Bitcoin Forum
July 24, 2021, 10:11:08 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: هل يكون البتكوين ملاذ آمن للإرهاب ؟  (Read 278 times)
Salamstar
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 524
Merit: 278


View Profile
November 25, 2019, 08:38:16 AM
Merited by Ya3rob (1), amazigh15 (1)
 #1



اتجه الكثير من الإرهابيين في عصرنا الحالي إلى عملة البتكوين كوسيلة تمويل جديدة في أعماله وذلك لأن هذه الطريقة لامركزية ..سهلة الاستخدام وتسمح بإخفاء هوية المرسل والمستقبل للمال خلف الرموز الرقمية دون قيود ولها ميزات تسمح للإرهابيين باستخدام طرق مبتكرة وصعب تعقبها حيث يمكن تنفيذ ملايين التحويلات بمبالغ زهيدة جدا وثم تحويلها إلى عملات رقمية أخرى وتجميعها في حسابات جديدة ليصعب بذلك تتبع السلطات المركزية لها .


لذلك نلاحظ تقييد وحظر المنصات والكثير من مواقع الدفع الالكتروني للدول التي ينشط فيها الإرهاب للحد من هذه الظاهرة.

فهل أصبح التعامل في العملات الرقمية هو ملاذ آمن للإرهاب من الملاحقة والتتبع ؟


أم أن العملات الرقمية سوف تدخل دائرة البنوك المركزية وسيتم وضع ضوابط للتعامل معها وتتبع أطراف عملية تحويل النقود الرقمية وبالتالي تفقد أهم ميزاتها في اللامركزية ؟

هل ستسمح البنوك التقليدية بانضمام العملات الرقمية إلى نظامها أم أنها ستحارب هذا الخطر الذي يقف في وجه مصالحها في الربح ؟

ومتى سننتهي من مشكلة حظر بعض الشعوب من استخدام مميزات العملات الرقمية والبتكوين بسبب استخدامها من قبل الإرهاب  ؟

أعتقد ان البتكوين والعملات الرقمية بدأت تفرض وجودها وبقوة في ساحة المعاملات المالية ,ولا يمكن أن يقف أمام انتشارها وتطورها أي عائق يذكر, وسوف تضطر البنوك والمؤسسات والحكومات عاجلا أو أجلا إلى الاعتراف بها وستجبر على تنظيم قوانين وضوابط جديدة للتعايش مع هذا الواقع الجديد .
فهل يا ترى هذه القوانين ستحمي مجتمعنا من استغلال الارهاب لهذه العملات ؟
 

Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1627121468
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1627121468

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1627121468
Reply with quote  #2

1627121468
Report to moderator
1627121468
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1627121468

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1627121468
Reply with quote  #2

1627121468
Report to moderator
1627121468
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1627121468

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1627121468
Reply with quote  #2

1627121468
Report to moderator
amazigh15
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 71


View Profile
November 25, 2019, 09:18:56 AM
Merited by hugeblack (1)
 #2

نعم عامة البيتكون مرتبطة بالسوق السوداء لاكن السوق السوداء والارهاب كإنو موجودين من قبل ولماذا لم نتكلم على من يصنع السلاح مباشرة طبعا لان بعض الدول القوية اقتصادها مرتبط بصناعة الاسلحة
barota
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1176
Merit: 286



View Profile
November 25, 2019, 12:24:26 PM
 #3

البتكوين مثل اي عملۃ اخری . فالجريمۃ مثل الارهاب و تبييض الاموال و الاختلاس ليست مرتبطۃ فقط بالبتكوين و انما بكل العملات الاخری مثل الدولار و اليورو و اي عملۃ اخری. صحيح ان عدد المواقع المحتالۃ التي تستعمل البتكوين مثلا ازداد . لكن كانت مثل تلك المواقع الغير الشرعيۃ تفعل نفس الشيء مع انظمۃ الدفع الاخری مثل بايبال اوبطاقات فيزا.
mikeywith
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 3739


