Биткоин и Теорема регрессии Мизеса

[GGUL]

Могу предложить альтернативную версию, что же такое биткоины.

Для этого нужно задаться вопросом, что же дает нам обладание приватным ключом от адреса, на котором числится N-е количество сатоши? Какие возможности мы получаем?

В итоге, я пришел к выводу. Единственное, что это нам дает, это возможность(право) сделать запись в публичную базу данных (блокчейн). БОЛЬШЕ НИЧЕГО .
Чем больше сатоши на адресе, тем больше потенциальных записей, тем больше/шире наши права.

Записи мы можем делать определенного формата и специфические.Когда мы делаем запись (в стандартном случае):

1.часть прав оставляем себе.
2 часть прав передаем другим.
3.часть прав передаем майнерам, чтобы они пропустили запись в базу.

Общее количество прав не уменьшается и не увеличивается при создании записи.

Майнеры борются между собой за право оформить все новые записи в виде блока и добавить в базу. Если майнер выигрывает гонку, он за это получает права в виде вознаграждения за блок и со всех записей в виде комиссий.

Получить эти права можно или намайнив блок (потратив ресурсы), или кто-то должен передать их (взамен мы должны хоть что-то отдать) . Соответственно, эти права будут иметь ненулевую ценность. Пусть самую минимальную, но ценность. Что и было в начале.

Но это дает биткоинам удивительную возможность. Мы теперь можем, используя биткоины, передать ценность любому человеку на Земле, избегая посредников. И уже эта возможность , в свою очередь, начинает раскручивать ценность биткоинов.

А как мы дошли до того, что общая стоимость этих прав выросла до 160 миллиардов долларов, это уже другая история.

[1714875367]

1714875367

[1714875367]

1714875367

[Smartprofit]

Могу предложить альтернативную версию, что же такое биткоины.

Для этого нужно задаться вопросом, что же дает нам обладание приватным ключом от адреса, на котором числится N-е количество сатоши? Какие возможности мы получаем?

В итоге, я пришел к выводу. Единственное, что это нам дает, это возможность(право) сделать запись в публичную базу данных (блокчейн). БОЛЬШЕ НИЧЕГО .
Чем больше сатоши на адресе, тем больше потенциальных записей, тем больше/шире наши права.

Записи мы можем делать определенного формата и специфические.Когда мы делаем запись (в стандартном случае):

1.часть прав оставляем себе.
2 часть прав передаем другим.
3.часть прав передаем майнерам, чтобы они пропустили запись в базу.

Общее количество прав не уменьшается и не увеличивается при создании записи.

Майнеры борются между собой за право оформить все новые записи в виде блока и добавить в базу. Если майнер выигрывает гонку, он за это получает права в виде вознаграждения за блок и со всех записей в виде комиссий.

Получить эти права можно или намайнив блок (потратив ресурсы), или кто-то должен передать их (взамен мы должны хоть что-то отдать) . Соответственно, эти права будут иметь ненулевую ценность. Пусть самую минимальную, но ценность. Что и было в начале.

Но это дает биткоинам удивительную возможность. Мы теперь можем, используя биткоины, передать ценность любому человеку на Земле, избегая посредников. И уже эта возможность , в свою очередь, начинает раскручивать ценность биткоинов.

А как мы дошли до того, что общая стоимость этих прав выросла до 160 миллиардов долларов, это уже другая история.

Вот видно, что Легенда писал☺ Раньше всех пришел - раньше всех разобрался! Такие посты нужно оформлять в пособие для новичков, да и не только новичков.

Получается Биткоин это права.

Права бывают имушественные и неимущественные.

В данном случае (если предположить, что биткоин часть чего-то значительно большего, что еще только начинается и что можно назвать виртуальное пространство ВИРТУ), то и права эти можно назвать виртуальными правами.

Так как биткоин позволяет передавать ценность в виртуальном пространстве, то его можно назвать виртуальным протоколом передачи ценности.

И строго говоря не только мы люди сможем передавать через этот протокол ценность, но и другие субьекты (смарт-контракты, боты, роботы), а также существа, которые (по идее Роджера Желязны) самозародятся в виртуальном пространстве ВИРТУ.

А мы - скромные мыслители, которые уже сейчас немного осознали грандиозность и масштабность этого протокола.

И инвестируем в него потихоньку. Увеличивая количество этих виртуальных прав..

[On_Peregrine_Wings]

Биткоин - это дериватив на оказание услуг по предоставлению вычислительных мощностей и одновременно частные деньги.

Получается Биткоин это права.

Дериватив, между прочим, это и есть права, вытекающие из договора.

Производный финансовый инструмент, дериватив (англ. derivative) — договор (контракт), по которому стороны получают право или обязуются выполнить некоторые действия в отношении базового актива.
Википедия: https://wiki2.org/ru/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2

Права бывают имушественные и неимущественные.

Биткоин - это цифровые права.

