Bitcoin Forum
December 12, 2019, 05:26:37 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: ما الذي سيحدث لتعدين البيتكوين بعد التنصي  (Read 144 times)
yhiaali3
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 123

الله كاف


View Profile
December 03, 2019, 06:11:27 AM
Last edit: December 03, 2019, 08:49:41 PM by yhiaali3
Merited by hugeblack (2), SyGambler (1), mikeywith (1)
 #1

ما الذي سيحدث لتعدين البيتكوين بعد الانقسام؟
نعلم أن المكافأة الحالية لإيجاد كتلة بيتكوين واحدة هي 12.5 بيتكوين وبعد الانقسام ستصبح المكافأة هي 6.25 بيتكوين مما يعني انخفاض العائد من تعدين البيتكوين بشكل كبير جدا. هذا بالإضافة إلى ازدياد صعوبة التعدين وبالتالي ازدياد الوقت المطلوب لإيجاد كتلة بيتكوين. هذا ناهيك عن ارتفاع اسعار أجهزة ASIC المستخدمة في تعدين البيتكوين وارتفاع تكلفة الكهرباء وغيرها من الأمور.
برأيكم كيف سيؤثر هذا الموضوع على تعدين البيتكوين؟ هل سيؤدي ذلك إلى ابتعاد المعدنين عن تعدين البيتكوين باتجاه عملات أخرى؟ أم سيتم صنع أجهزة ذات قدرة أعلى ووقت أقل؟ ما هي السينورهات المتوقعة بعد الانقسام؟


Get paid for every post on CryptoTalk.org forum! INSTANT IN YOBIT REGISTER HER:
https://yobit.net/?bonus=cdoWj
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
mikeywith
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 1653


be constructive or S.T.F.U


View Profile
December 03, 2019, 10:55:40 AM
Merited by SyGambler (4), hugeblack (1), Zwei (1), yhiaali3 (1)
 #2

اعتقد ان هدا التساؤل او القلقل ناتج عن عدم فهم موضوع التعدين بالطريقة الصحيحة , لابأس بذلك فليس كل شخص مهتم بالبتكوين عليه ان يفهم التفاصيل التقنية لتعدين , سوف احاول تصحيح معلوماتك بقدر الامكان باخد كل منها على حدى, ونبدا بالعنوان, حيت ان الحدث المرتقب حصولها في العام المقبل هو ليس "انقسام" بل "مناصفة" او "halving" انتاج البتكوين ولا علاقة له بالانقسام المعروف لدينا بال"فورك" سواء هارد او سوفت فورك.

Quote
هذا بالإضافة إلى ازدياد صعوبة التعدين

لايوجد علاقة مباشرة بين ال halving والصعوبة , في الواقع ثقنيا الصعوبة تنخفض بعد ال halving لان الكثير من الاجهزة تصبح غير مجدية للتعدين نظرا لان العائد ينخفض 50% , الشي الوحيد الذي يلغي هده النظرية هي زيادة سعر البتكوين بمقدار كافي ليعوض ال 50% المفقودة من بلوك البتكوين.

Quote
وبالتالي ازدياد الوقت المطلوب لإيجاد كتلة بيتكوين

هده النظرية مبنية على ان الصعوبة ستزيد بشكل حتمي وهدا خطاء اساسا, ولكن حتى لو زادت الصعوبة ووصلت اضعاف مضاعفة , لن يتغير وقت اياجد البلوك وهوا متوسط 10 دقائق , هدا هوا الغرض الاساسي من الصعوبة في البتكوين , فكلما زاد عدد اجهزة التعدين ازدادت فرصة اياجد بلوكات بسرعة , تزيد الصعوبة لتمنع ذلك , وكل ماانخفض الهاش ريت قلت فرصة ايجاد البلوك فيتم تنخفيض الصعوبة لتسهيل العملية, بالمجمل الصعوبة تعدل نفسها لتبقى متوسط وقت اياجد البلوك 10 دقائق.

Quote
ذا ناهيك عن ارتفاع اسعار أجهزة ASIC المستخدمة في تعدين البيتكوين

العكس تماما صحيح  , اسعار اجهزة التعدين في انخفاض مستمر نظرا لتطور التقنية , وهدا امر طبيعي مثل تقنية المبويلات او الحواسيب , اي شي تشتريه اليوم يمكن شرائه بسعر ارخص بعد شهرين او خمسة اشهر

Quote
برأيكم كيف سيؤثر هذا الموضوع على تعدين البيتكوين؟

لن يكون هناك اي تأثير , هده لن تكون المرة الاولى التي يحصل فيها halving , ان زاد سعر البتكوين سيبقا المعدنين كلهم ويدخل معهم معدنين جدد , ان انخفض السعر او بقا كم هوا سيخرج الضعفاء ويبقى الاقوياة وتستمر الحياة طبيعية جدا كان شيا لم يكن  Roll Eyes


