ChangeHero - обменник кинул на 21 010 USDT

[Balthazar]

SergeyMalar, binance или любая другая биржа никогда в жизни не ответит на запрос каких-то хероев. Не потому что они пыль и она не захочет, а потому что это уголовное преступление.

Никакого обращения нет, а даже если и есть то на ответ по нему никто не рассчитывает. Это отмазка, чтобы потянуть время, а вы ведетесь.

[SergeyMalar]

SergeyMalar, binance или любая другая биржа никогда в жизни не ответит на запрос каких-то хероев. Не потому что они пыль и она не захочет, а потому что это уголовное преступление.

Никакого обращения нет, а даже если и есть то на ответ по нему никто не рассчитывает. Это отмазка, чтобы потянуть время, а вы ведетесь.

Потянуть время чтобы дольше проработать? Вы тоже считаете что уже сейчас стоит идти в полицию писать заявление?

[FontSeli]

Вообщем, не улавливаю Вашей логики. Изначально я писал на другом форуме и общался напрямую с BestChange. Когда это не принесло результатов, я начал создавать темы на других форумах и на этом в том числе. До создания тут темы я даже не подозревал о его существовании, и про баунти я понятия никакого не имел.
Но следуя Вашей логике, даже так не понимаю какая была бы вина на мне. Мне нужно было чтобы BestChange сняли у обменника статус "Активен", при личной переписке я этого не достиг. Так я бы привлек достаточое количество внимания со стороны BestChange и обменнику наконец бы влепили другой статус. Не понимаю Вас.
Моя вина в том что меня кинули и пытаюсь максимально эффективно рассказать об этом другим и как можно скорее разрешить ситуацию?

Значит так волшебно совпало, баунти кампания бестченжа и ваше появление тут с вашей проблемой. И то что все шишки достались именно бестченжу.

Бестчендж, что за агрегатор, который добавляет себе на сайт криптопомойки без идентификации компаний, юрисдикций.
Компания сама зашифрована, никаких данных на сайте нет, если не найду ответ, тоже покрашу и в обзоре напишу что помойка.

Вы как маленькие ей богу. Как много вы знаете бирж и обменников, где прописаны юридические адреса, налоговые и прочие идентификационные номера, информация о бенефециарах и т.д., за исключением только оффшоров? Вы на крипто рынке, где никто особо не стремится светить информацию о кампании по разным причинам.
Откуда агрегатор может знать, что этот обменник кинет кого-то на 20к баксов, если он до этого проводил обмены без проблем?
К тому же прежде чем пользоваться услугами агрегатора стоит почитать их правила, где написано что они не несут ответственности за сторонние ресурсы.
Они зарабатывают на этом деньги и им рекламодатели дороже чем человек потерявший деньги, поэтому прежде чем отключать кого-то и терять свой заработок естественно они будут стараться в начале разобраться в этом. И как я читал в английской ветке ответ представителя бестченжа - они не отказываются в этом.

[Balthazar]

SergeyMalar, binance или любая другая биржа никогда в жизни не ответит на запрос каких-то хероев. Не потому что они пыль и она не захочет, а потому что это уголовное преступление.

Никакого обращения нет, а даже если и есть то на ответ по нему никто не рассчитывает. Это отмазка, чтобы потянуть время, а вы ведетесь.

Потянуть время чтобы дольше проработать? Вы тоже считаете что уже сейчас стоит идти в полицию писать заявление?

Каждый лишний день работы - это дополнительная вероятность того, что кто-то ещё закинет им 20 тысяч.
Заявление нужно писать даже не столько в целях надавить на обменник, сколько в целях самосохранения. Сейчас ваши документы в руках мошенников, на них они могут оформить что угодно. Включая новый скам по типу этого. Чем раньше вы напишете заявление, тем лучше, потому что иначе в случае нового скама вопросы будут уже к вам. А так вы скажете номер заявления, в котором изложено в том числе и выманивание документов, и вопросов никаких не будет.

[SergeyMalar]

SergeyMalar, binance или любая другая биржа никогда в жизни не ответит на запрос каких-то хероев. Не потому что они пыль и она не захочет, а потому что это уголовное преступление.

Никакого обращения нет, а даже если и есть то на ответ по нему никто не рассчитывает. Это отмазка, чтобы потянуть время, а вы ведетесь.