Цифровыми правами признаются названные в таком качестве в законе обязательственные и иные права, содержание и условия осуществления которых определяются в соответствии с правилами информационной системы, отвечающей установленным законом признакам.
КонсультаетПлюс: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/8568bf88dfcddf96ec39cede2444c36c998fbde3/

Все относительно. Зависит от системы, в которой вы рассматриваете биткоин. Система - это объекты и связи между ними.
В системе крипто-энтузиаста биткоин - это цифровое золото, виртуальные права, сопротивление банковской системе, Цитадель  и прочие поэтические ассоциации. В его анархически-либертарианской парадигме.
В система прагматика биткоин - это  дериватив на оказание вычислительных услуг по работе с базой данных, цифровые права (в терминологии российского права). В его экономико-юридической парадигме.
В системе еще большего прагматика-трейдера биткоин - это актив, как доллар, йена, нефть, золото. В его приземленно-торговой парадигме.
И пока они не поймут относительность своих систем взглядов, так и будут давать каждый свое определение.

Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше.
Иоганн Вольфганг Гете.

Почему SEC не запретила сделки с биткоинами? Потому, что считает, что биткоин вне их системы, вне их юрисдикция. Эту точку зрения SEC в любой момент может пересмотреть и запретить операции с биткоином. Этого опасаются биткоин-энтузиасты и трейдеры. Поэтому и остро реагируют на определение "дериватив", как связанное с рынком ценных бумаг.

[Smartprofit]

Биткоин - это дериватив на оказание услуг по предоставлению вычислительных мощностей и одновременно частные деньги.

Получается Биткоин это права.

Дериватив, между прочим, это и есть права, вытекающие из договора.

Производный финансовый инструмент, дериватив (англ. derivative) — договор (контракт), по которому стороны получают право или обязуются выполнить некоторые действия в отношении базового актива.
Википедия: https://wiki2.org/ru/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2

Права бывают имушественные и неимущественные.

Биткоин - это цифровые права.

Цифровыми правами признаются названные в таком качестве в законе обязательственные и иные права, содержание и условия осуществления которых определяются в соответствии с правилами информационной системы, отвечающей установленным законом признакам.
КонсультаетПлюс: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/8568bf88dfcddf96ec39cede2444c36c998fbde3/

Все относительно. Зависит от системы, в которой вы рассматриваете биткоин. Система - это объекты и связи между ними.
В системе крипто-энтузиаста биткоин - это цифровое золото, виртуальные права, сопротивление банковской системе, Цитадель  и прочие поэтические ассоциации. В его анархически-либертарианской парадигме.
В система прагматика биткоин - это  дериватив на оказание вычислительных услуг по работе с базой данных, цифровые права (в терминологии российского права). В его экономико-юридической парадигме.
В системе еще большего прагматика-трейдера биткоин - это актив, как доллар, йена, нефть, золото. В его приземленно-торговой парадигме.
И пока они не поймут относительность своих систем взглядов, так и будут давать каждый свое определение.

Наши противники опровергают нас по-своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше.
Иоганн Вольфганг Гете.

Почему SEC не запретила сделки с биткоинами? Потому, что считает, что биткоин вне их системы, вне их юрисдикция. Эту точку зрения SEC в любой момент может пересмотреть и запретить операции с биткоином. Этого опасаются биткоин-энтузиасты и трейдеры. Поэтому и остро реагируют на определение "дериватив", как связанное с рынком ценных бумаг.

Мне например все равно запретит SEC биткоин или нет. Будет он считать его деривативами или ценными бумагами или холодным сыром, какая разница?

В мире все вещи связаны между собой, поэтому определения можно давать разные.
А если использовать не причинно-следственные связи, а софизмы, то можно вообще назвать биткоин сыром и это последовательно обосновать.

Если дериватив это права, вытекающие из договора (непонятно о каком договоре идет речь в конкретной ситуции), то вообще все чем оперирует гражданское право является деривативами.

В Википедии вообще много чего странного пишут, не рекомендую тебе это читать.

Если речь идет о праве, то надо изучать законодательство различных стран, а также мировое законодательство в первоисточниках.

А так для понимания вещей достаточно здравого смысла.

Если мне нужно понять ценность биткоина, а не буду называть его сыром или деривативами, а скорее постараюсь понять в чем может быть ценность дефляционного актива в рыночной экономике, удобного для передачи стоимости в виртуальном пространстве.

Этого вполне достаточно для понимания и в соответствии с принципом Бритвы Оккама не требует создания дополнительных смысловых конструкций.

[On_Peregrine_Wing]

Этого вполне достаточно для понимания и в соответствии с принципом Бритвы Оккама не требует создания дополнительных смысловых конструкций.

Как раз "дефляционный актив в рыночной экономике" и есть избыточное нагромождение непонятных слов.
Биткоин - частные деньги и электронная ценная бумага (дериватив), торгуемая на биржах. Просто и ясно.

Мне например все равно запретит SEC биткоин или нет.

Не имею ничего против собственно Биткоина. Но как минимум казинокриптобиржи надо закрыть. В целях борьбы с лудоманией.