be constructive or S.T.F.U


View Profile
November 25, 2019, 04:55:40 PM
Merited by Ya3rob (1)
 #4

مايميز البتكوين كونها عملة سهلة نوعا ما للاستخدام في دعم الارهاب , الجرائم, الابتزاز وو , هي كون نقلها سهل جدا مقارنة باي شي اخر له قيمة على وجه الارض , اما من ناحية الخصوصية واخفاء هوية المستقبل المرسل فهي ليست الافضل, من السداجة ان نعتقد ان تحويل مبالغ كبيرة من البتكوين يحدث دون ان تتم مراقبته, في الواقع يوجد فرق شاسع بين "الحرية" و "اخفاء الهوية او الخصوصية" , البتكوين تسمح لك بشراء اشياء ممنوعة في بلدك مثلا ولا احد يستطيع منعك , على العكس النظام المالي الموجود حايا , فمثلا لايمكنك ان ترسل حوالة وسترن يونيون بنصف مليون دولار بدون ان تتبت ان هده الاموال غير داهبة لشي غير قانوني, ولكن ولان كل شي موجود على البلوك تشين يعني ان فرصة كشف هوية المرسل والمستقبل كبيرة جدا , يوجد طرق اكثر فاعلية لدعم الارهاب مثل ارسال معادن ثمينة مثل الذهب فالاخيرة لايمكن تتبعها بسهولة لان ليس لها ماضي.

في الواقع شاهدت نقاش بين شخص داعم للبتكوين وشخص مضاد لها , كان الشخص الداعم يتحدث عن الانفصال عن النظام المالي وان البتكوين عملة تمنحك الخصوصية , رد عليه الشخص الاخر وقال ان العكس تماما هوا صحيح , في الواقع فرصة اكشتفاك عندما تاخد 1000 دولار كاش من البنك ,وتقود سيارتك لمدينة اخرى وتشتري بها حشيش او هروين هي اقل من تحويل نفس المبلغ على البلوك تشين لذلك الشخص , وان حكمنا المنطق فكلامه صحيح , البتكوين عملة لا تتمتع بالخصوصية باي نوع من الانواع , ولكن !

تبادل العملة في Layer 2 مثل ارسال العملة عبر Lighting Network او استخدام خدمة خلط لم يتم اختراق طريقة عملها , تزيد جدا من فرصة ابقاء نفسك متخفي عن الانظار.

كل ماورد حتى الان هوا العامل الثقني فقط , اما العامل الاقتصادي يجعل من البتكوين عملة غير قابلة منطقيا لدعم الارهاب , تخايل انك تدعم خلية ارهابية وهم بحاجة 100 الف دولار , ترسلها لهم حين مايكون السعر 10,000$ للبتكوين , في الفترة مابين شرائك لها , وارسالها , واستقبالها , وبيعها لشراء مايحتاجون قد يكون السعر البتكوين انخفض 20-40% .

ثم لا يجب ان ننسا الشي الاساسي , من وجهة نظري جميع انواع الارهاب مدعومة من قبل حكومات دول معينة وشركات ضخمة , لا اعتقد ان اي شخص عالق يصدق ان 100 شخص اجتمعو وقررو ان يشكلو خلية ارهابية من فراغ وبدون دعم مادي ولوجستي من دولة عظمى , تستعمل كل دولة هاؤولاء الارهابين فقط لقضاء مصالحهم , في الواقع تصنيفهم بالارهابين هوا خاطء من الاساس لانهم عبارة عن مجموعة من المرتزقة يقتلون من اجل المال , او اشخاص لديهم اظطربات نفسية تم استغلالهم لقضاء حاجة دول ومنظمات دولية , تلك المنظمات والدول لا تحتاج لاخفاء اثرها باستخدام البتكوين , خير مثال هوا دعم داعش في سوريا بسيارة تيوتا هيلوكس الصحراوية التي يبلغ ثمت كل منها مالا يقل عن 100-150 الف دولار , وهم يمتلكون منها مئات ان لم يكن الاف المركبات , هناك ادلة اخرى تتبت حيازة داعش لاسلحة صنعت خصيصا لدولة عربية معينة , مما يعني ان السلاح جائهم بالطرق الشرعية القانونية وليس عن طريق تهريب الاموال او تحويل البتكوين.

hugeblack
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1484
Merit: 1795


Signature Designer 30$


View Profile
November 25, 2019, 05:37:14 PM
Merited by Ya3rob (1)
 #5

هل لان البيتكوين لا مركزية هذا يعني انها ملاذ آمن للارهاب او تجارة المخدرات او غيرها من الانشطة؟ لنفرض مثلا ان دولنا العربية كانت محظورة من استعمال باي بال وبعدها تم الغاء الحظر, هل هذا يعني ان كل الدول سيدعمها باي بال؟
ثانيا حتي الان البيتكوين ليست عملة مستقلة في ذاتها وانما تحتاج للتحويل, هذا التحويل لعملات غيرها ياخذ الكثير من الاموال وبالتالي من المستحيل الا يتم اكتشاف عمليات تحويل بمليارات الدولارات .

