Bitcoin Forum
December 10, 2019, 09:40:33 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Cправедливая цена вашей крипты  (Read 97 times)
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 171


View Profile
November 27, 2019, 01:14:03 PM
Last edit: November 27, 2019, 01:44:31 PM by Julien_Olynpic
Merited by murazor (1), Ratimov (1)
 #1

Недавно наткнулся на интересный сервис, который предлагает "справедливую оценку" финансовым показателям криптовалют, торгующимся на рынке. В первую очередь,  это "справедливая" цена, "справедливая" капитализация, ряд индексов на этой основе и отражающий всё это график. Сервис называется Coinfairvalue.com.
https://www.coinfairvalue.com/coins
Если мы посмотрим на справедливую цену топовых крипт, то сервис выдаёт такую информацию (по состоянию на 27.11.2019 года):
Биткойн - $6,094.72, далее идёт Риппл по цене $1.065, затем Эфир - $189.78.
На сайте есть кнопка Learn, перейдя по которой можно узнать подробные сведения о методах, с помощью которых сервис определяет "справедливые показатели".
Там сервис поясняет, что в свои исследования базирует на работе компании @pablompa. Есть статья, объясняющая принцип на steemit:
https://steemit.com/bitcoin/@pablomp/cryptocurrencies-what-is-the-fair-value-of-a-currency
Кому интересно, в статье идёт речь о количественной теории денег и о её авторской модификации - "Общей дисконтированной теории предложения денег".
Ниже -  графики для Биткойна, Риппла, Эфириума. Оранжевая линия - это текущая рыночная цена, зелёная линия - "справедливая" цена.


Биткойн



Риппл


Эфириум:
1575970833
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1575970833

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1575970833
Reply with quote  #2

1575970833
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 500

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 27, 2019, 01:22:03 PM
 #2

Держателям рипла очень понравится такой ресурс, цена почти в 4 раза выше чем на самом деле у их любимчика. Методика расчета у них конечно внушительная, нужно сидеть изучать как у них такие данные получаются, но я не верю в эту "справедливость"

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 171


View Profile
November 28, 2019, 02:32:12 AM
 #3

Держателям рипла очень понравится такой ресурс, цена почти в 4 раза выше чем на самом деле у их любимчика. Методика расчета у них конечно внушительная, нужно сидеть изучать как у них такие данные получаются, но я не верю в эту "справедливость"
Если пройтись по списку, то и кроме Риппла там можно кое-что найти. А по Рипплу - это не первый ресурс, который мне попадается и который свидетельствует о недооценённости Риппла. Хотя этому, конечно, есть причины. Слив целенаправленный монет некоторыми крупными игроками для дампа курса.
    А что касаемо инструмента - то он, как минимум, неплохой. И, самое главное, имеет реальное практическое применение. Например, с его помощью можно торговать расхождения между реальной ценой и "справедливой". Есть, правда, тонкости. Если справедливая цена ниже рыночной, то шортить можно только тогда, когда цена достигнет максимума перекупленности, а не в начале восхождения к точке перекупленности. + события по монете учитывать нужно. Вот по эфиру подобное.
pishite
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 121


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile WWW
November 28, 2019, 04:24:20 AM
 #4

Как по мне сервис больше создан для рекламы ripple Cool
Чем он лучше эфириума? Хорошо думаю, пойдем дальше и смотрю на стеллар и там цена смешная.
Да и монет на сервисе мало, только первые 100 из списка.

MoxnatyShmel
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 770
Merit: 303


View Profile
November 28, 2019, 07:25:40 AM
 #5

Сервис не создан для рекламы рипла, я видел там не так давно и обратное, когда справедливая цена была 30 центов, а курс 40.
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 112


View Profile
November 28, 2019, 07:39:19 AM
 #6

не факт - могли сами и на снижение играть просто...
ntsdm1
Member
**
Offline Offline

Activity: 224
Merit: 14


View Profile
November 28, 2019, 07:47:19 AM
 #7

Мне не понятно где найти временные диапазоны.Справедливая цена-это в общем справедливая цена или на данный момент? Если прогнозы будут сбываться то в закладки точно добавлю такой сервис).