انصحك بقراءة هدا الموضوع لتفهم الموضوع اكتر .
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5133863.0



yhiaali3
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 123

الله كاف


View Profile
December 03, 2019, 12:05:10 PM
 #3

ألف شكر لك أخ ميكي
أغنيتنا بالمعلومات المفيدة والجديدة صراحة
في الحقيقة وجدت أكثر من شخص لديه هذه التساؤلات وأحببت أن أطرح الموضوع هنا ليستفيد الجميع وبالفعل قد استفدت كثيرا
شكرا لتنبيهي على الفرق بين المناصفة والانقسام أو الفورك وتصحيح المعلومات الخاطئة حول الصعوبة وبقية المعلومات
لكن أريد منك أخي العزيز بمناسبة ذكر الفورك أن تشرح لي أكثر تأثير الفورك على تعدين البيتكوين؟ هل يوجد له تأثير أم لا؟

Get paid for every post on CryptoTalk.org forum! INSTANT IN YOBIT REGISTER HER:
https://yobit.net/?bonus=cdoWj
bounty0z
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 29


View Profile
December 03, 2019, 01:08:45 PM
 #4

هده النظرية مبنية على ان الصعوبة ستزيد بشكل حتمي وهدا خطاء اساسا, ولكن حتى لو زادت الصعوبة ووصلت اضعاف مضاعفة , لن يتغير وقت اياجد البلوك وهوا متوسط 10 دقائق , هدا هوا الغرض الاساسي من الصعوبة في البتكوين , فكلما زاد عدد اجهزة التعدين ازدادت فرصة اياجد بلوكات بسرعة , تزيد الصعوبة لتمنع ذلك , وكل ماانخفض الهاش ريت قلت فرصة ايجاد البلوك فيتم تنخفيض الصعوبة لتسهيل العملية, بالمجمل الصعوبة تعدل نفسها لتبقى متوسط وقت اياجد البلوك 10 دقائق.

شكرا جزيلا جدا على الشرح , لدي سؤال بخصوص هذه النقطة , كيف تتغير صعوبة التعدين ؟ يعني من يتحكم هل كود البتكوين هو الذي يحدد الصعوية ؟

وشكرا
Ulven
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 127


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
December 03, 2019, 01:27:08 PM
Merited by mikeywith (1), Zwei (1), yhiaali3 (1)
 #5


لكن أريد منك أخي العزيز بمناسبة ذكر الفورك أن تشرح لي أكثر تأثير الفورك على تعدين البيتكوين؟ هل يوجد له تأثير أم لا؟

الفورك ليس لديه أي تأثير عن التعدين أي لا علاقة تجمعهما
الفورك هو الإنقسام كما أشرت في عنوان الموضوع بعبارة أخرى عرف البتكوين مجموعة من الإنقسامات أهمها البتكوين كاش إذا كنت مهتم بالمجال سيكون قد سمعت عن الحدث.
أما الإنصاف أو التنصيف كما ذكرت في الموضوع يتم فيها تنصيف هدية البلوك على إثنين. فهذه الخاصية تساهم بشكل كبير في إرتفاع سعر البتكوين بحيث تصبح فاتورة الكهرباء أكثر غلاء من قبل لماذا لأن في وقتنا يتم الحصول على 12.5في البلوك كل عشر دقائق نفس الشيء سيحدث في التنصيف القادم بمعنى الحصول 6.25بتكوين لكل بلوك كل عشرة دقائق لهذا سيرغم المعدنين البيع بسعر أعلى ليحصلوا على مصاريف الكهرباء و كسب الأرباح مرضية.
نستنتج أن التنصيف له تأثير مباشر في إرتفاع سعر البتكوين. و ليست له أي تأثير على المعدنين.
و التنصيف الثالث قادم يجب الإستفادة منه بالشكل المطلوب.

barota
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 281


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
December 03, 2019, 01:51:12 PM
Merited by mikeywith (1)
 #6

ان ابتعد المتداولون عن تعدين البتكوين و بالتالي سوف ينخفض عدد  البتكوين المعدنۃ و اجمالي عدد البتكوين في السوق مما لن يسبب انخفاض الاسعار او بعبارۃ اخری الاسعار سوف ترتفع لان شركات التعدين ليست وحدها من يتحكم باسعار البتكوين. لان البتكوين اصبح وسيلۃ للدفع و التبادل و شراء المنتجات...

