Bitcoin Halving 2020

[Yaplatu]

Petit Topic (et sondage) pour parler du Halving qui approche à grands pas

Recherche sur google de " Bitcoin halving " aux USA :

[yogg]

Je pense que c'est aucun des scénarios décrit dans le sondage qui va se passer.

A mon avis Dans ma boule de cristal, au halving, BTC va commencer à pump doucement puis au fur et à mesure que l'excès de liquidité BTC disparaitra des marchés, là ça sera "to the moon".
Pour moi on ne sera dans un nouveau bull run qu'après avoir dépassé le précédent ATH, et on en est loin pour le moment.

[patrickus]

Je pense que c'est aucun des scénarios décrit dans le sondage qui va se passer.

A mon avis Dans ma boule de cristal, au halving, BTC va commencer à pump doucement puis au fur et à mesure que l'excès de liquidité BTC disparaitra des marchés, là ça sera "to the moon".
Pour moi on ne sera dans un nouveau bull run qu'après avoir dépassé le précédent ATH, et on en est loin pour le moment.

je suis assez proche de cette boule de cristal.

[Yaplatu]

Ok, bah alors je vais rajouter une nouvelle réponse : " La boule de cristal de Yogg " 

[patrickus]

Ok, bah alors je vais rajouter une nouvelle réponse : " La boule de cristal de Yogg " 

non parce que les gens qui vont voter sans lire tout le thread ne sauront pas ce que c'est. Il faut trouver une formulation explicite.

[Yaplatu]

non parce que les gens qui vont voter sans lire tout le thread ne sauront pas ce que c'est. Il faut trouver une formulation explicite.

Ok, bah je vais changer cela en : " Partir sur une hausse de plus en plus intense " .

Enfin si vous voulez changer l'intitulé d'une réponse ou en ajouter une nouvelle faites-le moi savoir 


En tout cas nous pouvons voir que depuis le Halving du Litecoin en 2019 son prix ne fait que baisser .

[Yaplatu]

Source : @ChartsBTC

[Danydee]

Bon, la quantité de bitcoins à miner restante n'est pas très conséquente par apport à la quantité deja disponible, donc je ne pense pas que ce halving ait d'incidence directe et significative sur les prix.
C'est peut-être un peu sommaire mais c'est ce que je vois

[yogg]

Bon, la quantité de bitcoins à miner restante n'est pas très conséquente par apport à la quantité deja disponible, donc je ne pense pas que ce halving ait d'incidence directe et significative sur les prix.
C'est peut-être un peu sommaire mais c'est ce que je vois

Vu comme ça, oui.

Je pense que les mineurs sont un "robinet à nouveaux bitcoins" qui se ferme petit à petit.
Si ils les vendent pour payer leur courant, ça fait une certaine pression sur le prix.

Là, il y aura moins de pression et on se rapproche de plus en plus du "système fini".

Le truc qui va le plus trembler à mon avis ça va être le hashrate dans un premier temps après le halving.
Une (grosse) partie des ASICs qui tournent encore aujourd'hui deviendra complètement obsolète sur BTC après le halving.

[Danydee]

Le truc qui va le plus trembler à mon avis ça va être le hashrate dans un premier temps après le halving.
Une (grosse) partie des ASICs qui tournent encore aujourd'hui deviendra complètement obsolète sur BTC après le halving.

A ce sujet, j'avais vu quelque part que un grand nombre de mineurs pourrait abandonner la partie après le halving, vu que ça ne sera plus aussi rentable
pour que le hashrate soit moindre au final ??!

Espérons encore que ce halving ne fera pas encore de répercussions sur les frais de transactions, comme pour il y-à ~3 ans, quand le réseau exigeait plus de $3-4 de frais.

[yogg]

A ce sujet, j'avais vu quelque part que un grand nombre de mineurs pourrait abandonner la partie après le halving, vu que ça ne sera plus aussi rentable
pour que le hashrate soit moindre au final ??!

Tout à fait.
Hmmm le hashrate sera moindre, mais ça sera un effet secondaire du halving.
Un exemple arbitraire :

Imaginons qu'aujourd'hui un mineur investit $100 d'electricité dans du minage et récupère $120.
Après le halving, il ne va récupérer plus que $60, alors qu'il aura mis pour $100 de courant en jeu.

Donc oui, les mineurs désuets risquent d'être mis sur le côté. Et puis même, vu que la récompense baisse, ça risque de ne plus être aussi intéressant qu'avant, de miner.

Espérons encore que ce halving ne fera pas encore de répercussions sur les frais de transactions, comme pour il y-à ~3 ans, quand le réseau exigeait plus de $3-4 de frais.