••••••••••••••••••••      NOIA      ••••••••••••••••••••
[BTCCOINTALK]   ||  PROGRAMMABLE INTERNET  ||   [WAITLIST
|TelegramFacebookTwitterYoutubeRedditMedium|
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 32


View Profile
November 28, 2019, 08:19:33 AM
Last edit: November 28, 2019, 08:32:21 AM by Dimenzino
 #8

и о её авторской модификации - "Общей дисконтированной теории предложения денег".

все эти "теории предложения денег" населению" - для латунных кружочков и бумажек которых "на руках у населения" может не хватать (износ, потери, инфляция..). и тогда "экономическая жизнь замедляется" из-за того что типа "в магазине за колбасу сдачу сдавать нечем.

И причём здесь цифровые то деньги ? Даже если б потолок битка был не 21млн битков а 21тыс или вообще 21 - ничего б не изменилось - цифры можно мельчить бесконечно - там и миллибитки и нано.. да хоть 10-в-минус-степени-100

имхо - "стоимость цифровых" определяет их конфиденциальность и неблокируемость диктатурами (децентрализованность) - как и задумывалось вначале для битка. но тут всё определяет инерция массового сознания - 90% биткоманов до сих пор веруют что он полностью конфиденциален-анонимен

итого для бито-циферок - "Стоимость" обратно пропроциональна "инерции" сознания масс в которое эти циферки часто вместиться ну просто неспособны.. особенно у адвайтистов и адвентистов-шиваитов
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 171


View Profile
November 28, 2019, 12:24:36 PM
 #9

Мне не понятно где найти временные диапазоны.Справедливая цена-это в общем справедливая цена или на данный момент? Если прогнозы будут сбываться то в закладки точно добавлю такой сервис).
На данный момент, конечно. Не бывает справедливой цены "на все времена". Ничто не имеет постоянной цены. Цена и стоимость всех вещей во вселенной колеблется). Касаемо сервиса - там отслеживают параметры сети и сравнивают с рыночной ценой. А отличия рыночной цены от справедливой - это, по сути, психологическая составляющая и следствие краткосрочных манипуляций. Поэтому вполне возможно торговать даже по этому сервису. Потому как на долгосроке всё равно цены так или иначе имеют тенденцию возвращаться к справедливым значениям. Но! Нужно, конечно, соблюдать риск-менеджмент и подстраховываться. Соотносить с фундаменталом и теханализом.
Quote
И причём здесь цифровые то деньги ?
Это имеет отношение к состоянию сетей, к их работе. В вопросах и ответах, а также в статье, посвящённой теории, подробно описывается методика расчёта справедливой стоимости, приводятся формулы. Я не стал загромождать, т.к., как правило, мало кому это интересно.
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 500

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 28, 2019, 01:00:03 PM
 #10

Держателям рипла очень понравится такой ресурс, цена почти в 4 раза выше чем на самом деле у их любимчика. Методика расчета у них конечно внушительная, нужно сидеть изучать как у них такие данные получаются, но я не верю в эту "справедливость"
Если пройтись по списку, то и кроме Риппла там можно кое-что найти. А по Рипплу - это не первый ресурс, который мне попадается и который свидетельствует о недооценённости Риппла. Хотя этому, конечно, есть причины. Слив целенаправленный монет некоторыми крупными игроками для дампа курса.
    А что касаемо инструмента - то он, как минимум, неплохой. И, самое главное, имеет реальное практическое применение. Например, с его помощью можно торговать расхождения между реальной ценой и "справедливой". Есть, правда, тонкости. Если справедливая цена ниже рыночной, то шортить можно только тогда, когда цена достигнет максимума перекупленности, а не в начале восхождения к точке перекупленности. + события по монете учитывать нужно. Вот по эфиру подобное.
Спасибо за ответ, вы правы насчет других монет, надо понаблюдать за ними. По эфиру наоборот нужно в лонг вставать сейчас, цена на рынке ниже справедливой и есть зазор в несколько десятков долларов.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
alexrums
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 283



View Profile
November 28, 2019, 02:04:45 PM
 #11

По сути то, если сказать честно, такие цены и должны быть. То что цена сейчас на биток явно завышена понимают все, по другим занижена, это тоже всем ясно. Остается только один вопрос, кому и зачем это нужно. Знающие люди, знают ответ, не знающие думают, что знают. Придет время, когда все устаканиться и цены станут "справедливыми". А пока имеем, то что имеем. Wink

