Деньги или финансовые инвестиции?

[zasad@]

Smartprofit
Эфир, если помню выше 1370 не поднимался.
Но мнение интересное, я проще делаю. Есть перспектива, держу. Но с говнотокенами больше не хочу эксперементировать.
Правильно говорят, их надо слить вовремя, иначе будешь пялится на строки в кошельке.

taikuri13
Из последней адекватной статистики за 3 кв этот пост
https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg52779097#msg52779097
и ссылка на полный обзор
https://assets.coingecko.com/reports/2019-Q3-Report/CoinGecko-2019-Q3-Report.pdf

+ сравнение топовых стейблкоинов
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5198239

+Defi почти 200 проектов
https://defiprime.com/ethereum

Другие платформы просто нервно курят позади.
Я бы рекомендовал 5-15% портфеля держать в эфире

[1714967745]

1714967745

[1714967745]

1714967745

[taikuri13]

~
Другие платформы просто нервно курят позади.
Я бы рекомендовал 5-15% портфеля держать в эфире

Реально не хочу обсуждать вопросы веры. Рекомендаций давать не собираюсь, в таблицах указаны не все платформы.

И последнее - у меня в портфеле 0% эфира и эта цифра не поменяется.

[Smartprofit]

Smartprofit
Эфир, если помню выше 1370 не поднимался.
Но мнение интересное, я проще делаю. Есть перспектива, держу. Но с говнотокенами больше не хочу эксперементировать.
Правильно говорят, их надо слить вовремя, иначе будешь пялится на строки в кошельке.

taikuri13
Из последней адекватной статистики за 3 кв этот пост
https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg52779097#msg52779097
и ссылка на полный обзор
https://assets.coingecko.com/reports/2019-Q3-Report/CoinGecko-2019-Q3-Report.pdf

+ сравнение топовых стейблкоинов
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5198239

+Defi почти 200 проектов
https://defiprime.com/ethereum

Другие платформы просто нервно курят позади.
Я бы рекомендовал 5-15% портфеля держать в эфире

Я как ты наверно заметил не очень скурпулезный человек.☺

Да, может Эфир и не дошел точно до 1 500 $, но где-то в этом районе я его слил.

Эфир я уважаю. И он на каком-то этапе может быть интересен для закупки.

Но пока я не вижу, его потенциал расти относительно битка.

Из битка его всегда можно купить при необходимости. Но пока я его не использую - поэтому не держу.

Если говорить о спекуляциях - я бы не к Эфиру, а скорее к Трону и Тезосу присмотрелся. Цена небольшая, а разработчиков тоже много. Потенциал роста есть.

Эфир он очень большую задачу перед собой поставил - быть всем.

Это и хорошо, и плохо. Даже если он станет глобальным компьютером, то это будет очень нескоро.

А препятствий на пути масса. Вот разрабов Эфира в США стали в тюрьмы сажать.

Математику - 20 лет! Сталину такое в голову бы не пришло. Ученых сажать. Америка жжет!

[zasad@]

Smartprofit
Опять же важно не перемешать мух с котлетами.

https://decenter.org/ru/soosnovatelyu-ethereum-grozit-20-let-tyurmy
Cооснователя Ethereum Стивена Нерайоффа а также его бизнес-партнера Майкла Хлэди обвиняют в вымогательстве.

В США очень жесткие законы, там инсайдерам дают больше чем убийцам.

Эфир тут не причем,  т.к  Стивен Нерайофф
"выступал консультантом и/или инвестором в 200 стартапах, среди которых 25 блокчейн-проектов: Ethereum, CasperLabs, tZERO, Lisk, AION и другие"
Кто что между собой не поделил, к эфиру отношения не имеет

[FontSeli]

~
Другие платформы просто нервно курят позади.
Я бы рекомендовал 5-15% портфеля держать в эфире

Реально не хочу обсуждать вопросы веры. Рекомендаций давать не собираюсь, в таблицах указаны не все платформы.

И последнее - у меня в портфеле 0% эфира и эта цифра не поменяется.

Чего ж вы так в детище Сороса не верите? И токенов на основе Эфира никаких нет?
Я хоть и позабросил Эфир давненько, но имею его на своих кошельках, с которых арбитражу на децентрализованных биржах, без Эфира это невозможно делать. Я тоже не особо верю в его как монету, но его наличие необходимо.