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
Ulven
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 127


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
December 03, 2019, 02:04:34 PM
Last edit: December 03, 2019, 04:36:54 PM by Ulven
 #7

ان ابتعد المتداولون عن تعدين البتكوين و بالتالي سوف ينخفض عدد  البتكوين المعدنۃ و اجمالي عدد البتكوين في السوق مما لن يسبب انخفاض الاسعار او بعبارۃ اخری الاسعار سوف ترتفع لان شركات التعدين ليست وحدها من يتحكم باسعار البتكوين. لان البتكوين اصبح وسيلۃ للدفع و التبادل و شراء المنتجات...

هنا لا يمكن الخلط بين المعدنين و المتداولين. بحيث ليس من الضروري أن يكون المتداول العملة الرقمية هو نفسه من يقوم بالتعدين، يمكن إعتبار المعدنين هم أصحاب المقاولات الصغرى و المتوسطة و الكبرى بحيث يقومون بإنتاج منتوج و تصديره إلى الأسواق و يقوم التجار بشرائه قصد الربح و التجار هنا هم المتداولون. أما بخصوص السعر يمكن المعدنين التأثير على السعر إذا تمكنوا الإتفاق بالإجماع على بيع المنتوج بسعر محدد و عدم التراجع عن السعر.

mikeywith
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 1653


be constructive or S.T.F.U


View Profile
December 03, 2019, 02:56:31 PM
 #8

يوجد الكثير من الاسئلة التي تستحق الاجابة وبعض المعلومات التي جائت في تعليقات بعض الاعضاء..الشرح يطول وانا الان استعمل الموبايل واحتسي القهوة خارجا ولكن بمجرد رجوعي سوف اجيب على كل التساؤولات


hugeblack
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 941


For ReNt


View Profile
December 03, 2019, 03:21:03 PM
Merited by mikeywith (1), yhiaali3 (1)
 #9

اعتقد ان الاجوبة بالاعلي اعطت تفسيرات منطقية ولكن لنوسع نقاط النقاش للاتي:

ما هو تاثير الانقسام علي مركزية الحصول علي البيتكوين؟ خصوصا وان الكثير من الاجهزة لن تكون قادرة علي التعدين الا من خلال كيانات مركزية.

ما هو التاثير علي تداول العملات؟ بمعني ان الكثير من العملات الان في منصات مركزية ومع ازدياد الصعوبة فان ما تبقي من عملات لم يتم تعدينها قد ينتهي بها الحال لمنصات مركزية او تحت رقابة مركزية خصوصا ومع استحاله التعدين دون ان يتم ملاحظتك.

كيف سيؤثر علي المعدنيين الحاليين؟ بمعني ان المعدنيين قد ينتقلون لعملات اسهل من ناحية التعدين مثل الايثير او البيتكوين كاش.

واخيرا التاثير علي الصعوبة بالايام الاخيرة؟ لان كل من لديه جهاز تعدين سيحاول ان يقوم بالتعدين حاليا لان معظمها لن تفيد في تعدين البيتكوين مستقبلا وبالتالي سيحاول استخدامها حاليا.

Ulven
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 127


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
December 03, 2019, 05:14:22 PM
 #10



واخيرا التاثير علي الصعوبة بالايام الاخيرة؟ لان كل من لديه جهاز تعدين سيحاول ان يقوم بالتعدين حاليا لان معظمها لن تفيد في تعدين البيتكوين مستقبلا وبالتالي سيحاول استخدامها حاليا.

لا أعتقد أن الأجهزة المتوفرة حاليا ستتوقف عن التعدين مستقبلا، بل ستكون هناك إستمرارية التعدين.
يجب تقييم المسألة من الناحية الإقتصادية
على سبيل المثال في الوقت الحالي تم تعدين مليون رمز من البتكوين هذا يعتبر إنتاج، فعملية إنتاج هذه الكمية
إعتمدت على فاتورة الضوء بخمسون مليون دولار و الأجهزة المقدرة بعشرون مليون دولار
إذن تم إنفاق سبعون مليون دولار للحصول على المنتوج إذن سيكون سعر البتكوين هو سبعون مليون دولار مقسومة على مليون
أي سبعون دولار للبتكوين الواحد إذن بعد التنصيف سيكون إجمالي إنتاج مليون بتكوين هو مائة و أربعون مليون دولار
بهذا سيُصبِح سعر البتكوين مائة و أربعون دولار
إذن عند إنتاج البتكوين من طرف المعدنين سيبيعون الرموز المتوفرة بسعر الإنفاق زائد الأرباح.
سيتخلى المعدنين على تعدين العملة إذا لم تعد هناك حاجة لشراء العملة من طرف المستهلك.


yhiaali3
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 123

الله كاف


View Profile
December 03, 2019, 05:38:34 PM
 #11

اعتقد ان الاجوبة بالاعلي اعطت تفسيرات منطقية ولكن لنوسع نقاط النقاش للاتي:

ما هو تاثير الانقسام علي مركزية الحصول علي البيتكوين؟ خصوصا وان الكثير من الاجهزة لن تكون قادرة علي التعدين الا من خلال كيانات مركزية.

