samuel-sd
Member
 Offline
Activity: 155
Merit: 67
|
 |
October 08, 2019, 04:41:28 PM |
|
Банковская ячейка - это достаточно безопасно, я согласен, но это не дешево, вы готовы ее оплачивать всю жизнь? Не знаю,я бы вбрал самый простой способ.Флешка с приватниками/леджер/бумажный кошелек в ячейку и в банк,все)зачем придумывать велосипед. А почему "бы"? Вы сами не следуете своему совету? PS Как там у Воланда - "Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он внезапно смертен". |
|
|
|
|
|
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 08, 2019, 05:10:21 PM |
|
~
Как ты себе это представляешь в реале? Ты сообщаешь человеку пароль, не говоришь от чего он и надеешься, что он будет его хранить в безопасности долгие годы?
Если наследник не понимает ценности этой информации, он ее забудет или просто потеряет.
Вы не думали, что паролем может быть кадастровый номер квартиры, номер нотариальной доверенности, выгравирован на медальоне? И это только самые простые примеры. А если одни и те же цифры хранить в нескольких местах, да еще и наследнику сказать, что это его ключ - такую информацию он не потеряет. Да и почему-то у меня есть такое чувство, что я смогу преподнести любому другому человеку, насколько эта информация важна. Потому что перед тем, как дать человеку информацию - я отдам ему знания. |
|
|
|
|
|
Nevsky
|
|
October 08, 2019, 08:20:28 PM |
|
Банковская ячейка - это достаточно безопасно, я согласен, но это не дешево, вы готовы ее оплачивать всю жизнь? Не знаю,я бы вбрал самый простой способ.Флешка с приватниками/леджер/бумажный кошелек в ячейку и в банк,все)зачем придумывать велосипед. А почему "бы"? Вы сами не следуете своему совету? PS Как там у Воланда - "Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он внезапно смертен". На счет безопасности я бы усомнился. У нас в Украине во время известных событий специальные уполномоченные органы несанкционировано трусили ячейки очень многих банков. Под шумок, пока никто не видит. Если и ячейка то, точно не в нашем банке, доверия к нему нет! Да и дорого это будет. Пока идея со смарт контрактом самая разумная, главное дождаться ее рализации. |
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 1510
|
|
October 09, 2019, 09:16:14 AM |
|
Думаю сейчас это уже доступно, на эфире например. Единственное, обе стороны должны быть продвинутыми в плане IT и пользоваться криптой.
Если мы говорим об универсальной методе, то надо учитывать то, что получатель наследства мог никогда не пользоваться криптой и имеет посредственные навыки обращения с компьютерами.
Второе маловероятно, так как там будет наследник более молодого возраста, а молодые более продвинутей, чем старые. То, что уже сейчас это доступно, то согласен, но не эфиром едины. А ведь могут быть и всякие анонимные трасты на Monero тоже. |
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ █▀▀▀▀▀▀▀█ █
▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █
█▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█
█ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █
█ █ █▄▄█ █ █
█ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █
█ ▀▀▀▀▀ █ █
█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄
▄▄████████████▄▄
▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀ ▀████ ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████
▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███
█▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██
▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████
█▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
▀████████▀▀
▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄
▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀ ███████
█████████▀▀ ▄ ███████
██████▀▀ █ ███████
████▀ █ ███████
█████▄▄ ▄█ ███████
████████ ██▄ ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
ivan1975
Legendary
Offline
Activity: 2842
Merit: 1168
|
|
October 11, 2019, 03:49:48 AM |
|
Скорее всего сейчас такой вариант будет технически не доступен, но я уверен, что в будущем он станет реальностью.
Думаю сейчас это уже доступно, на эфире например. Единственное, обе стороны должны быть продвинутыми в плане IT и пользоваться криптой. Если мы говорим об универсальной методе, то надо учитывать то, что получатель наследства мог никогда не пользоваться криптой и имеет посредственные навыки обращения с компьютерами. Более того был уже проект, пытавшийся реализовать наследование цифровых прав через смартконтракты Ethereum. Вот как они собирались это делать: DigiPulse is a subscription and Ethereum smart contract-based SaaS platform that allows users to store and encrypt information on the decentralised DigiPulse blockchain and make it inheritable - accessible to specific recipients with the possibility for users to remain anonymous.
