Banken dürfen Gebühr für Barabhebung verlangen

[mezzomix]

Ich finde, Bitcoin funktioniert recht gut. Dagegen halte ich das staatliche Geld für das Geld der Idioten. So hat jeder seine Meinung - manche vertreten sie nur sehr inkonsequent. 

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[KingScorpio]

Ich finde, Bitcoin funktioniert recht gut. Dagegen halte ich das staatliche Geld für das Geld der Idioten. So hat jeder seine Meinung - manche vertreten sie nur sehr inkonsequent. 

naja bitcoin steht aber unter dem risiko zu einem bunten werbegack zu verkommen zu einem coin den tausende haben, und tausende können tausende andere coins haben coins werden zu spielgeld.

staatliches geld ist nur im humanistischen staat das geld der idioten, weil alle den sozialen staat ausnutzen und ihn nicht unterstützen wollen. und halt werbung für bitcoin machen

gruß

[Chefin]

Du hast doch einen an der Marmel.

Nein ich denke einfach weiter und sehe das grosse Bild und nicht nur Einzelepisoden.

Geh an den Automaten und fertig, der kann schon seit Jahren Geld annehmen und ausgeben, kostet nix und funzt 24/7.

Ich bekomme am Automaten pro Tag 1k EUR, wie sieht es bei Dir aus? Unlimitiert?

Ich bekomme zwar auch nur 1k am Tag, kann aber auf 5k Täglich erhöhen. Mehr geben Automaten nicht her, weil das Risiko sonst zu groß wird. 5K bedeutet, das einiges mehr an Geld im Automat stecken muss. Und das ist nicht möglich. Will ich auch nicht. Wenn ich 50k brauche, rufe ich an, dann ist das Geld morgen abholbereit. Solche Summen werden schon seit Ewigkeiten von einem Menschen vorher kontrolliert.

Und Bitcoin kostet schon seit es Bitcoin gibt Geld. Für jeden Vorgang. Ist also eine Lüge von dir (den du weist es besser, das ist bekannt), wenn du sagst, das Bitcoin keine Abhebe oder Überweisungskosten verursacht. Wobei man Bitcoin eben garnicht abheben kann, sondern nur transferieren und ein Abheben über einen Exchange gegen Gebühren gemacht wird. Auch wenn du spekulativ Geld so umschaufelst, das die Gebühren in den Kursgewinnen unter gehen, so bleiben es Gebühren. Ohne diese hättest du mehr Gewinn.

Sind dir wiedermal die Behörden auf die Eier gegangen und du kapierst es nicht, wie der Hase läuft? Ja, es ist schwer wenn man seine Konten verstecken muss, aber nicht alles in Bargeld abwickeln kann. Solltest mal nachdenken an deinen Lebensumständen was zu ändern.

[mezzomix]

Ich bekomme zwar auch nur 1k am Tag, kann aber auf 5k Täglich erhöhen. Mehr geben Automaten nicht her, weil das Risiko sonst zu groß wird.

Das Risiko für wen?

5K bedeutet, das einiges mehr an Geld im Automat stecken muss. Und das ist nicht möglich. Will ich auch nicht. Wenn ich 50k brauche, rufe ich an, dann ist das Geld morgen abholbereit. Solche Summen werden schon seit Ewigkeiten von einem Menschen vorher kontrolliert.

Solche Summen kommen bei einigen Banken aus dem Automaten - muss man nur vorher zu Geschäftszeiten in der Filiale freischalten lassen. Inzwischen zicken die Banken immer mehr herum und versuchen Barabhebungen in dieser Grössenordnung zu unterbinden.

Und Bitcoin kostet schon seit es Bitcoin gibt Geld. Für jeden Vorgang.

Abheben ist nicht notwendig. Kostet also genau so viel, wie Bargeld aus dem Schrank nehmen. Überweisen ist ein anderes Thema. Das kostet bei vielen Banken auch etwas (geschäftlich schon immer). Allerdings sind die günstigen Überweisungen eng begrenzt auf den EU Raum. Schon zwischen der Schweiz und der EU wird es richtig teuer.