ما هو التاثير علي تداول العملات؟ بمعني ان الكثير من العملات الان في منصات مركزية ومع ازدياد الصعوبة فان ما تبقي من عملات لم يتم تعدينها قد ينتهي بها الحال لمنصات مركزية او تحت رقابة مركزية خصوصا ومع استحاله التعدين دون ان يتم ملاحظتك.

كيف سيؤثر علي المعدنيين الحاليين؟ بمعني ان المعدنيين قد ينتقلون لعملات اسهل من ناحية التعدين مثل الايثير او البيتكوين كاش.

واخيرا التاثير علي الصعوبة بالايام الاخيرة؟ لان كل من لديه جهاز تعدين سيحاول ان يقوم بالتعدين حاليا لان معظمها لن تفيد في تعدين البيتكوين مستقبلا وبالتالي سيحاول استخدامها حاليا.
نعم أخي لقد أثرت نقطة جيدة ومهمة بالفعل أنا اليوم كنت أقرأ مقالة بالانكليزية سأقتبس منها ما كتب حول هذه النقطة وترجمته كالتالي:
Quote
بدون الحافز الذي توفره جائزة البيتكوين في نهاية عملية التعدين الصارمة والمكلفة ، قد لا يتم دفع عمال المناجم لمواصلة دعم الشبكة. هذا من شأنه أن يكون له آثار كارثية على البيتكوين. لأن التعدين ليس مجرد عملية يتم من خلالها إدخال رموز جديدة في النظام الإيكولوجي ، لكنه أولاً وقبل كل شيء الطريقة التي يتم بها دعم سلسلة المفاتيح اللامركزية والمحافظة عليها في غياب بنك مركزي أو سلطة واحدة أخرى ، إذا تخلى عمال المناجم عن عملهم ، سوف تتحرك على الأرجح نحو المركزية أو الانهيار بالكامل
لا أدري إن كان الكلام الوارد في هذه المقالة مبالغ فيه قليلا ولكنه في كل الأحوال احتمال وارد وإن كان ضعيف
لا أدري مدى إمكانية حدوث هذا الكلام على أرض الواقع هل يمكن أن يتجه البيتكوين نحو المركزية يوما ما في آخر أيام تعدينه أو بعد انتهاء تعدينه؟

المقال الذي ذكرته يتناول هذا الموضوع أيضا ويقول:
Quote
حتى عندما يتم إنتاج آخر عملة بيتكوين ، فمن المرجح أن يواصل عمال المناجم المشاركة بنشاط وتنافسية والتحقق من صحة المعاملات الجديدة. والسبب هو أن كل معاملة بيتكوين لديها رسوم معاملة صغيرة مرتبطة بها. هذه الرسوم ، في حين تمثل اليوم بضع مئات من الدولارات للكتلة الواحدة ، يمكن أن ترتفع إلى عدة آلاف من الدولارات أو أكثر لكل كتلة مع تزايد عدد المعاملات على blockchain وارتفاع سعر البيتكوين. في نهاية المطاف ، سيكون بمثابة اقتصاد مغلق حيث يتم تقييم رسوم المعاملات مثل الضرائب.
أعتقد أن هذا كلام منطقي فالمعاملات التي تتم يجب أن يقوم بها المعدنون ومع ازديارد الكتلة ستكون الرسوم أكبر وهي ما سيشكل حافز لهم لاستمرار في عملهم

Get paid for every post on CryptoTalk.org forum! INSTANT IN YOBIT REGISTER HER:
https://yobit.net/?bonus=cdoWj
mikeywith
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 1653


be constructive or S.T.F.U


View Profile
December 03, 2019, 06:15:54 PM
Last edit: December 04, 2019, 12:16:45 PM by mikeywith
Merited by bounty0z (1)
 #12

لكن أريد منك أخي العزيز بمناسبة ذكر الفورك أن تشرح لي أكثر تأثير الفورك على تعدين البيتكوين؟ هل يوجد له تأثير أم لا؟

نعم بكل تأكيد يوجد تاتير , ولكن مقدار التأتير يعتمد كليا على مدة قوة العملة التي تم استخراجها من الفورك , مثلا الان اكبر عملية انقسام للبتكوين انتجت عملة بتكوين كاش والتي بدورها انقسمت لعلمتين اخرتين , اجمالي قوة التعدين للعملتين الان هي حوالي 4 ايكسا هاش , مقدار قوة التعدين في البتكوين 93 ايكسا هاش , مما يعني انه لولا وجود الانقسام لكانت تلك ال 4 ايكسا هاش موجودة حاليا في البتكوين لجتعلها 97 ايكسا هاش بدل من 93 , لو كان انجداب المستتمرين للبتكوين كاش اكثر من ماهو عليه وكان سعره عملتين الكاش سواء bch او bsv اعلى من ماهو عليه سيتجه المزيد من المعدنين نحو تلك العملات.