Ca risque. 
Si le hashrate baisse, moins de blocks, donc moins de confirmations, donc transactions rapides + chères.
Heureusement qu'on voit que le lightning network fonctionne bien et est même plus utilisé que ce qu'on aurait pensé !

[mik57]

Le cours BTC sera probablement plus important après le halv, donc dire que le mineur gagnera moins qu'aujourd'hui...

Pourquoi les fermes se multiplient ?

On risque plutôt de voir disparaître les petits sur le BTC, mais pas les gros, bien au contraire.

[Danydee]

On risque plutôt de voir disparaître les petits sur le BTC, mais pas les gros, bien au contraire.

y à pas de petits sur le BTC, les petits sont sur des pools

[yogg]

On risque plutôt de voir disparaître les petits sur le BTC, mais pas les gros, bien au contraire.

y à pas de petits sur le BTC, les petits sont sur des pools

Ouais mais ce sont eux qui vont disparaître justement.
Les petits des pools.

Enfin, disparaitre. Il est pas impossible qu'ils se rabattent sur un autre coin à miner avec leur matos.
Les alts, ce n'est pas ce qui manque.

[mik57]

Oui on est d'accord sur les petits/gros mineurs BTC donc revenons à ce que tu disais... les mineurs ne gagneront pas forcément moins !

Bonne journée.

[yogg]

Oui on est d'accord sur les petits/gros mineurs BTC donc revenons à ce que tu disais... les mineurs ne gagneront pas forcément moins !

Bonne journée.

En terme de BTC pur et dur, si, les mineurs gagneront moins.
Ils ne gagneront peut être pas moins de fiat si le prix du BTC s'envole ceci dit.

Cet écosystème est tellement dynamique, tout est lié, c'est génial.

[Yaplatu]

BCH vient d'avoir son halving 1 mois avant celui de BTC, reste à voir comment cela va se passer dans les jours à venir au niveau du prix.

[Saint-loup]

BCH vient d'avoir son halving 1 mois avant celui de BTC, reste à voir comment cela va se passer dans les jours à venir au niveau du prix.

Y'a celui de BSV apres-demain aussi

[patrickus]

Le halving du bch permettra-t-il de prédire le futur du btc ?

https://beincrypto.com/bitcoin-cash-halving-tomorrow-will-it-predict-bitcoins-future/

[Yaplatu]

La prochaine division de la prime attribuée aux mineurs de bitcoin pour chaque bloc de transaction aura lieu autour du 11/12 mai 2020.

Source : https://bitcoin.fr/bitcoin-a-deux-semaines-du-halving/

C'est beau quand même, le Halving aura lieu au moment du déconfinement 

[oscar2000]

mon pronostic sur l'effet du halving de btc :
- le taux de hash par seconde ne bougera quasiment pas sur btc,
- le taux de hash par seconde sur bch et bsv reviendra quasiment à leur niveau d'avant leurs halvings respectifs.

[mikmrc]

mon pronostic sur l'effet du halving de btc :
- le taux de hash par seconde ne bougera quasiment pas sur btc,
- le taux de hash par seconde sur bch et bsv reviendra quasiment à leur niveau d'avant leurs halvings respectifs.

Tu peux m'expliquer comment tu as construit ta théorie ? Ca m'interesse

[Rocou]

mon pronostic sur l'effet du halving de btc :
- le taux de hash par seconde ne bougera quasiment pas sur btc,
- le taux de hash par seconde sur bch et bsv reviendra quasiment à leur niveau d'avant leurs halvings respectifs.

Tu peux m'expliquer comment tu as construit ta théorie ? Ca m'interesse

Oui, moi aussi ça m'intéresse. Car si le rendement diminue il y aura probablement des mineurs qui jetteront l'éponge.

[oscar2000]

le point de départ de ma réflexion est cet article du 25 avril :
https://journalducoin.com/bitcoin/halving-reindustrialisation-et-incertitudes-le-pari-fou-des-mineurs-de-bitcoin/
en particulier le tableau qui expose le seuil de rentabilité du minage de bitcoins en fonction du matériel de minage et du coût de l'électricité.

avant les halvings de bch et bsv, il y avait un équilibre du minage des 3 monnaies avec le btc.
arrive le halving du bch, il est deux fois moins rentable de miner du bch, une moitié des mineurs de bch migre vers le minage de btc.
le lendemain, arrive le halving du bsv, une moitié des mineurs de bsv migre vers le minage de btc, on voit clairement ce phénomène ici : https://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-bch-bsv.html#3m
c'est un mouvement important sur bch et bsv qui perdent 50 % de leur puissance de calcul mais qui reste invisible sur btc car on est sur une toute autre puissance de calcul : 100 exahash au lieu de 3. bch qui passe de 3 à 1,5, ça se voit, alors que btc qui passe de 100 à 101,5, c'est du bruit de fond, chaque jour, la variation de la puissance de calcul peut varier de 5 exahash en plus ou en moins.