Anyone can sign up for the service simply by providing a public wallet address and contact email. The service deals with inheritance access send-out in an automated way, by tracking a user's activity through multiple web based integrations or the smart contract itself. The service fee (in the form of DGPT tokens) will be collected only when the system validates whether a user is still active. This 'inactivity period' is a time frame that is determined by each user individually.
Each smart contract entry will then have the 'inactivity period' and other inheritor access information embedded into them. The user's DGPT tokens, that will be 'held' by the service, will operate as payment for conducting an 'inactivity period' reset. If the user will be deemed as inactive, their vault contents will then be sent out to their inheritors (after manual double-checking by DigiPulse staff). Users basically pay only for the reset process that they themselves schedule.
Any information that the user wishes to pass on, is encrypted with the help of an AES-256 high strength security algorithm and stored on the decentralised DigiPulse blockchain. Ethereum smart contracts contain a part of the encrypted access key for the inheritor to gain access to the contents of a 'vault'. The other part is stored in an encrypted and centralised way to secure the vault against brute force attacks.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2203117.0Правда сам проект потом соскамился. |
|
|
|
|
samuel-sd
Member
Offline
Activity: 155
Merit: 67
|
|
October 11, 2019, 04:22:53 AM |
|
Вот еще какой момент хотелось обсудить.
Какие можно использовать триггеры, которые покажут что человек умер?
Из самого нормального, что мне пришло на ум - это гугл аккаунт.
Какие могут быть альтернативы? Только чтобы не надо было специально создавать какую-то искусственную активность, типа раз в месяц топтать кнопку или делать транзакцию на кошельке.
|
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1820
Merit: 1968
Crypto Swap Exchange
|
|
October 11, 2019, 06:07:44 AM |
|
Какие можно использовать триггеры, которые покажут что человек умер?
Из самого нормального, что мне пришло на ум - это гугл аккаунт.
Какие могут быть альтернативы? Только чтобы не надо было специально создавать какую-то искусственную активность, типа раз в месяц топтать кнопку или делать транзакцию на кошельке.
Гугл аккаунт тоже из этого ряда. Транзакцию и кнопку можно так же автоматизировать. Имхо, 100%-ного цифрового триггера пока нет, т.е. без нотариуса тут не обойтись. |
|
|
|
samuel-sd
Member
Offline
Activity: 155
Merit: 67
|
|
October 11, 2019, 05:10:02 PM |
|
Гугл аккаунт тоже из этого ряда. Гугл аккаунт хорош тем, что если ты им пользуешься, то на нем все завязано (почта, андройд телефон, гугл диск, гугл браузер и т.п.) Соответственно, ты этим пользуешься так или иначе в процессе жизнедеятельности, т.е. триггер на активность аккаунта, не требует от пользователя каких-то экстра действий. Более того, гугл крупная, уважаемая контора и если гуглу нельзя доверить такой триггер, то кому можно? |
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 11, 2019, 07:31:15 PM |
|
~
Гугл аккаунт хорош тем, что если ты им пользуешься, то на нем все завязано (почта, андройд телефон, гугл диск, гугл браузер и т.п.) Соответственно, ты этим пользуешься так или иначе в процессе жизнедеятельности, т.е. триггер на активность аккаунта, не требует от пользователя каких-то экстра действий. Более того, гугл крупная, уважаемая контора и если гуглу нельзя доверить такой триггер, то кому можно?
У меня не завязано. И как теперь поступать? Ни диска, ни почты, ни сервисов, тем более браузер. Поэтому и активности не будет, потому что просто этого нет. Если рассуждать о будущем, то скорее всего реализация метода определения окончания жизнедеятельности человека будет похожа на большую базу данных, на блокчейне, например. И определять это будет не нотариус, а какая-нибудь машина, считывая пульс. И внося событие в эту базу данных. |
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
October 12, 2019, 03:33:26 PM |
|
ты этим пользуешься так или иначе в процессе жизнедеятельности, т.е. триггер на активность аккаунта, не требует от пользователя каких-то экстра действий. Более того, гугл крупная, уважаемая контора и если гуглу нельзя доверить такой триггер, то кому можно?