Потянуть время чтобы дольше проработать? Вы тоже считаете что уже сейчас стоит идти в полицию писать заявление?

Каждый лишний день работы - это дополнительная вероятность того, что кто-то ещё закинет им 20 тысяч.
Заявление нужно писать даже не столько в целях надавить на обменник, сколько в целях самосохранения. Сейчас ваши документы в руках мошенников, на них они могут оформить что угодно. Включая новый скам по типу этого. Чем раньше вы напишете заявление, тем лучше, потому что иначе в случае нового скама вопросы будут уже к вам. А так вы скажете номер заявления, в котором изложено в том числе и выманивание документов, и вопросов никаких не будет.

Понял, спасибо. Займусь поиском юриста и пойду писать заявление, никогда раньше с подобным дел не имел.

[globreserve]

Мдя. Походу это не лечится.
Правильна. Срочно пишите заяву в полицию, еще и на всяк пожарным и на почту. И письмо президенту не забудьте.
Тогда точно уже ни у кого никаких проблем не будет. Так как без решения ментов никакая сумма никуда не двинется,
тем более - на возврат, так как было подозрение. А менты не решат ничего без судей. А суд в конце следующего
года будет. а так да, никаких проблем не будет. И не решит ничего, так как фиата там вообще не было, значит - вне правового поля.
Разве что все сервисы позакрываются нафиг, и спросить будет не с кого и нечего, после уплаты всех штрафов.
Что бестчандж - всего лишь крупнейший в инете рейтинговый каталог обменников. Нихрена он не сделает, и цена его слову ноль. Тьфу на него.
Да и скорее все они - одна шайка лейка, решившая навариться на "честном человеке", который из под тора
перевел токенов на 21 штуку баксов с биржевого кошелька.
Поэтому правильно. Идем в милицию, полицию, берем адвокатов,
а потом собираемся всей толпой, раздеваемся догола и пляшем перед мерией с кастрюлями на головах...

Зы. они не "как маленькие"... они даже не "как", а просто долбо*бы. Один другого лучше.
Или - тупо провокаторы от конкурентных сервисов.

[zasad@]

Вы как маленькие ей богу. Как много вы знаете бирж и обменников, где прописаны юридические адреса, налоговые и прочие идентификационные номера, информация о бенефециарах и т.д., за исключением только оффшоров? Вы на крипто рынке, где никто особо не стремится светить информацию о кампании по разным причинам.
Откуда агрегатор может знать, что этот обменник кинет кого-то на 20к баксов, если он до этого проводил обмены без проблем?
К тому же прежде чем пользоваться услугами агрегатора стоит почитать их правила, где написано что они не несут ответственности за сторонние ресурсы.
Они зарабатывают на этом деньги и им рекламодатели дороже чем человек потерявший деньги, поэтому прежде чем отключать кого-то и терять свой заработок естественно они будут стараться в начале разобраться в этом. И как я читал в английской ветке ответ представителя бестченжа - они не отказываются в этом.

https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/
У каждой биржи легко найти User Agreement. Там указана компания, юрисдикция и тд
Пример https://www.bibox.com/user_agreement

Ты пишешь ссылку но читаешь ее.  Там написано "We, the Operators of Website"       Hi, I am Operator of PC  
  The Website is hosted in the United States    
Не уважаешь закон и свои права, ок.

Если рекламируешь скам за деньги, и не принимаешь меры - это вопрос репутации.
Комиссию за мошенническую сделку получили, перед пользователем не извинились, отзывы потерли. Сколько еще нужно обмануть, чтобы ты мнение поменял?
12 лет на рынке!! Они должны первыми заблокировать мошеннический обменник до решения проблемы, попросить пользователя написать заявление в полицию и передать туда все данные.

Их Terms of Use можно написать так : мы рубим бабло на комиссиях, если вас кинут по нашим ссылкам, идите на..

[FontSeli]

Если рекламируешь скам за деньги, и не принимаешь меры - это вопрос репутации.
Комиссию за мошенническую сделку получили, перед пользователем не извинились, отзывы потерли. Сколько еще нужно обмануть, чтобы ты мнение поменял?
12 лет на рынке!! Они должны первыми заблокировать мошеннический обменник до решения проблемы, попросить пользователя написать заявление в полицию и передать туда все данные.

