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Author Topic: Coronavirus  (Read 8156 times)
Yaplatu
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March 25, 2020, 10:22:26 PM
 #741

Au pire personnellement je préfère encore crever que finir mes jours en maison de retraite...

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Saint-loup
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March 26, 2020, 01:17:54 AM
Last edit: March 26, 2020, 01:31:24 AM by Saint-loup
 #742

Pour info, l'etude du professeur Raoult a tuee plus de personne que le Covid19

3 personnes qui ont pris le medicament  sur 13 en soin intensif et 1 personnes avec le medicament sur 13 qui meurt.

https://blogs.mediapart.fr/olivierbelli/blog/220320/le-pr-raoult-et-la-chloroquine-les-failles

Et donc, juste avec un panel de 13 personnes vous voulez distribuer la chloroquine a tout le monde ?

Ben voyons !

Edit :


en 2020 on a toujours de boufons qui pensent que le MMR vaccin cause l'autisme a cause d'un papier de 1998 sur 8 gamins par un medecin en carton qui avaient des actions chez le concurant du vacin disponible.
Et plus de 20 ans apres, on depense encore des millions voire milliard a combattre ces fausse idee et des milliers de gamins sont atteind.  
Pourquoi 13? Je ne comprends pas d'oú sort ce chiffre...  Huh
Par ailleurs personne ne veut obliger quiconque à prendre ce traitement, et ça tombe bien puisque tout patient est libre de refuser un traitement qu'on lui propose.


"D'autres études complémentaires sont évidemment nécessaires, mais doivent donner leur résultat dans le temps de l'épidémie et pas après, convient-il. Et notre étude n'est pas finie, la semaine prochaine on aura plus de résultats"

Tres bonne nouvelle!

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March 26, 2020, 01:53:09 AM
 #743


Pourquoi 13? Je ne comprends pas d'oú sort ce chiffre...  Huh
Par ailleurs personne ne veut obliger quiconque à prendre ce traitement, et ça tombe bien puisque tout patient est libre de refuser un traitement qu'on lui propose.


soiurce :
https://blogs.mediapart.fr/olivierbelli/blog/220320/le-pr-raoult-et-la-chloroquine-les-failles

Quote
L'étude compare deux groupes de patients: 14 traités par l' hydroxychloroquine

Quote
Dernier élément et pas des moindres, six patients du groupe Chloroquine ont dû être exclus de l'étude avant la fin et ne sont donc pas pris en compte dans les résultats malgré que leur cas suggère clairement un échec du traitement: trois ont été transférés en soin intensif, un a quitté l'hôpital car il était testé négatif, un a arrêté le traitement à cause de nausée et le dernier est décédé.

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Saint-loup
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March 26, 2020, 08:11:23 AM
 #744


Pourquoi 13? Je ne comprends pas d'oú sort ce chiffre...  Huh
Par ailleurs personne ne veut obliger quiconque à prendre ce traitement, et ça tombe bien puisque tout patient est libre de refuser un traitement qu'on lui propose.


soiurce :
https://blogs.mediapart.fr/olivierbelli/blog/220320/le-pr-raoult-et-la-chloroquine-les-failles

Quote
L'étude compare deux groupes de patients: 14 traités par l' hydroxychloroquine
LOL j'avais même pas vu ça. Ca en dit long sur l'honnêteté intellectuelle de cet étudiant...
En fait en creusant un peu on peut lire ca un peu plus loin :
Quote
Nous ne parlerons pas ici du troisième groupe, traité par une combinaison d'hydroxychloroquine et d'un antibiotique, sa taille étant de toute façon trop faible pour en tirer des conclusions.

Mais si tu regardes attentivement le tableau et surtout si tu lis l'étude originale, tu verras qu'en réalité 20 patients ont été traités, sans compter les 6 qui ont été exclus.
Il y a donc eu 26 patients qui ont reçu de l'HCQ en tout. Ca donne donc 1 mort sur 26.

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asche
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March 26, 2020, 08:55:28 AM
 #745

Je suis relativement sur qu'il y a eu deux morts. Ou alors ma mémoire me joue vraiment des tours.