ثالثا الشبكة مفتوحة ويمكن للكل الاطلاع علي العملات, لذلك سيكون من السهل تتبع ما اذا كانت هناك جهة تتبرع بالكثير من العملات كما ان المنصات تددق في المعاملات الضخمة والتحويلات بارقام كبيرة.


سبب نشوء هذا الربط هو كون العملة لا مركزية وكون هناك جرائم حدثت اثناء موقع طريق الحرير





.
.




░██████████████████░
████████████████████
█████████▀░░░███████
█████████░░▄████████
███████▀▀░░▀▀███████
███████▄▄░░▄▄███████
█████████░░█████████

█████████░░█████████

█████████▄▄█████████

████████████████████

░██████████████████░
░██████████████████░
████████████████████
████████████▀▀▀█▀███
███░▀█████▀░░░░░▀███
███▌░░░▀▀▀░░░░░░████
████▄░░░░░░░░░░░████
█████▀░░░░░░░░░█████

██████▄░░░░░▄▄██████

█████▄▄▄▄███████████

████████████████████

░██████████████████░
░██████████████████░
████████████████████
████████████████████
███████████▀▀░░▐████
███████▀▀░░░░░█████
████▀░░░▄█▀░░░▐█████
█████▄▄█▀░░░░░██████

███████▌▄▄▄▐██████

████████████████████

████████████████████

░██████████████████░
Salamstar
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 524
Merit: 278


View Profile
November 25, 2019, 05:45:34 PM
 #6

هل لان البيتكوين لا مركزية هذا يعني انها ملاذ آمن للارهاب او تجارة المخدرات او غيرها من الانشطة؟ لنفرض مثلا ان دولنا العربية كانت محظورة من استعمال باي بال وبعدها تم الغاء الحظر, هل هذا يعني ان كل الدول سيدعمها باي بال؟
ثانيا حتي الان البيتكوين ليست عملة مستقلة في ذاتها وانما تحتاج للتحويل, هذا التحويل لعملات غيرها ياخذ الكثير من الاموال وبالتالي من المستحيل الا يتم اكتشاف عمليات تحويل بمليارات الدولارات .

ثالثا الشبكة مفتوحة ويمكن للكل الاطلاع علي العملات, لذلك سيكون من السهل تتبع ما اذا كانت هناك جهة تتبرع بالكثير من العملات كما ان المنصات تددق في المعاملات الضخمة والتحويلات بارقام كبيرة.


سبب نشوء هذا الربط هو كون العملة لا مركزية وكون هناك جرائم حدثت اثناء موقع طريق الحرير

ولكن يبقى تخويل الاموال الإلكترونية اسرع واسهل كثيرا من التعامل مع البنوك النظامية.
اذا لم يكن البتكوين بساعد الارهاب لماذا يتم حظر الدول التي فيها مشاكل بحجة الارهاب؟
mikeywith
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 3739


be constructive or S.T.F.U


View Profile
November 25, 2019, 09:35:04 PM
 #7

اذا لم يكن البتكوين بساعد الارهاب لماذا يتم حظر الدول التي فيها مشاكل بحجة الارهاب؟

الكثير من المنصات تقوم بحظر مستخدمين من الولايات المتحدة , هل يصنف العالم تلك الدولة على انها دولة ارهابية؟, الموضوع ليس متعلق بالارهاب فقط بل بقوانين الاموال والعقوبات المفروضة على بعض الدول , والدليل ان بعض المنصات تسمح لولاية امريكيا دون غيرها بالتداول , حتى ان كانت الدولة داعمة للارهاب ولكنها ليست موجودة على قائمة عقوبات الاتحاد الاوروبي او الولايات المتحدة فلن يقوم احد بحظرها , يوجد الكثير من الدول التي تدعم الارهاب في ضو النهار بدون اي خجل وهي صديقة لامريكيا واوروبا ولم يتم فرض اي عقوبات عليهم, الموضوع سياسي واقتصادي بحت.