[taikuri13]

~
Чего ж вы так в детище Сороса не верите? И токенов на основе Эфира никаких нет?
Я хоть и позабросил Эфир давненько, но имею его на своих кошельках, с которых арбитражу на децентрализованных биржах, без Эфира это невозможно делать. Я тоже не особо верю в его как монету, но его наличие необходимо.

Развитие криптомира хоть и быстро идет, но по моему скромному мнению подчиняется некоторым закономерностям. Вероятность появления эфира очень логична и ему реально повезло стать первой платформой, но что будет с ним дальше - вопрос, так как КМК я неплохо знаю и видел то количество никому не нужных токенов.

Токены на эфире для меня это цифра, стремящаяся к нулю, потому что даже те, которых было очень немного - резко подешевели И в своем портфеле я не учитываю мелкие величины. 

Арбитраж и торговля на биржах меня не интересует, поэтому и необходимости для меня в эфире нет, как и необходимости посещать как бы "децентрализованные" биржи.

[FontSeli]

~
Чего ж вы так в детище Сороса не верите? И токенов на основе Эфира никаких нет?
Я хоть и позабросил Эфир давненько, но имею его на своих кошельках, с которых арбитражу на децентрализованных биржах, без Эфира это невозможно делать. Я тоже не особо верю в его как монету, но его наличие необходимо.

Развитие криптомира хоть и быстро идет, но по моему скромному мнению подчиняется некоторым закономерностям. Вероятность появления эфира очень логична и ему реально повезло стать первой платформой, но что будет с ним дальше - вопрос, так как КМК я неплохо знаю и видел то количество никому не нужных токенов.

Токены на эфире для меня это цифра, стремящаяся к нулю, потому что даже те, которых было очень немного - резко подешевели И в своем портфеле я не учитываю мелкие величины. 

Арбитраж и торговля на биржах меня не интересует, поэтому и необходимости для меня в эфире нет, как и необходимости посещать как бы "децентрализованные" биржи.

В таком случае да, эфир вам не нужен. И держать его для вас не имеет смысла. Если хранить свои деньги на крипто рынке в долгосрочной перспективе, то конечно же для этого лучше всего подойдет Биткоин.

Но все же эфир не такая уж последняя монета, и ценность её прежде всего в её сообществе. В случае возрождения рынка (как тут многие призывают криптовесну) владельца эфира и токенов могут заработать на этом. Вот только ждать придется очень долго и вероятность этого события имеет низкие шансы.

[zasad@]

~
Чего ж вы так в детище Сороса не верите? И токенов на основе Эфира никаких нет?
Я хоть и позабросил Эфир давненько, но имею его на своих кошельках, с которых арбитражу на децентрализованных биржах, без Эфира это невозможно делать. Я тоже не особо верю в его как монету, но его наличие необходимо.

Развитие криптомира хоть и быстро идет, но по моему скромному мнению подчиняется некоторым закономерностям. Вероятность появления эфира очень логична и ему реально повезло стать первой платформой, но что будет с ним дальше - вопрос, так как КМК я неплохо знаю и видел то количество никому не нужных токенов.

Токены на эфире для меня это цифра, стремящаяся к нулю, потому что даже те, которых было очень немного - резко подешевели И в своем портфеле я не учитываю мелкие величины. 

Арбитраж и торговля на биржах меня не интересует, поэтому и необходимости для меня в эфире нет, как и необходимости посещать как бы "децентрализованные" биржи.

Лет 5 назад можно было вдохновится идеей и написать свой собственный "мировой компьютер". Сейчас смысла в этом нет- огромная конкуренция  и очень огромные траты на команду и продвижение.
Если идти путем логики и экономии, компаниям проще дождаться ЕТН 2.0 и запустить проект тут, получая все фишки и преимущества новой системы, чем набивать шишки самим.
Рынки ходят циклами, рост 2017 года сильно продвинул криптосистему вверх. Я до сих пор считаю эфир недооцененным даже сейчас в 2 - 3 раза

[FontSeli]

~
Чего ж вы так в детище Сороса не верите? И токенов на основе Эфира никаких нет?
Я хоть и позабросил Эфир давненько, но имею его на своих кошельках, с которых арбитражу на децентрализованных биржах, без Эфира это невозможно делать. Я тоже не особо верю в его как монету, но его наличие необходимо.