Yaplatu
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March 26, 2020, 09:17:51 AM
Last edit: March 26, 2020, 09:40:32 AM by Yaplatu
 #746

Je suis relativement sur qu'il y a eu deux morts. Ou alors ma mémoire me joue vraiment des tours.

Tout dépend aussi de leur état de santé à la base. Comme la précisé le professeur, le médicament n'est pas efficace une fois le stade du patient beaucoup trop avancé (voir même inutile s'il est déjà en réanimation).

Moi je soutiens Mr Raoult dans sa lutte contre les petites racailles (comme Asche monteur d'éolienne) qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.





C'est plutôt une bonne source de motivation, enfin sauf pour les mecs qui aiment la bite.

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MamaSan
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March 26, 2020, 09:41:50 AM
 #747

D'autant plus que Didier Raoult est un climato sceptique,ce n'est pas fait pour plaire aux pédés a hélices.

Que la Chloroquine soit un remede ou pas,on ne peut pas nier l'expérience en la matière mondialement reconnu de ce professeur. Son look rock and roll et son indépendance peuvent en irriter certains mais cela n'empeche que c'est un "BON",n'en déplaise a Big Pharma et aux pédales a hélices...
yogg
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March 26, 2020, 09:55:45 AM
 #748

En parlant de Didier ...
Bon, c'est pas Raoult, mais c'est plutôt Super. Cheesy

https://www.youtube.com/watch?v=VIngAb9-YFQ

Un de ses morceaux, mis à jour vu le contexte actuel.
En espérant que ça vous fasse sourire malgré les news.

Prenez soin de vous.

Halab
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March 26, 2020, 10:44:11 AM
Merited by yogg (2), guigui371 (2)
 #749

[...] qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.

[HS]
Joli post. 3 attaques perso en un message /clap.
Après il ne faut pas s'étonner. On récolte ce que l'on seum.
[/HS]

Je ne pige pas. Sur ce forum, le nombre de sceptiques au cm² est plus important que n'importe où ailleurs. Vous (c'est un 'vous' général, je ne vise personne en particulier) êtes capable d'enculer les mouches pendant des mois pour discuter si +/- 1°C il y a 100 millions d'années est important ou non.
Quand un newbie vient exposer un projet plus ou moins douteux, on lui tombe dessus.
Quand un mec se pointe et promet de rendre 10K€ si on lui envoie 10€, il se fait peinturlurer (souvent à raison, parfois à tort) en rouge.

Et donc là, un professeur, certes imminent (personne n'a remis en cause ses précédents travaux), débarque avec une étude un peu biaisée quand même (pas de test en double aveugle notamment et cf l'article que j'ai donné  hier) et certains ici sont prêt à lui donner le bon dieu sans confession.
Ces dernières décennies il y a eu assez de scandales pharmaceutiques pour qu'on puisse se montrer un poil réticent non ?

Yaplatu
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March 26, 2020, 11:51:50 AM
 #750

[HS]
Joli post. 3 attaques perso en un message /clap.
Après il ne faut pas s'étonner. On récolte ce que l'on seum.
[/HS]

Cela fait des mois qu'on m'attaque, donc il ne faut pas s'étonner si à force je deviens comme ça :




[...]
Ces dernières décennies il y a eu assez de scandales pharmaceutiques pour qu'on puisse se montrer un poil réticent non ?

Peut-être parce que justement ils n'ont rien a gagner avec ce médicament qui coûte quelques centimes. Et que la centaine de chercheurs qui sont avec le Pr Raoult font partie des plus grands spécialistes dans ce monde.

Puis franchement, j'ai l'impression que les gens voient ça comme des vacances, alors qu'on risque de vivre les pire années économiques de l'humanité à cause de cette merde de virus. On a clairement pas le temps pour faire le processus dans les clous qui dure 2 ans.

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asche
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March 26, 2020, 12:13:51 PM
 #751

Moi je soutiens Mr Raoult dans sa lutte contre les petites racailles (comme Asche monteur d'éolienne) qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.

Encore une fois tu juges les gens sans savoir. Tu ne sais rien de moi, de ma formation, et des gens proches qui m'entourent.