لاحط ان رقم 4 لايمتل الكثير بالنسبة لي 93 , مع اعتبار ان هده العملات هي الاكبر , مما يعني ان العملات الاخرى الصغيرة تأتيرها شبه منعدم , ولكن هدا لايعني انه لو حدث انقسام انتج عملة عليها توافق اكبر ان يكون تأتيرها اكبر بكتير.

شكرا جزيلا جدا على الشرح , لدي سؤال بخصوص هذه النقطة , كيف تتغير صعوبة التعدين ؟ يعني من يتحكم هل كود البتكوين هو الذي يحدد الصعوية ؟

من يتحكم في تغير الصعوبة هم ال Full nodes الذين يديرون الشبكة , النودز يستخدمون نفس البرنامج التي يمتلك نفس البروتوكول والقواعد , عند ايجاد 2016 يقوم الكود بعملية حسابية بسيطة ويأخد متوسط الوقت التي قضاه المعدنين ليجدو تلك البلوكات , في حال كان متوسط الوقت اكثر من 10 دقائق يقوم بتقليل الصعوبة , في حال العكس يقوم بزيادة الصعوبة , تتم هده العملية بعد كل 2016 والتي في العادة تكون اسبوعين.


Quote
ان ابتعد المتداولون عن تعدين البتكوين و بالتالي سوف ينخفض عدد  البتكوين المعدنۃ و اجمالي عدد البتكوين في السوق مما لن يسبب انخفاض الاسعار او بعبارۃ اخری الاسعار سوف ترتفع لان شركات التعدين ليست وحدها من يتحكم باسعار البتكوين. لان البتكوين اصبح وسيلۃ للدفع و التبادل و شراء المنتجات...

لا يوجد علاقة بين عدد المعدنين وانتاج البتكوين , حتى لو ترك المعدنين كلهم الشبكة وبقيت انا وحدي استخدم جهاز تعدين واحد سوف اقوم بأنتاج نفس الكمية التي ينتجها الاف او ملاين المعدنين , اما الجزء الباقي من منشورك فهو صحيح, كل ماقل العرض من العملة السعر يميل للزيادة في معظم الاحوال.

ما هو تاثير الانقسام علي مركزية الحصول علي البيتكوين؟ خصوصا وان الكثير من الاجهزة لن تكون قادرة علي التعدين الا من خلال كيانات مركزية.

ماذا تعني بالانقسام اخي لكي نكون واضحين ؟ هل تقصد ال Halving ام ال Hardfork

Quote
ما هو التاثير علي تداول العملات؟ بمعني ان الكثير من العملات الان في منصات مركزية ومع ازدياد الصعوبة فان ما تبقي من عملات لم يتم تعدينها قد ينتهي بها الحال لمنصات مركزية او تحت رقابة مركزية خصوصا ومع استحاله التعدين دون ان يتم ملاحظتك.

لم افهم السؤال , ايضا لايوجد علاقة بين زيادة الصعوبة وكمية العملات التي يمكن تعدينها , ارجو توضيح سؤالك اكثر.


Quote
كيف سيؤثر علي المعدنيين الحاليين؟ بمعني ان المعدنيين قد ينتقلون لعملات اسهل من ناحية التعدين مثل الايثير او البيتكوين كاش.

تعدين البتكوين والايتير لا علاقة لهم ببعض كل منهم يستخدم اجهزة خاصة لايكمن للمعدنين الانتقال من البتكوين للايتير , اما البتكوين كاش ايضا لديها نفس الانقسام فلن يكون هناك اي اسبقية للبتكوين كاش الا لو ارتفع سعرها بنسبة اكثر من البتكوين.

Quote
واخيرا التاثير علي الصعوبة بالايام الاخيرة؟ لان كل من لديه جهاز تعدين سيحاول ان يقوم بالتعدين حاليا لان معظمها لن تفيد في تعدين البيتكوين مستقبلا وبالتالي سيحاول استخدامها حاليا.

صحيح , الجميع يحاول تعدين مايكمنه قبل halving, ولكن لايوجد اي دلائل ان اجهزة التعدين دخلها الان سيكون اكثر من دخلها بعد الا halving , كل ماتحتاجه البتكوين هوا ان تصعد لي 15,000$ ليكون تعدينها في شهر 6 اكتر كسبا من تعدينها الان ( بحساب ان الصعوبة تاتبة).