حتى وان افترضنا ان نظريتك صحيحة , لماذا يقوم باي بال ومواقع الفوركس بحظر نفس الدول ؟ ان كان الموضوع متعلق بالارهاب يعني انه لافرق بين استمعال الباي بال والبتكوين في دعم الارهاب , لانه ان لم يكن كذلك لتم رفع حظر الباي بال وابقاء حظر البتكوين.

yhiaali3
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 762


View Profile
November 26, 2019, 08:31:30 AM
 #8

يا جماعة مصطلح الإرهاب مصطلح فضاض وذو وجوه عديدة تستخدمه أمريكا والغرب لخدمة مصالحها فقط
خذوا مثلا تنظيم القاعدة كانت أمريكا تدعمه في السابق عندما كان يحارب السوفييت في أفغانستان ولم تكن تسميه إرهابيا وعندما انتهى الاتحاد السوفيتي وتوجه تنظم القاعدة إلى أمريكا وأوربا صار إرهابيا وشنت أمريكا حرب ضروس للقضاء عليه
كذلك الأمر في سوريا خذوا الأكراد مثلا تدعمهم أمريكا وتحترم حقهم بإنشاء دولة (كما تزعم طبعا) بينما تركيا تحاربهم وتسميهم إرهابيين!!! إذا من هو على حق ومن هو المخطئ؟ هل هم إرهاببين أم لا؟
لا نريد الخوض في السياسة كثيرا ولكن المغزى من هذا الحديث أن أمريكا تستخدم هذه الذريعة لأنها حسب اعتقادي العدو الأول للبيتكوين في العالم وذلك لأنه في حال انتشار البيتكوين على مستوى العالم فهذا فمن المؤكد أنه سيؤثر على استخدام الدولار وقيمته كعملة أولى في العالم كما أنه من الممكن أن يكون وسيلة لبعض الدول أو المنظمات التي تصنفها أمريكا على أنها إرهابية للإفلات من الحظر الأمريكي.
أما هذه الحجة أن البيتكوين هو وسيلة تستخدم لتمويل الإرهاب فهي حجة فارغة، يمكن لأي أحد أن يمول الإرهاب بملايين الدولارت وبكل سهولة ودون أن يكشفه أحد وهذا ملموس على أرض الواقع فلماذا لا تلغي أمريكا الدولار بحجة تمويل الإرهاب أيضاً؟
وبالمقابل أنا واثق إذا وجدت أمريكا طريقة للتحكم بالبيتكوين ومراقبة تحويلاته وفرض حظر وما إلى ذلك فلن تتردد دقيقة واحدة في قبوله وإجبار العالم على قبوله!!! إنها لغة القوة!!!!
SyGambler
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1780


Let The Chips Fall Where They May


View Profile
December 02, 2019, 10:07:46 PM
Merited by yhiaali3 (1), Ya3rob (1)
 #9

النقاش في هذا الأمر بالتحديد يعتبر عقيم برأيي , الأشخاص الذين لا تتوافق مصالحهم مع البتكوين سيستعملونها كوسيلة هجوم دائماً
لا يوجد أي شيء في الحياة إيجابي كلياً , حبوب الباراسيتامول تباع بدون وصفة ويمكن استخدامها في الانتحار فهل يتم منعها لهذا السبب والترويج لها على أنها قاتل؟ السيارات أيضاً تستعمل في عمليات السرقة والارهاب وغيرها فهل يمكن أيضاً الترويج لها من هذا الجانب فقط ؟

المجرم أو الإرهابي أو أيما كان لن يتوقف عن نشاطه بمجرد حظر البتكوين هذا ان كانوا يستعملون البتكوين أصلاً , هذه النشاطات أصلاً عمرها أكبر من عمر البتكوين بكثير وسوق البتكوين الكلي أصغر بكثير من 1% من المال المستخدم في هذه الأمور
هنا مثلاً منذ 10 سنوات تقريباً كانت تستعمل الشيبس في لعبة زينغا بوكر على أنها أموال حقيقية ولها قيمة بين رواد مقاهي الانترنت وبالتالي يمكن استعمالها لنقل المال
الأمر أيضاً مشابه مثلاً في بعض ألعاب ستيم فالسكنز فيها له قيمة مادية ويمكن أيضاً نقل الأموال عن طريقها ويوجد سوق سوداء لهذه السكنز