En l'occurence je sais de quoi je parle et j'ai plusieurs doctorats en pharmacie et médecine qui m'entourent et travaillent pour le ministère de la santé.

Enfin pas besoin de connaître les ficelles du métier pour avoir une lecture critique, et voir les biais dans l'essai. D'ailleurs qui dit que ce n'est pas utile sur un cas avancé ? C'est juste encore une explication bidon pour justifier le retrait de l'essai, et le fait que des gens meurent.

Sinon tu t'es amusé à jeter un oeil aux effets indésirables de ce médicament ?

N'oublie pas enfin que les Chinois ont testé ce cocktail, et ils ont conclu que ça n'avait pas d'effet curatif, n'en déplaise à oscar.

Toi Yaplatu t'es encore plus biaisé que ce médecin, pck tu te sens anti conformiste, et à cause de ça tu prends parti des autres anti conformistes, même quand ils sont encore plus débiles que toi.

mikmrc
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March 26, 2020, 12:24:58 PM
 #752

Moi je soutiens Mr Raoult dans sa lutte contre les petites racailles (comme Asche monteur d'éolienne) qui juge son travail sans connaitre les moindres ficelles du métier.

Encore une fois tu juges les gens sans savoir. Tu ne sais rien de moi, de ma formation, et des gens proches qui m'entourent.

En l'occurence je sais de quoi je parle et j'ai plusieurs doctorats en pharmacie et médecine qui m'entourent et travaillent pour le ministère de la santé.

Enfin pas besoin de connaître les ficelles du métier pour avoir une lecture critique, et voir les biais dans l'essai. D'ailleurs qui dit que ce n'est pas utile sur un cas avancé ? C'est juste encore une explication bidon pour justifier le retrait de l'essai, et le fait que des gens meurent.

Sinon tu t'es amusé à jeter un oeil aux effets indésirables de ce médicament ?

N'oublie pas enfin que les Chinois ont testé ce cocktail, et ils ont conclu que ça n'avait pas d'effet curatif, n'en déplaise à oscar.

Toi Yaplatu t'es encore plus biaisé que ce médecin, pck tu te sens anti conformiste, et à cause de ça tu prends parti des autres anti conformistes, même quand ils sont encore plus débiles que toi.

C’est dingue que même en médecine on ai rarement une logique rationnelle. La médecine n’est pas basée sur des intuitions ou des croyances mais sur des faits.

Il suffit de prendre 20 minutes et lire la rapport pour comprendre qu’au mieux c’est pas suffisant, au pire c’est volontairement biaisé.

Rien à gagner ? Celui qui trouve la médicament sera sûrement le prochain prix Nobel et sera reconnu dans le monde entier. De quoi faire tourner des têtes

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MamaSan
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March 26, 2020, 01:16:33 PM
 #753

Quote
Un médicament cubain a été utilisé en Chine dans les programmes de traitement de patients infectés par le coronavirus. Qu’en est-il exactement ? Comment Cuba a-t-elle réussi à être une pionnière de l’innovation biotechnologique depuis des décennies ? Quelques éclaircissements...

https://www.solidaire.org/articles/un-medicament-cubain-efficace-contre-le-coronavirus

Quote
Ils étaient une vingtaine, ils sont désormais près de 45. Des députés de tous bords ont écrit dimanche au Premier ministre pour demander en urgence l’aide de médecins cubains - reconnus pour leur expertise - pour faire face à la crise de Covid-19 à laquelle la France est confrontée, comme Le Figaro l’avait révélé.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-des-deputes-de-tous-bords-reclament-laide-de-cuba_fr_5e7b2910c5b6d01bd154a9d1

Avouons le,nous sommes vraiment a la ramasse avec ce gouvernement de branquignols
MamaSan
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March 26, 2020, 02:27:44 PM
 #754

C'est officiel!