موضوع التعدين مرتبط ارتباط وثيق جدا جدا جدا جدا بسعر البتكوين , لو مثلا صعد سعرها لي 100,000$ حتى وان انخفض انتاج البلوك من 12.5 بتكوين بي 1.25 بتكوين سيكون تعدينها اكثر مكسبا مما هوا عليه الان.




yhiaali3
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 123

الله كاف


View Profile
December 03, 2019, 07:17:40 PM
 #13

شكرا لجميع الأخوة على هذا التفاعل الرائع مع الموضوع والذي ساهم بإغناء الموضوع بشكل جيد جدا وأعتقد أنه سيكون فيه الفائدة للجميع
هناك نقطة لا أفهمها بشكل جيد وأريد من الأخوة بشكل عام وخصوصاً الأخ ميكي (كونه الأكثر خبرة في التعدين) أن تشروحها لي
هذه النقطة وردت في المقال الذي اقتبست منه وهي:
Quote
لأن التعدين ليس مجرد عملية يتم من خلالها إدخال رموز جديدة في النظام الإيكولوجي ، لكنه أولاً وقبل كل شيء الطريقة التي يتم بها دعم سلسلة المفاتيح اللامركزية والمحافظة عليها في غياب بنك مركزي أو سلطة واحدة أخرى ، إذا تخلى عمال المناجم عن عملهم ، سوف تتحرك على الأرجح نحو المركزية أو الانهيار بالكامل
كما فهمت من هذا المقال هناك فريقين:
1 -  المعدنون الذين يقومون بإتمام تحويلات البيتكوين ويتقاضون رسوم على ذلك .
2 -  المعدنين الذين يقومون بإيجاد كتل جديدة من البيتكوين ويأخذون مكافآت عند إيجاد كتلة بيتكوين.
هل مافهمته صحيح؟
إذا كان ما فهمته صحيح فمن هو هذا الفريق الأول ومن الذي أوكل إليهم هذه الوظيفة؟ ما هي مدى صلاحياتهم؟
بالطبع الفريق الثاني معروف وهم الذين يقومون بعملية تعدين البيتكوين العادية.

Get paid for every post on CryptoTalk.org forum! INSTANT IN YOBIT REGISTER HER:
https://yobit.net/?bonus=cdoWj
Ulven
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 127


★Bitvest.io★ Play Plinko or Invest!


View Profile
December 03, 2019, 07:38:34 PM
 #14



من يتحكم في تغير الصعوبة هم ال Full nodes الذين يديرون الشبكة , النودز يستخدمون نفس البرنامج التي يمتلك نفس البروتوكول والقواعد , عند ايجاد 2016 يقوم الكود بعملية حسابية بسيطة ويأخد متوسط الوقت التي قضاه المعدنين ليجدو تلك البلوكات , في حال كان متوسط الوقت اكثر من 10 دقائق يقوم بتقليل الصعوبة , في حال العكس يقوم بزيادة الصعوبة , تتم هده العملية بعد كل 2016 والتي في العادة تكون اسبوعين.


و كذالك يمكن لنودز التأثير في الإنقسام حينما تكون هناك معارضة أو لمشكل تقني يهم الشبكة حينها تتجه الأطراف إلى الإنقسام. ما دام الموضوع شمل المصطلحين الإنقسام و التنصيف أعتقد يجب إضافتهما موضوع ترجمة المصطلحات

Quote

ماذا تعني بالانقسام اخي لكي نكون واضحين ؟ هل تقصد ال Halving ام ال Hardfork

أعتقد هناك تناقض بحيث يتم التعبير على التنصيف بالإنقسام لذالك يجب التمييز أثناء إنشاء موضوعات بين المصطلحين
يمكن لصاحب الموضوع أن يقوم بالتعديل حتى يزداد جمالية في الحقيقة الموضوع رائع و أكثر إفادة.





mikeywith
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 1653


be constructive or S.T.F.U


View Profile
December 03, 2019, 07:55:08 PM
 #15


لا يوجد فرقين للتعدين..نفس الشخص الذي يجد بلوك يقوم باخد 12.5 بتكوين ويضيف التحويلات وياخد عمولتها..لذلك لا يوجد اي بلوك يعطي 12.5 فقط بل دائما رقم اكبر وياتي الرقم من اضافة التحويلات والتاكيد عليها.

الجملة التي قمت باقتباسها تتكلم عن ان المرحلة التي يكون فيها انتاج البتكوين مقارب للصفر او صفر مطلق بعد تعدين اخر بلوك..المصدر الوحيد للكسب سيكون التحويلات..ان لم يكن هناك تحويلات كافية لاغراء المعدنين سيقوم الجميع باطفاء اجهزتهم وتنهار البتكوين لانه لابد من وجود المعدنين لابقاء البلوك تشين حي.