Ага, забыл пароль к аккаунту или забросил и все битки отошли в наследство сыну наркоману. Отлично. По поводу доверить: Лучше доверить коду, открытому коду, а не каким то "уважаемым конторам". СССР много где тоже уважаемым был в свое время. Где он теперь (да и многие бы поверили ему?) |
|
|
|
samuel-sd
Member
Offline
Activity: 155
Merit: 67
|
|
October 12, 2019, 05:10:48 PM |
|
По поводу доверить: Лучше доверить коду, открытому коду, а не каким то "уважаемым конторам".
Опишите механизм, как вы себе это представляете? |
|
|
|
|
bellicose
Sr. Member
Offline
Activity: 1120
Merit: 263
Sovryn - 300-500% APY on USDT Deposit
|
|
October 12, 2019, 07:23:51 PM |
|
Отличная идея с зеленым адресом  , даже догадаться не мог о чем-то подобном, а оно уже раз и существует. Данный вид завещания гораздо лучше, нежели просто отдать кому-то свой приват кей, потому что битки явно будут потрачены заранее. |
|
|
|
|
chimk
|
|
October 12, 2019, 09:28:24 PM |
|
Банковская ячейка - это достаточно безопасно, я согласен, но это не дешево, вы готовы ее оплачивать всю жизнь? Не знаю,я бы вбрал самый простой способ.Флешка с приватниками/леджер/бумажный кошелек в ячейку и в банк,все)зачем придумывать велосипед. А почему "бы"? Вы сами не следуете своему совету? PS Как там у Воланда - "Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он внезапно смертен". На счет безопасности я бы усомнился. У нас в Украине во время известных событий специальные уполномоченные органы несанкционировано трусили ячейки очень многих банков. Под шумок, пока никто не видит. Если и ячейка то, точно не в нашем банке, доверия к нему нет! Да и дорого это будет. Пока идея со смарт контрактом самая разумная, главное дождаться ее рализации. не только Украина РФ тоже не тихая гавань. на днях только писал о недавнем прецеденте с ячейками в РФ. если хранить доступ к BTC в ячейках, будет очень не спокойно. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2915055.msg52719406#msg52719406 |
|
|
|
|
tim_kuff
|
|
October 13, 2019, 01:07:04 AM |
|
Банковская ячейка - это достаточно безопасно, я согласен, но это не дешево, вы готовы ее оплачивать всю жизнь? Не знаю,я бы вбрал самый простой способ.Флешка с приватниками/леджер/бумажный кошелек в ячейку и в банк,все)зачем придумывать велосипед. А почему "бы"? Вы сами не следуете своему совету? PS Как там у Воланда - "Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды, плохо то, что иногда он внезапно смертен". На счет безопасности я бы усомнился. У нас в Украине во время известных событий специальные уполномоченные органы несанкционировано трусили ячейки очень многих банков. Под шумок, пока никто не видит. Если и ячейка то, точно не в нашем банке, доверия к нему нет! Да и дорого это будет. Пока идея со смарт контрактом самая разумная, главное дождаться ее рализации. не только Украина РФ тоже не тихая гавань. на днях только писал о недавнем прецеденте с ячейками в РФ. если хранить доступ к BTC в ячейках, будет очень не спокойно. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2915055.msg52719406#msg52719406Вполне понятно, что банковская ячейка это весьма плохой способ хранения. Все, что как то связано с доверием третьей стороне это плохой вариант, а здесь еще и гос. структуре доверие, не питайте иллюзий по поводу того, что банк это частная организация и есть какая то банковская тайна, если вы не в Швейцарии или США, к примеру, живете. На худой конец храните 1/2 сида у себя в тайнике, 2/2 сида в пресловутой ячейке, при чем в 2 разных банках, только нахера, если с таким же успехом можно эти две копии сида отдать родственникам/друзьям или где нибудь в стайке заныкать. |
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1820
Merit: 1968
Crypto Swap Exchange
|
|
October 13, 2019, 06:26:51 AM |
|
Отличная идея с зеленым адресом , даже догадаться не мог о чем-то подобном, а оно уже раз и существует. Данный вид завещания гораздо лучше, нежели просто отдать кому-то свой приват кей, потому что битки явно будут потрачены заранее. Greenaddress или что? Поясните схему. |
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2422
Merit: 1834
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
October 13, 2019, 11:47:15 AM |
|
По поводу доверить: Лучше доверить коду, открытому коду, а не каким то "уважаемым конторам".