               ▄█▀ ▄▄▄▄ ▀▀▄▄
           ▄█▀ ▄▄█▀▀   ▀█▄▄▀▀█▄▄
          ▀▀  ▀▀          ▀▀█▄█▀
    ▄▄▀  ▄█▀▀                    ▄   ▄▄
  ▄█▀▄▄█▀           ▄▄           ▀▀█▄ ▀█
 ▄▀ █▀     ▄▄██▄▄   ██   ▄▄██▄▄      █▄ █
 █ ▀█   ▄▄█▀▀   ▀██▄▄█▄▄█▀▀  ▀▀██▄▄   █ █
 █     █▀ ▄▄█▀▀█▄▄ ▀██▀  ▄██▀█▄▄ ▀▀█  █ █
 █  ▄  █ ██▀ ▄▄▄ ▀█ ██ █▀▀ ▄▄▄ ▀██ █  █ █
 █ ██  ▀ ██ █▀▀▀█▄▄ ▀█ ▄▄█▀▀▀▀█ ██ ▀  █ █
   ██    █▀ ▄▄█▄  ▀▀███▀▀  ▄▄▄  ▀█    ▀ █
   ██    ▄▄██▀ ▄▄█▄ ██  █▄▄ ▀▀██▄▄      █
 █ ██    ▀▀ ▄▄█▀▀ ▄▄███▄ ▀▀██▄▄ ▀       █
 █  █      ▀▀▀ ▄██▀▀▄█ ▀██▄▄ ▀▀       █ █
 █  █         ▀▀▀   ██    ▀▀▀         █ █
 ▀█ ▀▄▄             ██              ▄█ ▄█
  ▀█▄ ▀▀▄▄          ██          ▄▄█▀ ▄█▀
     ▀█▄▄▀▀▀        ██       ▄▄ ▀▄▄█▀▀
        ▀▀█▄   ▄▄        ▄▄█▀▀   ▀
            ▀█▄▄▀▀█▄▄▄▄▄▀▀ ▄█▀
               ▀▀█▄▄▀▀ ▄▄█▀
 
E M I R E X
─── إمركس ───
   
...Whitepaper...
   
The Infrastructure for the
New Digital Economy
   
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▄▄██████████████▄▄
▄████████████████████▄
████████████████████████
▄█████████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███████
████████▀           ████████
██████████████████████████████
█████████            █████████
█████████  ██████████████████▀
████████▄           ████████
▀█████████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████▀
▀████████████████████████▀
▀████████████████████▀
▀███████████████▀▀
▀▀██████▀▀▀
 
E M R X
 
─ Token ─
 
...LEARN MORE...
   
   
   
   
...Register...
[/cen
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 171


View Profile
November 29, 2019, 02:19:37 AM
 #12

Quote
Спасибо за ответ, вы правы насчет других монет, надо понаблюдать за ними. По эфиру наоборот нужно в лонг вставать сейчас, цена на рынке ниже справедливой и есть зазор в несколько десятков долларов.

Да, по топовой альте имеет смысл покупать. И по Рипплу и по Эфиру. И цены ниже справедливых и индекс доминации довольно высокий. На долгосрок точно имеет смысл. А краткосрочно - нужно отслеживать момент, ситуация быстро меняется.
Quote
По сути то, если сказать честно, такие цены и должны быть. То что цена сейчас на биток явно завышена понимают все, по другим занижена, это тоже всем ясно. Остается только один вопрос, кому и зачем это нужно. Знающие люди, знают ответ, не знающие думают, что знают. Придет время, когда все устаканиться и цены станут "справедливыми". А пока имеем, то что имеем. Wink
Ну, ответ тут очевидный. Чтобы зарабатывать, цены должны ходить от состояния перекупленности к перепроданности. И то и другое состояние - "несправедливо" с точки зрения реальной стоимости. Я вообще думаю, что полностью справедливую цену сложно торговать, если только на долгосроке.
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 500

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 29, 2019, 01:08:47 PM
 #13

Quote
Спасибо за ответ, вы правы насчет других монет, надо понаблюдать за ними. По эфиру наоборот нужно в лонг вставать сейчас, цена на рынке ниже справедливой и есть зазор в несколько десятков долларов.