Их Terms of Use можно написать так : мы рубим бабло на комиссиях, если вас кинут по нашим ссылкам, идите на..

Мне мнение не нужно менять, потому что оно по умолчанию ко всем биржам/обменникам/проектам/агрегаторам выставлено на отрицательном уровне доверия. К бестченжу я отношусь не лучше и не хуже чем к ебиту, хитбтц, эксмо, бинансу или другим. Я знаю где я нахожусь, что этот рынок полулегальный с кучей лазеек в международных юрисдикциях и в случае чего правоохранительные органы моей страны мне не помогут, а то еще и хуже будет. И все свои операции провожу исходя из этого знания.

Они должны первыми заблокировать мошеннический обменник до решения проблемы, попросить пользователя написать заявление в полицию и передать туда все данные.

У вас видно никогда не блокировали средства на биржах и не запрашивали дополнительную информацию? У меня это было на бинансе и на мерке, а у товарища на хитбтц (причем основную часть его крипто капитала). Те еще чувства, когда ты неделями не можешь свои деньги вернуть. Сроки общения с ТП просто удручают. И это сама биржа заблокировала и ты с её представителями общаешься. А тут вы хотите чтобы решилось все моментально.
У любой биржи и сервиса если покопаться можно найти истории где люди потеряли совсем или на время свои деньги. Разница лишь в количестве и в том как они вышли из этих ситуаций и с какими репутационными потерями.

Их Terms of Use можно написать так : мы рубим бабло на комиссиях, если вас кинут по нашим ссылкам, идите на..

Так там так и написано, только объемно и юридически грамотным языком. И если почитаете термсы других платформ, то найдете нечто подобное.

[SergeyMalar]

Мдя. Походу это не лечится.
Правильна. Срочно пишите заяву в полицию, еще и на всяк пожарным и на почту. И письмо президенту не забудьте.
Тогда точно уже ни у кого никаких проблем не будет. Так как без решения ментов никакая сумма никуда не двинется,
тем более - на возврат, так как было подозрение. А менты не решат ничего без судей. А суд в конце следующего
года будет. а так да, никаких проблем не будет. И не решит ничего, так как фиата там вообще не было, значит - вне правового поля.
Разве что все сервисы позакрываются нафиг, и спросить будет не с кого и нечего, после уплаты всех штрафов.
Что бестчандж - всего лишь крупнейший в инете рейтинговый каталог обменников. Нихрена он не сделает, и цена его слову ноль. Тьфу на него.
Да и скорее все они - одна шайка лейка, решившая навариться на "честном человеке", который из под тора
перевел токенов на 21 штуку баксов с биржевого кошелька.
Поэтому правильно. Идем в милицию, полицию, берем адвокатов,
а потом собираемся всей толпой, раздеваемся догола и пляшем перед мерией с кастрюлями на головах...

Зы. они не "как маленькие"... они даже не "как", а просто долбо*бы. Один другого лучше.
Или - тупо провокаторы от конкурентных сервисов.

Критикуешь - предлагай.
1) Уже 3 дня у обменника статуст "Недоступен" он точно получил от besthchange просьбу сделать возврат средств. Возврат был сделан? Нет, не был.
2) Кошелек не биржевой, и я уже писал об этом. У тебя сильно сказывается не понимание всех событий

По твоему нужно просто сидеть еще 3 месяца и слушать лапшу про расследование?

[globreserve]

Критикуешь - предлагай.
1) Уже 3 дня у обменника статуст "Недоступен" он точно получил от besthchange просьбу сделать возврат средств. Возврат был сделан? Нет, не был.
2) Кошелек не биржевой, и я уже писал об этом. У тебя сильно сказывается не понимание всех событий

По твоему нужно просто сидеть еще 3 месяца и слушать лапшу про расследование?

Надо общаться с бестчанджем, так как деньги твои же на счету у обменника лежат еще, а бестчандж как агрегатор единственный авторитет для этих читеров, кроме ментов.
Убытки этого читерского обменника, который скорее всего больше распи*дяйский, чем читерский, от отруба от бестчанджа будут на два порядка больше.
Они же не стырить деньги и исчезнуть решили, там просто бардак и дурость, как я вижу. И если бестчандж намекнет им только - они с радостью по идее все вернут.
Если же дойдет дело до ментов, разбирательство затянется на годы, потому что тут они уже станут реально бояться что-то делать.