Quote
« Art. 12-2. - Par dérogation à l'article L. 5121-8 du code de la santé publique, l'hydroxychloroquine et l'association lopinavir/ritonavir peuvent être prescrits, dispensés et administrés sous la responsabilité d'un médecin aux patients atteints par le covid-19, dans les établissements de santé qui les prennent en charge, ainsi que, pour la poursuite de leur traitement si leur état le permet et sur autorisation du prescripteur initial, à domicile.
« Les médicaments mentionnés au premier alinéa sont fournis, achetés, utilisés et pris en charge par les établissements de santé conformément à l'article L. 5123-2 du code de la santé publique.
« Ils sont vendus au public et au détail par les pharmacies à usage intérieur autorisées et pris en charge conformément aux dispositions du deuxième alinéa de l'article L. 162-17 du code de la sécurité sociale. Le cas échéant, ces dispensations donnent lieu à remboursement ou prise en charge dans ce cadre sans participation de l'assuré en application des dispositions de l'article R. 160-8 du même code. L'Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé est chargée, pour ces médicaments, d'élaborer un protocole d'utilisation thérapeutique à l'attention des professionnels de santé et d'établir les modalités d'une information adaptée à l'attention des patients.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=471FBDA953380740E348D0DBF1055246.tplgfr27s_3?cidTexte=JORFTEXT000041755775&dateTexte&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000041755510&fbclid=IwAR3nwF-surg2FFPioLUEEq9m9cTszDhZJMrrI46x7qUXE3wLC1KKQxa6UFk
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March 26, 2020, 02:50:16 PM
 #755

en 2 jours, 35 malades supplémentaires, 2 750 guérisons supplémentaires. au rythme actuel, il restera moins de mille malades dans 2 semaines et le rhume de la chauve souris aura fait moins de 3 200 morts en chine.
des raisons objectives pour lesquelles ça se passerait différemment en europe ?

deux semaines après, c'est l'occasion de revoir ce que je prédisais à propos de la chine.
objectivement, j'étais un peu trop optimiste. il y avait à ce moment là plus de 16 000 personnes encore malades en chine, je prévoyais moins de 1 000 encore malades pour aujourd'hui, il en reste en réalité encore 4 000...
je prévoyais moins de 3 200 morts en chine, il y en a eu presque 3 300. la mortalité (ou létalité) actuelle calculée à ma manière est de 4 %, c'est à dire qu'il ne faudra pas compter sur les chauve souris pour décimer la population chinoise.
nul doute que les 4 000 derniers malades guériront dans plus de 90 % des cas dans les semaines à venir...

je vais maintenant me risquer à une projection sur les 10 pays les plus touchés :
chine : épidémie terminée
italie : sortie du modèle exponentiel, on semble arriver au point d'inflexion du modèle logistique
états unis : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 30 % par jour environ
espagne : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 15 à 20 % par jour environ
allemagne : sortie du modèle exponentiel, on semble arriver au point d'inflexion du modèle logistique
iran : semblait être arrivé au point d'inflexion du modèle logistique, mais les 3 derniers jours semblent décrire un redémarrage de l'épidémie
france : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 10 à 20 % par jour environ
suisse : sortie du modèle exponentiel, on semble arriver au point d'inflexion du modèle logistique
royaume uni : toujours dans le modèle exponentiel, avec une hausse des cas de 15 à 25 % par jour environ
corée du sud : clairement installée dans le modèle logistique, l'épidémie est maîtrisée avec une hausse des cas de 1 % par jour et une guérison de 3 à 4 % des cas par jour.

sur les 10 pays les plus touchés, déjà la moitié on vu l'épidémie soit terminée (chine), soit totalement maîtrisée (corée du sud), soit bientôt en voie de réduction (italie, allemagne, suisse). même pour l'italie qui a recensé actuellement 7 500 décès et peut être 20 000 à la fin cet été, la grippe de la chauve souris sera à peine visible dans les statistiques de mortalité du pays.
en revanche, pas de différence sensible entre la france confinée et le royaume uni non confiné. le confinement n'arrive pas à faire la preuve de son efficacité sur le plan de l'épidémie, en revanche grand succès dans la casse de l'économie (mon locataire professionnel vient de m'informer qu'il ne paiera pas son loyer de 2 500 euros et tous ses stocks de nourriture peuvent maintenant partir à la poubelle).

הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל   jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
LeGaulois
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Bitcoin Ninja Unregulated Banker Unbanking Folks


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March 26, 2020, 03:01:17 PM
Merited by Halab (2), GrosWesh (1)
 #756

Un resto qui peut pas payer 1 mois de loyer, parce que 2 semaines de fermeture, ca craint un peu au niveau stabilité financière mais bon. A mon avis il s'est plutot dit qu'il allait gratter les aides de l'état avec les 300 millards et il s'est dit je vais appeler oscar pour faire le malheureux.

C'est comme les locataires qui paient pas leur loyer en se disant ca attendra les APL, alors qu'ils n'ont même pas encore fait de demande. les fumiers

Le stock de nourriture dans les chambres froides, il avait qu'a en faire don à des associations ou les voisins, il aurait eu l'air moins con. Il aurait perdu juste la mise en place.

Et sinon, tu fais vraiment confiance aux chiffres donnés par la Chine et l'Iran? T'es au courant que le père noel ca existe pas pourtant

Yaplatu
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March 26, 2020, 03:16:29 PM
 #757

[...] sur les 10 pays les plus touchés, déjà la moitié on vu l'épidémie soit terminée (chine), soit totalement maîtrisée (corée du sud), soit bientôt en voie de réduction (italie, allemagne, suisse). même pour l'italie qui a recensé actuellement 7 500 décès et peut être 20 000 à la fin cet été, la grippe de la chauve souris sera à peine visible dans les statistiques de mortalité du pays. [...]

Tu es au courant qu'il y aura plusieurs vagues (de la même manière qu'il y a toujours eu plusieurs vagues dans les précédentes épidémies) ?

Ça me fait rire les mecs qui pensent qu'après le " pic " nous allons être sorti d'affaire, comme si que nous allons tous être immunisé par magie et qu'il n'y aura plus un seul mort Cheesy

Bitcoin est un mort-vivant, veuillez privilégier une autre crypto' pour votre investissement. Mes crypto' (au 14/03) : XRP, ETH, ADA, EOS, QTUM, STRAT, GNT, ICX, POLY .
GrosWesh
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March 26, 2020, 04:04:13 PM
 #758


Et sinon, tu fais vraiment confiance aux chiffres donnés par la Chine et l'Iran? T'es au courant que le père noel ca existe pas pourtant

Mais grave... Comment peut on gober les chiffres chinois sans sourciller et à côté de ça remettre en cause tout, tout le temps ??

https://www.youtube.com/channel/UCfirnXRfZlrZ_X36npwaE3A/videos

Le 'blog' en question est tenu par une femme clairement opposée au gouvernement chinois (remarque...), tout n'est pas intéressant mais c'est déja ça de pris tellement il semble compliqué de savoir vraiment ce qui se passe là bas.
oscar2000
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עם ישראל


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March 26, 2020, 04:05:22 PM
 #759

le restau peut effectivement payer, mais le phare de la pensée complexe a dit qu'il pouvait ne pas payer, alors, pourquoi payer ?

je n'ai jamais dit qu'il n'y aurait aucun mort après le pic d'épidémie, j'ai dit et je maintiens : on ne verra pas de différence de mortalité en 2020 par rapport à 2019, environ 600 000 pour la france, à 10 ou 15 000 près.
la grippe des chauve souris avance le décès de quelques mois de personnes âgées de 80 ans en moyenne, ils seraient morts en juillet août d'un coup de chaud, ils meurent en mars ou avril d'une morsure de chauve souris, à la fin décembre, on ne verra pas la différence.

הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל   jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
Halab
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March 26, 2020, 04:54:37 PM
 #760

j'ai dit et je maintiens : on ne verra pas de différence de mortalité en 2020 par rapport à 2019, environ 600 000 pour la france, à 10 ou 15 000 près.

Sur ce point je suis d'accord avec toi. Je pense que la principale préoccupation de nos dirigeants est la sauvegarde de notre système hospitalier (après moultes coupes bugdétaires).
Tu la sens la bonne ambiance si les gens commencent à mourir dans les couloirs des hôpitaux ?

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