность торговли бампами, убрана возможность как-либо подтвердить, что бамп был совершён. Соответственно, раз на техническом даже уровне идёт борьба против возможной торговли, это, по логике, подразумевает, что theymos против продажи бампов.

[madnessteat]

Не совсем понял как относятся к новому виду бампинга:

1. Допустим, пользователю нравится какая-то монета. Может ли он бампать тему с ее анонсом, к примеру, раз в 2-3 дня?

Как рассказывает theymos, смысл в том, что пользователь не должен особо вникать вообще в систему бампинга: если ему нравится та или иная тема по тем или иным причинам, и он видит кнопку бампа, то ему просто стоит её нажать, не размышляя особо о том, как оно в итоге на что повлияет.

2. Правильно ли я понимаю, что Теймос не против продажи бамп-ударов?

For now, I am intentionally not making it public who bumped each topic, since that way you can't prove that you bumped anything, and this may prevent people from selling their bumps as easily.

В настоящий момент я намеренно не делаю публичной информацию о том, кто бампал каждую конкретную тему, поскольку таким образом вы не можете доказать, что вы что-либо бампали, и это может помешать людям с лёгкостью торговать их бампами.

Я бы сказал, что эта цитата как раз говорит об обратном: чтобы максимально снизить даже техническую вероятность торговли бампами, убрана возможность как-либо подтвердить, что бамп был совершён. Соответственно, раз на техническом даже уровне идёт борьба против возможной торговли, это, по логике, подразумевает, что theymos против продажи бампов.

Допустим, заказчик дает исполнителю работу по бампингу интересующей темы.
Исполнитель делает архив страницы, на которой располагалась тема до бампинга, бампает тему, делает архив страницы, на которую поднялась тема (в зависимости от мощности бамп-удара).

Получается, что технические возможности доказать работу по бампингу все же имеются и каждый может это легко проверить сам. Поэтому мне и не совсем понятно первое высказывание Теймоса. 

[madnessteat]

Спрашивал Теймоса по поводу новой системы бампинга. Он ответил, что правилами не запрещено бампить интересную вам тему хоть раз в три дня, но это не исключает возможность получить негативный отзыв, если такие действия вызывают подозрения в продаже бамп-ударов.