Развитие криптомира хоть и быстро идет, но по моему скромному мнению подчиняется некоторым закономерностям. Вероятность появления эфира очень логична и ему реально повезло стать первой платформой, но что будет с ним дальше - вопрос, так как КМК я неплохо знаю и видел то количество никому не нужных токенов.

Токены на эфире для меня это цифра, стремящаяся к нулю, потому что даже те, которых было очень немного - резко подешевели И в своем портфеле я не учитываю мелкие величины. 

Арбитраж и торговля на биржах меня не интересует, поэтому и необходимости для меня в эфире нет, как и необходимости посещать как бы "децентрализованные" биржи.

Лет 5 назад можно было вдохновится идеей и написать свой собственный "мировой компьютер". Сейчас смысла в этом нет- огромная конкуренция  и очень огромные траты на команду и продвижение.
Если идти путем логики и экономии, компаниям проще дождаться ЕТН 2.0 и запустить проект тут, получая все фишки и преимущества новой системы, чем набивать шишки самим.
Рынки ходят циклами, рост 2017 года сильно продвинул криптосистему вверх. Я до сих пор считаю эфир недооцененным даже сейчас в 2 - 3 раза

У Эфриума обновление опять прошло со скрипом как это было в начале 2018 года. Майнеры не особо горят желанием применять обновления. Не уверен я что Эфириум 2.0, вернет былую цену для этой монеты.

[taikuri13]

~
Рынки ходят циклами, рост 2017 года сильно продвинул криптосистему вверх. Я до сих пор считаю эфир недооцененным даже сейчас в 2 - 3 раза

Не думаю, что крипторынок будет подчиняться каким-то циклам, так как этот рынок слишком манипулируемый. Практически на любой монете можно вызвать изменение цены, причем не такими уж и большими деньгами. А если посмотреть на ожидаемый "буллран", про который не смог написать только очень ленивый человек - так кто сможет сказать о том, что люди пойдут покупать старые монеты?

Сколько монет на платформе Эфира, если смотреть по КМК? 1400-1500? И где они все, особенно после первой сотни? 

Да, в начале развития всего криптомира - от Эфира была практическая польза, он просто был первым и удобным. Но сейчас платформ на выбор несколько, а технологические решения и получше можно поискать, чем на этой платформе. И если вдруг, внезапно цена пойдет вверх на все, то люди будут покупать что-то новое, красиво упакованное. А 2019 год добавил биржевые платформы, которые тоже забрали на себя "кусок одеяла".

Поэтому я считаю, что Эфир сейчас стоит очень дорого, переоценен раз в 6-7.

[zasad@]

~
Рынки ходят циклами, рост 2017 года сильно продвинул криптосистему вверх. Я до сих пор считаю эфир недооцененным даже сейчас в 2 - 3 раза

Не думаю, что крипторынок будет подчиняться каким-то циклам, так как этот рынок слишком манипулируемый. Практически на любой монете можно вызвать изменение цены, причем не такими уж и большими деньгами. А если посмотреть на ожидаемый "буллран", про который не смог написать только очень ленивый человек - так кто сможет сказать о том, что люди пойдут покупать старые монеты?

Сколько монет на платформе Эфира, если смотреть по КМК? 1400-1500? И где они все, особенно после первой сотни?  

Да, в начале развития всего криптомира - от Эфира была практическая польза, он просто был первым и удобным. Но сейчас платформ на выбор несколько, а технологические решения и получше можно поискать, чем на этой платформе. И если вдруг, внезапно цена пойдет вверх на все, то люди будут покупать что-то новое, красиво упакованное. А 2019 год добавил биржевые платформы, которые тоже забрали на себя "кусок одеяла".

Поэтому я считаю, что Эфир сейчас стоит очень дорого, переоценен раз в 6-7.

скажи пожалуйста честно, юзал ли ты кошелек трона, еоса, йоты, нео? как они называются и выглядят знаешь ?   я нет( стыдно)  но не нужны они мне.
есть у них чтото типа mycrypto или metamask, которые легко и быстро работают.