[KingScorpio]

bitcoin wird übrigens auch das ende des imperialen und selbstverständlichen humanismus nach sich ziehen, das können viele noch nicht verdauen/realisieren was das bedeuted. sonst würden sie sich ganz anders verhalten

[Chefin]

Ich bekomme zwar auch nur 1k am Tag, kann aber auf 5k Täglich erhöhen. Mehr geben Automaten nicht her, weil das Risiko sonst zu groß wird.

Das Risiko für wen?

5K bedeutet, das einiges mehr an Geld im Automat stecken muss. Und das ist nicht möglich. Will ich auch nicht. Wenn ich 50k brauche, rufe ich an, dann ist das Geld morgen abholbereit. Solche Summen werden schon seit Ewigkeiten von einem Menschen vorher kontrolliert.

Solche Summen kommen bei einigen Banken aus dem Automaten - muss man nur vorher zu Geschäftszeiten in der Filiale freischalten lassen. Inzwischen zicken die Banken immer mehr herum und versuchen Barabhebungen in dieser Grössenordnung zu unterbinden.

Und Bitcoin kostet schon seit es Bitcoin gibt Geld. Für jeden Vorgang.

Abheben ist nicht notwendig. Kostet also genau so viel, wie Bargeld aus dem Schrank nehmen. Überweisen ist ein anderes Thema. Das kostet bei vielen Banken auch etwas (geschäftlich schon immer). Allerdings sind die günstigen Überweisungen eng begrenzt auf den EU Raum. Schon zwischen der Schweiz und der EU wird es richtig teuer.

Risiko für mich. Oder was meinst du wer dafür zahlt, wenn Geld geklaut wird? Die Nutzer des Dienstes. Ist natürlich für jemanden der nix hat kaum zu verstehen oder nachzuvollziehen.

[mezzomix]

Wie gesagt, noch bekommt man 5-stellige Summen. Der Diskussionbedarf der Filialmitarbeiter steigt aber seit einigen Jahren stetig an. Ich habe da auch noch nie Angst gehabt, wenn ich grössere Bargeldmengen abgehoben habe. Vermutlich auch deshalb nicht, weil ich das nicht vorher in der Zeitung oder (ganz neumodisch) auf Facebook/Twitter angekündigt habe. Einen Livestream mit Geotracking habe ich beim Abheben auch noch nie erstellt.

Seit es die 500 EUR Scheine nicht mehr gibt ist der Umfang allerdings merklich angestiegen. Was wohl auch das Ziel der Übung war. Ausserdem geben die Banken nicht unbedingt alles in 200 EUR Scheinen heraus, was die Paketgrösse nochmals steigert. Sehr lästig.

[stoos]

Eigentlich sollen Banken uns dafür zahlen, dass wir dort unseres Geld aufbewahren, statt eine Gebühr zu verlangen. Jeder weiß doch, dass die mit unserem Geld spielen? Wie Kryptobörsen haben die einen hot-wallet für die User und einen cold-wallet für sich selbst. 

[mezzomix]

Eigentlich sollen Banken uns dafür zahlen, dass wir dort unseres Geld aufbewahren, ...

Das ist einfach falsch.

Banken bewahren nicht das Geld (genauer: das gesetzliche Zahlungsmittel) ihrer Kunden auf! Banken verwalten lediglich ihre (eigene) Schuld auf Herausgabe des gesetzlichen Zahlungsmittels gegenüber ihren Kunden.

Im Gegensatz zu einer (ehrlich arbeitenden) Crypto Börse (sollte es sowas geben) benötigen die Banken das Geld ihrer Kunden primär nicht, da sie selbst ihre Schulden (genannt Giralgeld) durch Bilanzverlängerung aus dem Nichts schöpfen. Sekundär benötigen sie zum Teil die Schulden (genannt Einlagen), da es bezüglich dieser Geld-(genauer Schuld-)Schöpfung eine - wenn auch relativ wirkungslose - Regulierung gibt. Alleine die erfolgreiche Etablierung irreführender Begriffe - wie Giralgeld, das kaum weiter von Geld entfernt sein könnte - hat bereits den Untergang der Gesellschaft eingeleitet (vgl. Neusprech).