Бестчандж сказал, что будет разбираться. И если кто-то и может разобраться лучше всех нас, то это он.
Посему надо с ними консультироваться, уважительно и по существу - как вам вернуть деньги как можно быстрее.
А не учить их работать и не тыкать им, что они типа "заодно". Над бестчанджем гугл к примеру - и что, его будем чмырить, чтобы и его забанили? А дальше что?
Потому что они явно не "заодно",  а совсем наоборот.

То есть сейчас ход бестчанджа. Только они могут так шопотом говорить с любым мелким обменником, что те обсираться будут.
А вы тут сколько жалоб не пишите - толку не будет. Они друг на друга из за конкуренции на порядок больше дерьма льют, так что ваш шум никто не заметит.
А вот если бестчандж будет на вашей стороне, то возврат вам просто гарантирован.

[fxpc]

Их Terms of Use можно написать так : мы рубим бабло на комиссиях, если вас кинут по нашим ссылкам, идите на..

Так там так и написано, только объемно и юридически грамотным языком. И если почитаете термсы других платформ, то найдете нечто подобное.

Возможно для тебя это будет открытием, но в правилах должно быть указано юридическое лицо. Если лицо в них не указано, то эти правила ничьи и юридической силы не имеют, даже если написаны юридически сверхграмотным языком. Крипта не повод, чтобы принимать любые слова в интернете за истину.

[globreserve]

Они должны первыми заблокировать мошеннический обменник до решения проблемы, попросить пользователя написать заявление в полицию и передать туда все данные.

Ну вообще круть! Знаешь что было бы, если бы было именно так? Все биржи и обменники стали бы мгновенно терпилами на правах проституток под ментовским крышеванием!
Это крипта, родной, и тут основное правило - не выносить сора из избы и договариваться в тихую со взаимной выгодой. Тут столько поводов всех штрафовать и закрывать,
что только идиот будет в полицию идти сразу. Эта сфера вообще на честном слове держится, и то, что ты несешь вызывает даже не смех уже, а сомнение в твоем здоровье.

[Veleor]

<...> Откуда агрегатор может знать, что этот обменник кинет кого-то на 20к баксов, если он до этого проводил обмены без проблем? <...>

На момент установки профилю Bestchange предупреждающего флага №1265, обменный пункт ChangeHero имел активный статус на ресурсе Bestchange, несмотря на жалобу топикстартера о зависших у него $21000. И это учитывая, что Bestchange фактически гарантирует нахождение в их списке исключительно благонадёжных сервисов. Но справедливости ради стоит сказать, что затем статус у ChangeHero всё-таки заменили на отключенный.
В дополнении к этому, Bestchange в разделе Часто задаваемых вопросов и ответов уверяет, что пользователи, которые совершают обменные операции через пункты в их мониторинге, ничем не рискуют.

Q: Всем ли обменникам из мониторинга BestChange.ru можно доверять?
A: Вы можете без опасений проводить обмены на обменных пунктах, числящихся в активном состоянии на нашем мониторинге. Каждый обменный пункт был тщательно проверен перед включением на наш сайт. <...>

Q: Я отправил деньги в один из обменников, но обмен ещё не проведен, хотя положенный срок уже прошел. Что мне делать?
A: Если вы производили обмен в одном из обменных пунктов нашего мониторинга, то можете не беспокоиться – ваши деньги никуда не пропадут, т.к. в нашем листинге исключено присутствие мошеннических сайтов. <...>

В связи с этим, при возникновении ситуаций с зависшими средствами, представители Bestchange также несут этическую и репутационную ответственность, совместно с владельцами обменных пунктов, указанных на их сайте.

[johhnyUA]

Значит так волшебно совпало, баунти кампания бестченжа и ваше появление тут с вашей проблемой. И то что все шишки достались именно бестченжу.

Тоесть, если я правильно понял, ты подразумеваешь что Сергей появился здесь чтобы разрушить подписную Бестченджа? Это шутка или что?

Опять таки, "досталось бестченджу" это тоже анекдот какой то. Он получил бабки за листинг скам обменника, получал комиссию, а сейчас кучка каких то форумчан его нагнет? Да они могут хоть завтра забить болт на этот форум и пойти купить рекламу в Гугле, и ничего не поменяется для них, даже будет лучше благодаря таргетингу. Мы можем им только соли на хвост насыпать, не более того.