я писал тут про финансы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5198239

Если вы хотите чтобы вас свапали и покупали, придется юзать эфир. Либо мудрить с кроссчейном и потом искать энтузиастов это использовать.

https://defipulse.com/
посмотри статистику: в начале года 167 миллионов, сейчас 651.  Аналоги есть?

я перечитал массу забугорных аналитиков, сектантов и прочих энтузиастов. У битка и эфира нет корреляции с рынком, они могут прыгать в любом направлении, потому что цена манипулируема.
Как это избежать - сделать эти монеты активом. ( если каждый банк или фонд включит в свой портфель крипты из топ 5 на 5-10 миллионов, ММ ничего не смогут сделать с ценой, их самих нахомячат)

согласен что эфир темная лошадь, но падать больше он не может, свалят майнеры, будет угроза 51%
но уж точно не верю что с трона рост начнется, скорее рипл станет новым свифтом. Хотя я не понимаю почему у свифта переводы ходят днями

[taikuri13]

~
скажи пожалуйста честно, юзал ли ты кошелек трона, еоса, йоты, нео? как они называются и выглядят знаешь ?   я нет( стыдно)  но не нужны они мне.
есть у них чтото типа mycrypto или metamask, которые легко и быстро работают.

Из этого списка только нео, да и тот выкинул, после того, как изучил одну монету, которая была на этом. Эос интересовал в свое время, но нет. В монете возможно есть потенциал, но и минусов хватает.

~
я писал тут про финансы
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5198239

Стеблкоины очень специфические, поэтому держусь от них подальше. Особенно в тот момент, когда многие захотели делать свои.

~
https://defipulse.com/
посмотри статистику: в начале года 167 миллионов, сейчас 651.  Аналоги есть?

Вот это я сейчас стараюсь изучить, скорее всего будут вопросы, но чуть-чуть попозже.

~
я перечитал массу забугорных аналитиков, сектантов и прочих энтузиастов. У битка и эфира нет корреляции с рынком, они могут прыгать в любом направлении, потому что цена манипулируема.
Как это избежать - сделать эти монеты активом. ( если каждый банк или фонд включит в свой портфель крипты из топ 5 на 5-10 миллионов, ММ ничего не смогут сделать с ценой, их самих нахомячат)

согласен что эфир темная лошадь, но падать больше он не может, свалят майнеры, будет угроза 51%
но уж точно не верю что с трона рост начнется, скорее рипл станет новым свифтом. Хотя я не понимаю почему у свифта переводы ходят днями

И да, биткоин и эфир я не поставлю в один уровень, скорее всего ни при каких обстоятельствах. Например потому, что цена эфира в биткоине получила неплохие изменения в течение этого года
https://coinmarketcap.com/historical/20190106/

Примерно раза в два, вниз. Фонды могут поступать как угодно, вопрос лишь в том, будут ли они покупать эфир в свои портфели, так как цена на эфир изменяется по отношению к биткоину. И, по той ссылке можно увидеть, что если бы биткоин был в портфеле, он бы принес в долларах, а эфир нет. А если смотреть на цену эфира в биткоине, то там просто очень плохо.

Ну почему же не может ниже упасть, вся криптовалюта показала, что "дна нет". Трон и рипл - тема отдельная, лично мне очень не верится, что у этих монет что-то интересное будет в будущем.

[imhoneer]

но уж точно не верю что с трона рост начнется, скорее рипл станет новым свифтом. Хотя я не понимаю почему у свифта переводы ходят днями

Скажем так, это скорее не техническая проблемма, а больше правовая.

Сейчас мы говорим именно о международных переводах. Суть в правилах FATF, при определенной сумме банк должен напрячься и приглядеться к транзакции, а при ещё более большей он реально должен запросить подтверждение происхождение средств.

В настоящее время тем же банком, чтобы не лишиться лицензии проще требовать подтверждения каждой транзакции документами (тут я скорее про офшоры и юридические лица, ведь там суммы крупнее проходят).

Поэтому можно сделать электронный юань, электронный доллар и прочие. Но правила FATF останутся, то будет может немного быстрее, но также геморно, как при SWIFT.