Если дериватив это права, вытекающие из договора (непонятно о каком договоре идет речь в конкретной ситуции)

Вот тут что-то пишут: https://zakon.ru/blog/2019/09/30/majning_kriptovalyuty_yuridicheskie_aspekty

С точки зрения гражданского права, получение криптовалют в результате майнинга является встречным предоставлением по сделке. Описание проекта с точки зрения договорного права США (contract law) считается односторонним договором (unilateral contract). Договор заключается совершением действий, свидетельствующих о принятии его условий любым лицом. В результате лицо, принявшее оферту,  должно получить вознаграждение (consideration). Примером такого договора из реальной жизни может быть объявление в газете или на столбе с предложением оплатить любому лицу 100 рублей, если это лицо вскопает мой огород.

И еще интересно:

Несмотря на то, что биткойн, первая и самая известная криптовалюта на базе блокчейн, позиционируется как наднациональный платежный инструмент, с точки зрения определения правовой природы биткойна к нему по ряду признаков (интернет-сайт в США, первые транзакции в США, язык проекта английский, разработчики скорее всего тоже в США и др.) следует применять юрисдикцию, а значит и право США.

То есть обязанность по борьбе с лудоманией лежит в первую очередь на США.

SEC также подчеркнула, что если бы биткоин был ценной бумагой, это «вызвало бы существенные проблемы», потому что биткоин был бы массовой «незарегистрированной публично предлагаемой для покупки ценной бумагой».
Источник: https://hashtelegraph.com/komissija-po-cennym-bumagam-ssha-podtverdila-chto-bitkoin-ne-javljaetsja-cennoj-bumagoj/

Но если завернуть кран не сразу, а постепенно, то никаких существенных проблем с массовыми волнениями и банкротствами не будет. Дать всем время вывести деньги из казино.

[Shuhart]

По Интернету бродит точка зрения, что:

Криптовалюта - это дериватив на оказание услуг по предоставлению вычислительных мощностей для проведения операций с распределенной децентрализованной базой данных.
Источник: https://vc.ru/crypto/79021-tokeniziruy-eto

Есть и другие похожие определения:

WMX - переданные на хранение имущественные права на публикацию записей в глобальной публичной базе данных сети bitcoin.org
Источник: https://www.webmoney.ru/rus/information/wmwallets/index.shtml

То есть в случае Биткоина неденежный товарообмен происходит. Сделки с Биткоином реальные. Обмениваются деривативом на оказание услуг.

Первая точка зрения имхо просто чушь бессмысленная, а что касается второго определения, то нужно принять во внимание, что это определение WMX, а не БТЦ. WMX по отношению к битку действительно можно назвать деривативом, сам же биткоин - не очень понимаю с какого перепуга. Разве только если дериватив народного к нему доверия.

[On_Peregrine_Wing]

По Интернету бродит точка зрения, что:

Криптовалюта - это дериватив на оказание услуг по предоставлению вычислительных мощностей для проведения операций с распределенной децентрализованной базой данных.
Источник: https://vc.ru/crypto/79021-tokeniziruy-eto

Первая точка зрения имхо просто чушь бессмысленная,

Вы бы как-то обосновали свое "имхо". Написали бы причину, по которой не понимаете смысла этого определения.
Например (к Вам не относится), критикующий может быть "сдудендом" I курса платного отделения, вчерашним школьником, которому мамка покупает диплом в рассрочку на 5 лет, и в силу малого багажа знаний и ограниченности навыков мышления, его "имхо" по очень многим вопросам будет именно таким - "просто чушь бессмысленная".

А мы - скромные мыслители, которые уже сейчас немного осознали грандиозность и масштабность этого протокола. И инвестируем в него потихоньку. Увеличивая количество этих виртуальных прав...

Один менее скромный в своих интеллектуальных возможностях и широко известный в узких кругах мыслитель еще 7 лет назад пришел к следующему выводу:

Поступайте так, как сочтете нужным, как подскажет сердце или разум.
Лично я не пользуюсь биткоинами уже полтора месяца. Это уже не тот
проект, в который я искренне поверил в далеком 2010 году. Сейчас же
это централизованная и отслеживаемая система как WebMoney/PayPal,
проект без четкого направления его разработки и без какой-либо идеи.
Почему же тогда не ушел? Потому что чувствую ответственность перед
людьми, которые верят в биткоины так же, как я верил в самом начале.
Биткоины - это просто фантики, ребята. Можете на них делать деньги -
молодцы, но не стоит строить воздушные замки. Это уже давно бизнес.
Нет причин верить в 21 миллионный лимит и прочие изначальные идеи,
сейчас это просто маркетинговые уловки. Большой Брат давно здесь.

Абсолютное большинство криптопроектов (все эти "ICO") постиг крах, а оставшееся выродилось в лудоманию, игровую зависимость, на которой при помощи тотализаторов-"криптобирж" делаются деньги.
В связи с этим, не понятно, остались ли действительно "уверовавшие в блокчейн", или просто лулзов ради набрасывается гуано на кулер.