И давай я раскажу свою версию как это произошло: Человек перевел 21 тысячу баксов в обменник, желая купить Монеро. А в обменнике ребята хитрые, но туповатые, он думают мол "уху, Монеро это же монета для даркнета, мы бабки отберем, сошлемся на какое то расследование. А терпила же не пойдет в полицию с заявой что он хотел купить Монеро, его ведь там сразу зажмут мол наркоторговец или как. Вот это мы умные!"

Вот так и сделали.  ну и конечно комедию с "расследованием" начали. Хотя есть три пункта почему это все говно:

1. Обменник не имеет юридической силы, он не может вести никаких "расследований" ни в какой из более менее нормальных юрисдикций. Так как для этого есть полиция и другие схожие службы.

2. Уже прошло 83 дня, за такое время можно разобраться в бозонах, фермионах и лептонах и лекции начать преподавать, не то что проверить 2 транзакции и вывести решение.

3. Я не слышал чтобы "расследование" проводилось с редактированием правил и отключением саппорта. Наоборот, они должны более активно себя вести чтобы что-то узнать.

Поэтому да, заява в стиле "у меня украли документы и деньги такие то ребята с такой то конторы" обязательно должна идти.

[Balthazar]

С подписной это, уж простите, полный Идиотизм. Не представляю, что нужно иметь в голове, чтобы придумывать подобные оправдания для своего господина, который сам даже понятия не имеет, что он тебе господин. Просто жесть.

Имею основания сомневаться в непредвзятости и адекватности суждений, так что ~FontSeli.


Вопрос с бестченджем решён, по крайней мере частично, так что пока уберу.

[investgroup]

сами они не имеют права ничего запрашивать и расследовать, вообще!

Максиум - блокирование счета и дальше уже разбирается полиция.

[Virsec]

Надо общаться с бестчанджем, так как деньги твои же на счету у обменника лежат еще, а бестчандж как агрегатор единственный авторитет для этих читеров

Упал чтоли? Никакой БестЧандж не авторитет для этих скамных обменников. Эти обменники куй кладут на агрегатор, игнорируя официальные запросы админа BestChange!

Тут либо БестЧендж в доле с ними, либо они полные долбаепы, либо нас за таковых принимают

[globreserve]

Упал чтоли? Никакой БестЧандж не авторитет для этих скамных обменников. Эти обменники куй кладут на агрегатор, игнорируя официальные запросы админа BestChange!
Тут либо БестЧендж в доле с ними, либо они полные долбаепы, либо нас за таковых принимают

Ты вообще в теме о том, с чего обменник доход имеет? Тупорылый, не позорься лучше. Если обменника нет в бестчандже - у него НОЛЬ прибыли.
И потери из за вылета с листинга доверенных обменников - это практически все. И если вышибет бестчандж из листинга - вышибут и все остальные.
Они не то что свою волосатую пипетку не посмеют даже повернуть в сторону агрегатора - да они за такое бабло даже отрезать ее нахер согласятся..
Еще бы сказал, что они и на гугль хер ложили. Полнейший долбодятел.
Делить прибыль бестчанджа с обменником - это как банку прибыль делить с бабкой, которая на его крыльце семечками торгует.

Поэтому у агрегатора огромная власть над обменником - если он хочет работать вообще - он вернет деньги полюбому.
А вот если у него уже нет шансов никаких, так как вы, "герои" уже засрали и покрасили его вообще где только можно,
вместо того, чтобы дождаться чтобы бестчандж пригрозил ему вылетом из листинга и они тут же вернули все деньги,
и уже потом сколько угодно чмырить и красить тот обменник, так что похоже что теперь обменник уже считает себя трупом,
благодаря вашей еб**утой активности, и скорее всего, смысла возвращать деньги у него толком и не осталось,
так как полюбому его вышвырнут. И отдавать деньги теперь или не отдавать собственно теперь ему похеру.

Скажи спасибо теперь всем, кто вместо того, чтобы позволить решить вопрос профессионалам, орал скакал и
строчил жалобы везде где можно, улюлюкая и истеря, довел до того, что теперь даже самому бестчанджу
будет сложно вышибить у обменника бабло, потому что благодаря вам он уже полюбому труп.

Молодцы бл! Пристрелить должника - именно самое верное решение! Тогда он точно "вернет" деньги.
Идиоты.