Опишите механизм, как вы себе это представляете? Хыгы. Обычный OP_CHECKLOCKTIMEVERIFY скрипт с некоторыми доработками. Вообще, на данный момент основная сложность это перевести событие с реального мира в крипто мир с точной достоверностью. Поэтому и придумывали всяких оракулов и прочее. Но пока все это слабо работает. Можно к примеру определить несколько "оракулов" для себя, которые засвидетельствуют смерть и запустят биткоин контракт который помимо собственно наследства (на указанные адреса) отправит какую то часть им (чтобы было не лень свидетельствовать). |
|
|
|
Stroitelev
Member
Offline
Activity: 118
Merit: 52
|
|
October 13, 2019, 05:54:02 PM |
|
А что если разбить скажем свой приваткей на 7 частей оставить по одной его части семерым нотариусам и по условиям ваш наследник получит от 8-рых нотариусов (желательно с разных частей мира и не знакомых друг с другом) все эти части и от 8-го порядок составления приватника и инструкцию к использованию?
P.S.
Риски смерти кого-нибудь из нотариусов понимаю, это тоже можно продумать и так сказать обезопасится.
|
|
|
|
|
samuel-sd
Member
Offline
Activity: 155
Merit: 67
|
|
October 13, 2019, 06:42:53 PM |
|
А что если разбить скажем свой приваткей на 7 частей оставить по одной его части семерым нотариусам и по условиям ваш наследник получит от 8-рых нотариусов (желательно с разных частей мира и не знакомых друг с другом) все эти части и от 8-го порядок составления приватника и инструкцию к использованию? По закону РФ, только один нотариус имеет право заниматься наследственными процедурами одного умершего. Далее, не думаю, что нотариусы за рубежом будут как-то оповещены и вовлечены в процесс. Риски смерти кого-нибудь из нотариусов понимаю, это тоже можно продумать и так сказать обезопасится. Почитайте, как работает законодательство в отношении наследования, смерти нотариуса как раз боятся не надо. |
|
|
|
|
Stroitelev
Member
Offline
Activity: 118
Merit: 52
|
|
October 13, 2019, 06:47:30 PM |
|
А что если разбить скажем свой приваткей на 7 частей оставить по одной его части семерым нотариусам и по условиям ваш наследник получит от 8-рых нотариусов (желательно с разных частей мира и не знакомых друг с другом) все эти части и от 8-го порядок составления приватника и инструкцию к использованию? По закону РФ, только один нотариус имеет право заниматься наследственными процедурами одного умершего. Далее, не думаю, что нотариусы за рубежом будут как-то оповещены и вовлечены в процесс. Риски смерти кого-нибудь из нотариусов понимаю, это тоже можно продумать и так сказать обезопасится. Почитайте, как работает законодательство в отношении наследования, смерти нотариуса как раз боятся не надо. Чтобы вовлечь других нотариусов можно запустить механизм их оповещения в случае невыхода на связть в течении 20 дней скажем. Спасибо за совет конечно, но я еще не накомил сумму биткоинов требующую такого уровня отношения к ней!  |
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
|
October 13, 2019, 08:51:26 PM |
|
А что если разбить скажем свой приваткей на 7 частей оставить по одной его части семерым нотариусам и по условиям ваш наследник получит от 8-рых нотариусов (желательно с разных частей мира и не знакомых друг с другом) все эти части и от 8-го порядок составления приватника и инструкцию к использованию?
~
Можно немного задуматься о том, как будет выглядеть нотариат через несколько лет. И начать с того, что понять - в чем же заключается работа нотариуса, ведь он может взаимодействовать с государственными базами только для того, чтобы поставить свою, удостоверяющую подпись на документ. В моем понимании - эта работа вполне заменима машинной и большой базой данных. Но ведь в данный момент подписать и зашифровать любую информацию можно при помощи криптографии. И вполне возможен вариант, что именно криптография будет использоваться и в нотариате, в том числе. Так зачем думать нынешними категориями, если все можно сделать самостоятельно, сейчас и без третьих лиц. |
|
|
|
|
|