Salamstar
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 524
Merit: 278


View Profile
December 04, 2019, 10:37:49 PM
 #10

صحيح ان النقاش لا يفيد في هذا الموضوع ولكن ما يجري يحرك فضولي في التفكير بالاسباب وراء حظرنا من كثير من المواقع الهامة والمفيدة ولا بد من وضع بعض النقاط على الحروف ولقد اتضحت لدي بعض النقاط من خلال مشاركاتكم.
SyGambler
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 1780


Let The Chips Fall Where They May


View Profile
December 04, 2019, 10:44:17 PM
Merited by Salamstar (1)
 #11

صحيح ان النقاش لا يفيد في هذا الموضوع ولكن ما يجري يحرك فضولي في التفكير بالاسباب وراء حظرنا من كثير من المواقع الهامة والمفيدة ولا بد من وضع بعض النقاط على الحروف ولقد اتضحت لدي بعض النقاط من خلال مشاركاتكم.

حظرنا كسوريين تقصدين ؟ ان كان الأمر كذلك فكوني على يقين الأمر ليس له علاقة بهذا الأمر على الإطلاق
حظرنا بسبب الموقف الأميركي وسياسي بحت ولاعلاقة له بالارهاب , حتى عندما ينتهي الصراع المسلح لن يزول ذلك الحظر لحين رجوع علاقات سياسية على الأقل مقبولة مع الولايات المتحدة

عموماً الحظر لا يتعلق بهذا الشيء فقط لذا ليس مقياس على الإطلاق , على فكرة مواطني الولايات المتحدة والمقيمين فيها يواجهون حظر مماثل أو أقل بقليل من حظر الشعب السوري  Cheesy
طبعاً هذا بسبب القوانين التنظيمية هناك حيث أنه في حال تقديم الخدمات للأميركيين دون أخذ موافقة السلطات والترخيص ودفع الضرائب يعتبر مخالفة والجهات الأميركية تلاحق هذه المواقع

digitalmarketingmaster
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
December 16, 2019, 11:19:59 PM
 #12

دائماً هناك علاقة طردية بين الخصوصية والأمان
سواء تحدثنا عن الإنترنت المظلم أو عن العملات الرقمية فالقضية واحدة اما نتقبل وجود من يستغلون الظلام في مقابل حصولنا على المزيد من الخصوصية
أو نكتفي بالآمان ولا نكترث كثيراً حول الخصوصية
Mohamed Turky
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 50
Merit: 10


View Profile
January 14, 2020, 06:03:34 AM
 #13

نظراً لسهولة التداول بالبيتكوين وعدم التتبع فانه اصبح مرتبط ارتباطاً وثيقاً بالسوق السوداء
واعتقد انه الملاذ الوحيد للاي عمل غير قانوني وهذا من الطبيعي يؤثر علي امن الدوله وايضاً اقتصادها
abderrazak belkhir
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 134



View Profile
January 23, 2020, 08:49:41 PM
Last edit: January 23, 2020, 11:06:37 PM by abderrazak belkhir
 #14

هل لان البيتكوين لا مركزية هذا يعني انها ملاذ آمن للارهاب او تجارة المخدرات او غيرها من الانشطة؟ لنفرض مثلا ان دولنا العربية كانت محظورة من استعمال باي بال وبعدها تم الغاء الحظر, هل هذا يعني ان كل الدول سيدعمها باي بال؟
ثانيا حتي الان البيتكوين ليست عملة مستقلة في ذاتها وانما تحتاج للتحويل, هذا التحويل لعملات غيرها ياخذ الكثير من الاموال وبالتالي من المستحيل الا يتم اكتشاف عمليات تحويل بمليارات الدولارات .

ثالثا الشبكة مفتوحة ويمكن للكل الاطلاع علي العملات, لذلك سيكون من السهل تتبع ما اذا كانت هناك جهة تتبرع بالكثير من العملات كما ان المنصات تددق في المعاملات الضخمة والتحويلات بارقام كبيرة.


سبب نشوء هذا الربط هو كون العملة لا مركزية وكون هناك جرائم حدثت اثناء موقع طريق الحرير

النقطة التانية مهمة جدا لأن مجالات إستخدام البيتكوين لازالت قليلة جدا حيث لا يمكن إستعماله متلا لشراء الأسلحة و الجماعات الإرهابية تبقى مطالبة بتحويل البيتكوين إلى العملات العالمية مثل الدولار و الأورو للقيام بأعمالها

Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!