va bientôt arriver le halving du btc.
actuellement, le coût de l'électricité du minage du btc varie de 1 à 10 en fonction du matériel de minage et du coût du kwh, mais le tableau du seuil de rentabilité nous indique les plages du coût (uniquement) électrique.
sur l'année écoulée, les mineurs ont gagné 1 900 btc par jour (1 800 btc de création avec un bloc toutes les 10 minutes, 50 btc de création car les blocs sont en réalité apparus plus rapidement que toutes les 10 minutes, et 50 btc de frais source blockchain.com), on peut penser que après le halving, les mineurs vont gagner 950 btc par jour (les seuls 900 btc toutes les 10 minutes car à court terme le taux de cash par seconde n'est clairement pas orienté à la hausse, ainsi que les frais que je suppose toujours à 50 btc par jour).
donc les mineurs vont gagner deux fois moins de btc, mais cela n'implique pas une division par deux du taux de hash. en effet, il faut examiner la répartition de la rentabilité des mineurs en fonction de leur matériel et du prix local de l'électricité.
je classe ici les mineurs des plus performants aux moins performants :
0,5 % des mineurs ont un coût de revient électrique inférieur à 980 dollars
1,9 % des mineurs ont un coût de revient inférieur à 1 470 dollars (mais supérieur à 980 dollars)
5,2 % des mineurs ont un coût inférieur à 1 960 dollars (mais supérieur à 1 470)
7,5 % des mineurs ont un coût inférieur à 2 450 (mais sup à 1 960)
0,5 %                                     inf à 2 570
14 %                                      inf à 2 700
12 %                                      inf à 2 950
11 %                                      inf à 3 200
9 %                                        inf à 3 700
5,5 %                                     inf à 3 850
9,7 %                                     inf à 5 150
7,5 %                                     inf à 6 400
6 %                                        inf à 7 000
3 %                                        inf à 7 700
1,2 %                                     inf à 8 350
1 %                                        inf à 9 600

aujourd'hui, le btc vaut à peu près 9 000 dollars. 24 heures après le halving, si le cours reste à 9 000 dollars, la rentabilité des mineurs sera la même que si le cours était aujourd'hui à 4 500 dollars. on voit que les mineurs qui ont un seuil de rentabilité aujourd'hui supérieur à 4 500 dollars ne seront plus rentables, cela concerne (une partie de 9,7) + 7,5 + 6 + 3 + 1,2 + 1 = environ 25 % des mineurs.
en première approximation, le taux de hash pourrait baisser de 25 %.
en deuxième approximation, si le taux de hash baisse de 25 % au lieu de 50 %, le seuil de rentabilité revient à 6 750 dollars au lieu de 4 500 et donc seulement 6 + 3 +1,2 +1 = 11 % des mineurs ne sont plus rentables et arrêtent le minage.
si l'on connaissait une distribution plus fine de la rentabilité des mineurs, on pourrait par récurrence continuer à affiner le calcul, mais ça présente assez peu d'intérêt ici.
surtout que le lent processus du renouvellement du matériel de minage est continu et sans doute parmi les mineurs équipés de matériel obsolète (antminer s7) certains vont se faire livrer du matériel au gout du jour (antminer s17) et abaisseront ainsi leur seuil de rentabilité...
une baisse du taux de hash de 10 % me semble plausible, et je ne serais pas surpris d'une baisse moindre encore.
en revanche, les mineurs de bch et bsv venus temporairement sur btc pourraient retourner bien vite vers le bch et le bsv, autant il est plus intéressant de miner un bloc de 12,5 btc qu'un bloc de 6,25 bch ou bsv (nonobstant les taux de hash respectifs), autant un bloc de 6,25 btc post halving perd de son intérêt.

[Yaplatu]

Voilà ce qu'il s'est passé au niveau de la dominance de BTC après le Halving de 2016 (barre noire):




Halving 2020:



Je suis probablement l'un des seuls à mettre en avant ce point de détail historique, vous me remercierez plus tard, de rien .

[Saint-loup]

Intéressant merci
Mais on voit quand même que ça a mis presqu'un an à vraiment baisser... 

[Yaplatu]

Intéressant merci
Mais on voit quand même que ça a mis presqu'un an à vraiment baisser... 