[FontSeli]

<...> Откуда агрегатор может знать, что этот обменник кинет кого-то на 20к баксов, если он до этого проводил обмены без проблем? <...>

На момент установки профилю Bestchange предупреждающего флага №1265, обменный пункт ChangeHero имел активный статус на ресурсе Bestchange, несмотря на жалобу топикстартера о зависших у него $21000. И это учитывая, что Bestchange фактически гарантирует нахождение в их списке исключительно благонадёжных сервисов. Но справедливости ради стоит сказать, что затем статус у ChangeHero всё-таки заменили на отключенный.
В дополнении к этому, Bestchange в разделе Часто задаваемых вопросов и ответов уверяет, что пользователи, которые совершают обменные операции через пункты в их мониторинге, ничем не рискуют.

Q: Всем ли обменникам из мониторинга BestChange.ru можно доверять?
A: Вы можете без опасений проводить обмены на обменных пунктах, числящихся в активном состоянии на нашем мониторинге. Каждый обменный пункт был тщательно проверен перед включением на наш сайт. <...>

Q: Я отправил деньги в один из обменников, но обмен ещё не проведен, хотя положенный срок уже прошел. Что мне делать?
A: Если вы производили обмен в одном из обменных пунктов нашего мониторинга, то можете не беспокоиться – ваши деньги никуда не пропадут, т.к. в нашем листинге исключено присутствие мошеннических сайтов. <...>

В связи с этим, при возникновении ситуаций с зависшими средствами, представители Bestchange также несут этическую и репутационную ответственность, совместно с владельцами обменных пунктов, указанных на их сайте.

Тогда они обманщики в двойне, потому что в термсах у них написано следующее:

2.5. Пользователь предупрежден о том, что Администрация Сайта не несет ответственности за посещение и использование им внешних ресурсов, ссылки на которые могут содержаться на сайте.

П.с. Тут, кстати, висит ссылка на обменник ченжхиро.

Значит так волшебно совпало, баунти кампания бестченжа и ваше появление тут с вашей проблемой. И то что все шишки достались именно бестченжу.

Тоесть, если я правильно понял, ты подразумеваешь что Сергей появился здесь чтобы разрушить подписную Бестченджа? Это шутка или что?

Да, в начале я действительно так думал, потому что для меня совпало несколько фактов:
1. Через какое время после "кидка" он начал выносить информацию в публику и размещать её как у нас так и на реддите и других сайтах.
2. Обменник он нашел на web.getmonero.org, а в названии темы добавил, что "bestchange бездействует" (заметь не getmonero, где ссылка на тот обменник до сих пор висит).
3. Ссылки на ченжхиро есть как минимум на 3 сайтах, но у нас на форуме обсуждение как-то сошло в сторону бестченжа.
4. Отзывы о ченжхиро на том же бестченже далеко не лучшие и менять там чтолибо я бы не стал.

Потом уже Сергей предоставил больше ссылок, я почитал битсмедиа, где он о своей проблеме написал раньше, и я понял что это совпадение.

С подписной это, уж простите, полный Идиотизм. Не представляю, что нужно иметь в голове, чтобы придумывать подобные оправдания для своего господина, который сам даже понятия не имеет, что он тебе господин. Просто жесть.

Имею основания сомневаться в непредвзятости и адекватности суждений, так что ~FontSeli.

Ошибаешься, у меня нет никакого шкурного интереса с бестченжем, я лишь пытаюсь разобраться в ситуации - мне непонятно почему, если агрегаторы должны нести ответственность за размещаемые ссылки, то почему нет претензий к другим. Свое отношение к бестченжу я уже написал выше.
Подпись у меня от другой биржи.

[globreserve]

Идиоты.

Ух как пукан у агента BestChange мощно бомбанул. Видать в самое яблочко попали

Ошибся маленько. Я - агент Гугла. А вы судя по всему, когда пинать бестчандж вам надоест - начнете пинать нас, почему мы его в поисковиках не баним.
Ну мы естественно, там в гугле, все заранее обосрались и решили выслать меня для предотвращения взрыва пуканов особо активных
борцунов за "гражданские права" и "справедливость"... На всякий случай
(Просто мы с ним в доле как бы - дербаним рекламу и наворованное на двоих. Так что - покрываем своих, сорри уж. Нет у нас совести совсем.)