محور القلق الاخر هوا عند انخفاض الدخل من التعدين..عمليا يجب ان يكون هناك تحويلات كافية لتحفيز بعض المعدنين.. ولكن لا يوجد مكسب كبير يسع الكل..قلة قليلة من المعدنين سيبقون مسيطيرن على الشبكة.. وهدا منطقيا يسبب في مركزية التعدين والبتالي يضع البتكوين في خطر.

هدا القلق لم ياتي من فراغ وهي مشكلة موجودة فعلا وسياتي يوم ما تكون فيه هده المشكلة على راس قائمة التحديات التي تواجه البتكوين..يوجد عدة عوامل يمكن ان تحد من حجم المشكلة.

اهمها هو الانتشار الواسع للبتكوين..لو كان ملاين الناس يستمعل البتكوين عندما نصل لتلك المرحلة..قيمة التحويلات ستكون كبيرة جدا ويكون هناك مجال كبير للكثير من المعدنين للاستمرار في التعدين وابقاء التعدين لامركزي.

الشركات التي تستعمل البتكوين كوسيلة استقبال اموال وتجني ارباح طائلة ستبقي اجهزة تعدين على الشبكة لتحافظ على لامركزية الشبكة حتى وان كانت تلك الاجهزة لا تعطيهم اي دخل.

انت مثلا لو كان معك 1 بتكوين..وكان سعرها بعد خمسين عام 1 مليون دولار..وتريد ان تحمي اموالك من المركزية.. يمكن ان تشتري جهاز تعدين وتدفع من جيبك مثلا 200$ سنويا بدون مكسب فقط لتحافظ على المليون دولار الدي تملكه.

الموضوع مبني على الكثير من العوامل المجهولة ويستحيل التنباء بطبيعته عند بلوغنا تلك الفترة..سعر البتكوين وكم شخص يستعملها هم عاملان اساسيان في تحديد حجم خطر تلك المرحلة..عمليا نحن نبعد عشرات السنين عن تلك المشكلة..دع المشكلة للاجيال القادمة فنحن على الاغلب سنكون تحت التراب عندما تصل المشكلة. Grin

yhiaali3
Member
**
Offline Offline

Activity: 84
Merit: 123

الله كاف


View Profile
December 03, 2019, 08:41:16 PM
Last edit: December 03, 2019, 08:54:35 PM by yhiaali3
 #16

الف شكر لجميع الاخوة الذين تفاعلوا مع الموضوع
لقد استمتعت بهذا الحوار وهذه المعلومات
بالنسبة لكلام الاخ @Ulven
Quote
أعتقد هناك تناقض بحيث يتم التعبير على التنصيف بالإنقسام لذالك يجب التمييز أثناء إنشاء موضوعات بين المصطلحين
يمكن لصاحب الموضوع أن يقوم بالتعديل حتى يزداد جمالية في الحقيقة الموضوع رائع و أكثر إفادة.

حسنا اخي سأقوم بتعديل العنوان ان شاء الله
ولكن لن أقوم بتعديل السؤال ضمن الموضوع لانه صار ردود عليه واعتقد ان تركه فيه فائدة حتى يتبين الفرق بين الانقسام والتنصيف وهو الخطأ الذي يقع فيه الكثيرين وانا أولهم طبعا


Get paid for every post on CryptoTalk.org forum! INSTANT IN YOBIT REGISTER HER:
https://yobit.net/?bonus=cdoWj
bounty0z
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 29


View Profile
December 04, 2019, 11:17:36 AM
Merited by mikeywith (1), yhiaali3 (1)
 #17

شكرا جزيلا كيرا على هذا الشرح , لكن لا زال لدي تساؤل بخصوص التعدين هذه المرة, قلت ان العملية تستغرق 10 دقائق لكل بلوك’ ولكن عملية الهاش أصلا عشوائية و لنفترض أن شرط قبول كود البلوك هو أن يبتدأ ب 5 أصفار مثلا, فبتغيير النونص و عميلة الهاش لإجاد الكود سواء صحيح أم لا, ما أقوله هو ماذا لو تم إجاد كود يه 5 أصفار قبل 10 دقائق ؟
وشكرا
mikeywith
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 1653


be constructive or S.T.F.U


View Profile
December 04, 2019, 12:35:58 PM
Merited by yhiaali3 (1), 0x256 (1)
 #18

شكرا جزيلا كيرا على هذا الشرح , لكن لا زال لدي تساؤل بخصوص التعدين هذه المرة, قلت ان العملية تستغرق 10 دقائق لكل بلوك’ ولكن عملية الهاش أصلا