Effectivement, de toute façon nous voyons que la réelle perte de dominance commence le 27 février 2017 :



Et quand nous regardons le 27 février 2017 correspond exactement à la cassure du précédent ATH :



Conclusion c'est un transfert de valeur + une confiance dans l'actif principal qui donne le pump des ALT, mais bon c'est intéressant de voir qu'il a commencé à perdre sa dominance suite au halving, à voir si nous avons le même phénomène dans les semaines/mois à venir.

[F2b]

Donc pour résumer, le bull run de 2017 a bien fait baisser la dominance de Bitcoin, en revanche le halving de 2016 ne l'a fait que très légèrement baisser, et elle s'est stabilisée par la suite.

Ce que j'en retiens (ce n'est qu'une reformulation, au final), c'est que du coup le halving du début de semaine prochaine peut ponctuellement donner un peu de souffle aux alts, mais rien de bien fou ; ça ne vaut donc probablement pas le coup de prendre le risque de parier dessus.
Par contre, faudra se tenir prêt au prochain bullrun.

[Saint-loup]

Ce que j'en retiens (ce n'est qu'une reformulation, au final), c'est que du coup le halving du début de semaine prochaine peut ponctuellement donner un peu de souffle aux alts, mais rien de bien fou ; ça ne vaut donc probablement pas le coup de prendre le risque de parier dessus.
Par contre, faudra se tenir prêt au prochain bullrun.

Un bull run massif comme en 2017? je ne parierai pas non plus dessus personnellement. Tout comme je n'ai jamais parié sur un bull run stratosphérique pour le halving.
Il faut se rendre à l'évidence : les cryptos n'ont plus la côte, ça changera peut-être avec l'arrivée des CBDC mais d'ici là ... 

[Yaplatu]

Un bull run massif comme en 2017? je ne parierai pas non plus dessus personnellement. Tout comme je n'ai jamais parié sur un bull run stratosphérique pour le halving.
Il faut se rendre à l'évidence : les cryptos n'ont plus la côte, ça changera peut-être avec l'arrivée des CBDC mais d'ici là ... 

Elles n'ont plus la côte tout simplement parce-que le prix ne monte pas  Perso' moi avant 2017 j'en avais rien à faire des ALT, c'est le prix qui m'a fait changer d'avis.

[...]

Je pense que le vrai truc à retenir c'est que c'est la confiance dans Bitcoin qui a réellement lancé une Alt saison, cette confiance c'est matérialisé suite à la cassure de l'ancien ATH. Pour moi dans le contexte actuel, la confiance s'établira après la cassure des 14K pour BTC.

[oscar2000]

la réelle perte de dominance commence le 27 février 2017 :

dans ma mémoire, la baisse de la dominance du bitcoin était plus liée aux débats sur l'augmentation de la taille des blocs qu'à autre chose...

[F2b]

Un bull run massif comme en 2017? je ne parierai pas non plus dessus personnellement. Tout comme je n'ai jamais parié sur un bull run stratosphérique pour le halving.
Il faut se rendre à l'évidence : les cryptos n'ont plus la côte, ça changera peut-être avec l'arrivée des CBDC mais d'ici là ... 

Je n'y crois pas spécialement non plus. (Après, il ne faut jamais dire 'jamais'... )

Perso' moi avant 2017 j'en avais rien à faire des ALT, c'est le prix qui m'a fait changer d'avis.

On s'en doute bien

[Danydee]

  Les frais de transaction prennent feu ! 

[oscar2000]

mon pronostic sur l'effet du halving de btc :
- le taux de hash par seconde ne bougera quasiment pas sur btc,
- le taux de hash par seconde sur bch et bsv reviendra quasiment à leur niveau d'avant leurs halvings respectifs.

https://bitinfocharts.com/comparison/hashrate-btc-bch-bsv.html#log&3m

- sur btc le taux de hash par seconde est passé de 125 le 10/05 à 118 le 12/05, baisse de 6 % = "ne bougera quasiment pas sur btc",
- sur bch le taux de hash par seconde est passé de 1,43 le 10/05 à 3,43 le 12/05, hausse de 140 % = "reviendra quasiment à son niveau d'avant son halving" qui était à 3,58 le 08/04,
- sur bsv le taux de hash par seconde est passé de 1,10 le 10/05 à 2,28 le 12/05, hausse de 107 % = "reviendra quasiment à son niveau d'avant son halving" qui était à 3,01 le 09/04.

j'aurais dû parier, mais honnêtement, aucun regret, je ne suis pas sûr que quelqu'un aurait osé se positionner contre moi.

[Saint-loup]

Bitcoin’s Hashrate Drops 30% Just Days After Halving
https://beincrypto.com/bitcoins-hashrate-drops-30-just-days-after-halving/