Поэтому, даже неповоротливый биткоин, становиться резким и быстрым, как молния на фоне банков с их SWIFT.

[Smartprofit]

но уж точно не верю что с трона рост начнется, скорее рипл станет новым свифтом. Хотя я не понимаю почему у свифта переводы ходят днями

Скажем так, это скорее не техническая проблемма, а больше правовая.

Сейчас мы говорим именно о международных переводах. Суть в правилах FATF, при определенной сумме банк должен напрячься и приглядеться к транзакции, а при ещё более большей он реально должен запросить подтверждение происхождение средств.

В настоящее время тем же банком, чтобы не лишиться лицензии проще требовать подтверждения каждой транзакции документами (тут я скорее про офшоры и юридические лица, ведь там суммы крупнее проходят).

Поэтому можно сделать электронный юань, электронный доллар и прочие. Но правила FATF останутся, то будет может немного быстрее, но также геморно, как при SWIFT.

Поэтому, даже неповоротливый биткоин, становиться резким и быстрым, как молния на фоне банков с их SWIFT.

Кроме того, SWIFT это все - таки централизованная система, и при геополитическом обострении может быть использована, как оружие.

По крайней мере опасение, что произойдет отключение отдельных стран от SWIFT в результате проведения политики санкций, - оно есть.

А геополитическое размежевание происходит.

В том числе и в сфере финансов - торговые войны, введение криптоюаня.

И однажды это все может полыхнуть.

В этой ситуации, Биткоин это не только достаточно быстрый, но и всеми признаваемый (и неподцензурный) протокол переноса стоимости.

[FontSeli]

но уж точно не верю что с трона рост начнется, скорее рипл станет новым свифтом. Хотя я не понимаю почему у свифта переводы ходят днями

Скажем так, это скорее не техническая проблемма, а больше правовая.

Сейчас мы говорим именно о международных переводах. Суть в правилах FATF, при определенной сумме банк должен напрячься и приглядеться к транзакции, а при ещё более большей он реально должен запросить подтверждение происхождение средств.

В настоящее время тем же банком, чтобы не лишиться лицензии проще требовать подтверждения каждой транзакции документами (тут я скорее про офшоры и юридические лица, ведь там суммы крупнее проходят).

Поэтому можно сделать электронный юань, электронный доллар и прочие. Но правила FATF останутся, то будет может немного быстрее, но также геморно, как при SWIFT.

Поэтому, даже неповоротливый биткоин, становиться резким и быстрым, как молния на фоне банков с их SWIFT.

Для меня большая проблема свифта в том, что у него есть один единый центр и при желании любой банк или даже страна может быть отключены от этой системы. На втором месте для меня уже идет это необходимость открывать в банке счет, зачислять на него деньги, зависеть от рабочего времени заведения, могут запросить документы на перевод в случае подозрений, все это говорит о том, что деньги уже не ваши. Третье это комиссии, они в некоторых случаях реально большие и не стоят тех трудозатрат банковских работников. Ну а уже на четвертом месте скорость.

[taikuri13]

~
Кроме того, SWIFT это все - таки централизованная система, и при геополитическом обострении может быть использована, как оружие.

По крайней мере опасение, что произойдет отключение отдельных стран от SWIFT в результате проведения политики санкций, - оно есть.
~

Криптовалюта, а именно биткоин не является единственным вариантом как расчетов внутри страны, так и международных расчетов с другими (возможно под санкциями) странами. Да, такие моменты уже были на практике, и страны переходили в том числе и на бартер. Подробнее в статье:
https://www.gazeta.ru/business/2019/04/18/12309211.shtml

Для стран под санкциями, а точнее для коррумпированных чиновников из этих стран - существуют более опасные моменты, которые не сравнимы с отключением от SWIFT. Да и те, кто имеет право на подобное отключение - думаю, что достаточно хорошо изучили как и плюсы, так и минусы. И способы выхода из сложившейся ситуации стран под санкциями.

С биткоином возможно будет проще решить подобную ситуацию, однако это потребует его признания, да еще и на международном уровне, при торговле. Для государств это будет сложнее, чем использование кредитной или бартерной схемы.