Lustigerweise verstehen das die wenigsten Menschen (inklusive der Angestellten der Banken,  den Mitarbeitern der Ausichtbehörden und schon gar nicht den Staatsanwälten und Richtern). Die meisten Menschen wollen es auch gar nicht verstehen. Will man es ihnen erklären, halten sie sich die Ohren zu und singen laut vor sich hin (bzw. schalten auf andere Art und Weise völlig ab). Was weniger lustig ist, dass diese Ignoranten auf Basis ihres falschen Weltbilds für Gewalt gegen ihre Mitmenschen sorgen. Normalerweise müsste man solche Menschen entweder für Unzurechnungsfähig erklären und behandeln, zumindest aber zum Schutz ihrer Mitmenschen wegsperren.

Auch hier zeigt sich - wer die Hoheit über die Sprache und ihre Begrifflichkeit hält, beherrscht die Menschen. Demzufolge agieren die Schulen als Kontrollstelle zur Ausbildung williger Sklaven. Wäre es anders, dann müssten in einigen Fächern die tatsächlichen Mechanismen gelehrt werden, anstatt die Schüler mit irreführenden Begriffen zu indoktrinieren und auf Linie zu bringen.

[bct_ail]

Lustigerweise verstehen das die wenigsten Menschen

Weil es auch nicht einfach zu verstehen ist und selbst diese Aussage

Eigentlich sollen Banken uns dafür zahlen, dass wir dort unseres Geld aufbewahren

die wenigsten erst nach längerer Diskussion auf BILD-Niveau wirklich verstehen.

Der "Masse" muss man es einfach erklären. Kompliziert können schon die Politiker: https://twitter.com/ARD_BaB/status/1136652811045941249

[stoos]

Auch hier zeigt sich - wer die Hoheit über die Sprache und ihre Begrifflichkeit hält, beherrscht die Menschen.

Man beherrscht moderne Menschen, in dem man diese manipuliert. Sprachmanipulation allein bringt nichts.

[stoos]

Kompliziert können schon die Politiker

und mezzomix

Aber die Wahrheit ist nackt und einfach! Man kann sie nicht ewig verstecken!.. Quatsch, natürlich. Bald sind wir alle gechippt und kontrolliert. Vorbei mit kritisch denken, ist schließlich ungesund.

[mezzomix]

Lustigerweise verstehen das die wenigsten Menschen

Weil es auch nicht einfach zu verstehen ist und selbst diese Aussage

Eigentlich sollen Banken uns dafür zahlen, dass wir dort unseres Geld aufbewahren

die wenigsten erst nach längerer Diskussion auf BILD-Niveau wirklich verstehen.

Problem ist: Wenn bereits die grundsätzlichen Annahme falsch ist, kann die Schlussfolgerungen kaum richtig sein.

D.h., wenn man es schafft, in die Vorstellungswelt der Bevölkerung eine falsche Grundannahme einzupflanzen (Giralgeld sei Geld statt einer Schuld), dann ist eine solche Bevölkerung gar nicht mehr in der Lage zu einer kritischen Auseinandersetzung mit dem tatsächlichen Geldsystem. Aus dieser falschen Grundannahme folgen dann nur noch unzutreffende Schlussfolgerungen. Oder anders ausgedrückt - wer die Sprache kontrolliert hat die Kontrolle über die Bevölkerung.

In der nächsten Stufe werden dann bestimmte Begriffe geächtet, sodass die Auseinandersetzung mit einem Thema vollständig unterbunden wird. Wer dieses Vorgehen in der aktuellen Pressepropaganda entdeckt, der liegt übrigens völlig richtig.

[KingScorpio]

LoL

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/banken-geldabheben-am-schalter-darf-extra-kosten-a-1272988.html

Bitcoin not affected

Die Bitcoin Nutzer sind zwar noch nicht betroffen, allerdings werden die Folgen der Bargeldabschaffung auch uns treffen, solange Bitcoin nicht das weltweit dominierende Zahlungssystem ist.

das wird es auch nicht sein, wir werden eine flut von microwährungen erleben