اخي انا لم اقل ان عملية ايجاد بلوك تستغرق 10 دقائق ..ماتحاول الصعوبة فعله  هوا ابقاء متوسط البلوك 10 دقائق ولكن لايمكن ابدا ان يكون هدا الزمن تابت..يوجد بلوك يتم ايجاده في 3 دقائق.. بلوك اخر قد يستغرق نص ساعة او حتى ساعة.. ولكن متوسط اسبوعين من التعدين دائما مايكون قريب جدا عن 2016 بلوك اي ان كل بلوك يستغرق في المتوسط 10 دقائق حتى وان تم ايجاد بعضها في دقيقة او تانية واحدة.

حل البلوك هوا عشوائي كما ذكرت وهدا مايجعل ربطه بالوقت مستحيل، ولكن تخيل معي ان لديك قفل حقيبة سفر وتحاول تجربة كل الاحتمالات..يوجد 999 احتمال.. سرعتك هي محاولة واحدة في التانية...قد يحالفك الحظ وتجد الرقم من اول محاولة..ولكن في المرة المقبلة قد يكون اخر رقم تجربه هوا الصحيح...عند تجربة الكود 10000 مرة وايجاد متوسط الوقت في كل محاولة ..وتم تحاول 10000 مرة اخرى..سيكون متوسط الوقت متشابه جدا جدا.بالرغم من ان الموضوع يبدو وكانه عشوائي ومعتمد على الحظ ولكن تذكر ان تاتير الحظ يتلاشاء مع الزمن والتجربة..يمكن لشخص ان يقفز من الطابق ال 20 ويعيش لانه محظوظ.. ولكن ان قفز مرة اخرى على الاغلب سيموت..ان قفز 1000 شخص على الاقل 900 سيمتون..الحظ فعال في حالات شادة..اما على المدى الطويل الارقام هي من تفوز.

الان قوة الشبكة حوالي 90,000,000,000,000 هاش.. يعني في كل تانية يتم تجربة هدا العدد من الحلول.. الصعوبة الحالية تخافظ رقميا على زمن 10 دقايق للبلوك بناء على هدا العدد من الهاشات..بعضها قد يكون ابطاء..بعضها اسرع..لايهم.

bounty0z
Member
**
Offline Offline

Activity: 70
Merit: 29


View Profile
December 04, 2019, 01:06:35 PM
 #19

الان قوة الشبكة حوالي 90,000,000,000,000 هاش.. يعني في كل تانية يتم تجربة هدا العدد من الحلول.. الصعوبة الحالية تخافظ رقميا على زمن 10 دقايق للبلوك بناء على هدا العدد من الهاشات..بعضها قد يكون ابطاء..بعضها اسرع..لايهم.
شكرا جزيلا جدا, بارك الله فيك. الان فهمت الموضوع بالشكل الذي كنت أريده بالذات
وأيضا بخصوص إجاد عملية جيدة للتعدين.. أليس من الافضل إيجاد عملة جيدة و تقوم بتعدينها’ ستكون في البلوكات الاولى و عدد المعدنين صغير جدا مما يزيد من إحتمالية ربحك و فكك لعدد كبير من البلوكات و بهذا تربح من البلوكات التي عدنتها بسهولة . بكل تأكيد هذا الحل ليس جيدا جدا كما يظهر فالعملة الجديدة لا نعرف إن كان ثمنها جيدا و لكن أليس من الافضل الحصول على عملات و المخاطرة في ثمنها أفضل بكثير من تعدين البتكوين وإحتمالية ربحك شبه منعدمة
وشكرا
mikeywith
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 1653


be constructive or S.T.F.U


View Profile
December 04, 2019, 01:27:57 PM
 #20


مالافضل الحصول على القليل من الذهب ام الكثير من البلاستيك؟؟  لا يوجد اجابة لهدا السؤال.

انا افضل ان اخد القليل من عملة معروفة كالبتكوين بدلا من الحصول على مليون قعطة من عملة جديدة قد لا ترى النور ابدا ولا يشتريها مني احد..الموضوع "اقتصادي" بحت، فالمعدنين لديهم فواتير يجب دفعها..عليهم استرداد راس المال.. تعدين عملة جديدة وانتظار ارتفاع سعرها يعني انك قد تحتاج لدفع فواتير كهرباء من جيبك الخاص..وقد ينتهي بك المطاف بكمية كبيرة من عملة لا تساوي شي على الاطلاق.

بعض الناس يفعلون ماقمت باقتراحه انت...بغضهم يصبح ثري جدا..واغلبهم يخسرون كل اموالهم.

Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!