Да, по топовой альте имеет смысл покупать. И по Рипплу и по Эфиру. И цены ниже справедливых и индекс доминации довольно высокий. На долгосрок точно имеет смысл. А краткосрочно - нужно отслеживать момент, ситуация быстро меняется.
Нет уж, рипл я не буду покупать, это игрушка его хозяев, пусть они им и играются, ему и 10 центов дорогая цена, но по остальным альтам попробую войти если дадут дешевую цену. Повторюсь, тот же эфир выглядит интересней.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Chmel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 262

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 29, 2019, 01:12:44 PM
 #14

интересный сервис, кто-то может использовать в своих целях для пампа, с другой стороны если действительно цены занижены чем должны быть это показывает, что над монетой сидит манипуль и с помощью бота дропает цену, а сам аккумулирует.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
rocku12345
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 840
Merit: 502

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 29, 2019, 06:56:10 PM
 #15

Quote
Спасибо за ответ, вы правы насчет других монет, надо понаблюдать за ними. По эфиру наоборот нужно в лонг вставать сейчас, цена на рынке ниже справедливой и есть зазор в несколько десятков долларов.

Да, по топовой альте имеет смысл покупать. И по Рипплу и по Эфиру. И цены ниже справедливых и индекс доминации довольно высокий. На долгосрок точно имеет смысл. А краткосрочно - нужно отслеживать момент, ситуация быстро меняется.
Нет уж, рипл я не буду покупать, это игрушка его хозяев, пусть они им и играются, ему и 10 центов дорогая цена, но по остальным альтам попробую войти если дадут дешевую цену. Повторюсь, тот же эфир выглядит интересней.
А у тех коинов где большая часть принадлежит авторам проекта это не игрушка ? Таких проектов очень много и если у Рипл централизация это еще не значит, что он не достигнет топа в будущем. Очень важна политика маркетологов в следующем году, на чем им удасться разогнать волну хайпа - то и вырастит...

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Julien_Olynpic
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 171


View Profile
November 30, 2019, 02:50:50 AM
Last edit: November 30, 2019, 03:04:10 AM by Julien_Olynpic
 #16

Любой криптопроект - игрушка в чьих-то руках. Независимо от того, как распределяются монеты, всё равно, рано или поздно, большая их часть попадёт в немногочисленные руки. А простому трейдеру, как мне кажется, всё равно за счёт чего опускается цена: за счёт слива разрабами Риппла или, например, за счёт слива битков кем- нибудь из ранних накопителей. Какая разница? Результат всё равно один и тот же - падение цены. Хотя может кому-то психологически легче оттого, что большая часть стоимости его депозита потеряна из-за того, что цену на его койн обвалил высокоидейный кит, а не разработчиков команда). Но это уже религиозная вещь).
Кстати, что мы всё о Риппле. Сервис много недооценённых монет показывает. Тот же Бинанскойн или Нем. Из переоценённых лидирует Монеро и Биткойн (на данный момент).
Nibelung
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 500

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 30, 2019, 01:31:22 PM
 #17

Quote
Спасибо за ответ, вы правы насчет других монет, надо понаблюдать за ними. По эфиру наоборот нужно в лонг вставать сейчас, цена на рынке ниже справедливой и есть зазор в несколько десятков долларов.

Да, по топовой альте имеет смысл покупать. И по Рипплу и по Эфиру. И цены ниже справедливых и индекс доминации довольно высокий. На долгосрок точно имеет смысл. А краткосрочно - нужно отслеживать момент, ситуация быстро меняется.
Нет уж, рипл я не буду покупать, это игрушка его хозяев, пусть они им и играются, ему и 10 центов дорогая цена, но по остальным альтам попробую войти если дадут дешевую цену. Повторюсь, тот же эфир выглядит интересней.
А у тех коинов где большая часть принадлежит авторам проекта это не игрушка ? Таких проектов очень много и если у Рипл централизация это еще не значит, что он не достигнет топа в будущем. Очень важна политика маркетологов в следующем году, на чем им удасться разогнать волну хайпа - то и вырастит...
О каком топе ты говоришь? Он уже в топ 3, неужели ты веришь в то что он будет стоить дороже биткоина? Весь рост рипла это уже прошедшее время, нужно искать что то более дешевое и менее централизованное. Главное чтобы это было на своем блокчейне, токены уже никому не нужны.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!