KYC Limits an Shitcoins.club ATM's

[youmadbro]

Ich habe die Tage einen ATM vom Shitcoins.club getestet und knapp 500 Euro abgehoben. Hat alles wunderbar geklappt, ohne KYC. Alles in allem eine Runde Sache!

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[21M]

Ich habe die Tage einen ATM vom Shitcoins.club getestet und knapp 500 Euro abgehoben. Hat alles wunderbar geklappt, ohne KYC. Alles in allem eine Runde Sache!

Hast du eine Handynummer angeben müssen?

Mich würde interessieren, wie lange das 15k€ Limit noch verfügbar sein wird mit den neuen EU-Richtlinien?

[21M]

Aber hast Du Dir mal die Webseite von https://www.iqcashnow.com/ angesehen?
Das sieht eher nicht danach aus. Ich habe die Support angemailt und keine Reaktion.
Ich vermute eher, dass die zum 20 Januar keine Lizenz erhalten haben und deshalb nicht mehr agieren dürfen.
Vielleicht gibt es ja hier Jemanden, der sich vor Ort überzeugt hat.

Die ATM von iqcashnow sind definitif aktiv. Das Tageslimit ohne kyc ist jetzt 250€.

[youmadbro]

Ich habe die Tage einen ATM vom Shitcoins.club getestet und knapp 500 Euro abgehoben. Hat alles wunderbar geklappt, ohne KYC. Alles in allem eine Runde Sache!

Hast du eine Handynummer angeben müssen?

Mich würde interessieren, wie lange das 15k€ Limit noch verfügbar sein wird mit den neuen EU-Richtlinien?

Überhaupt nichts, nein. Habe online Ether überwiesen, einen Zahlencode erhalten und den Code dann am Automaten eingegeben. Daraufhin kam Geld aus dem Automaten. Hätte nicht gedacht, dass das so einfach geht.  

[bullrun2024bro]

Überhaupt nichts, nein. Habe online Ether überwiesen, einen Zahlencode erhalten und den Code dann am Automaten eingegeben. Daraufhin kam Geld aus dem Automaten. Hätte nicht gedacht, dass das so einfach geht.  

Ah das ist natürlich sehr cool. Ich hatte das mit den Online-Codes auch schon gesehen. Dann kannst du mit dem Zahlencode theoretisch zu jedem vom Anbieter aufgestellten Automaten in Deutschland gehen, oder? Wenn das so reibungslos klappt, könnten die Automaten ja bald für viele eine gute Alternative werden. Leider steht bei mir keiner in der Nähe  . Aber vielleicht kommt da ja in Zukunft noch was  .

[bct_ail]

Überhaupt nichts, nein. Habe online Ether überwiesen, einen Zahlencode erhalten und den Code dann am Automaten eingegeben. Daraufhin kam Geld aus dem Automaten. Hätte nicht gedacht, dass das so einfach geht.  

Ah das ist natürlich sehr cool. Ich hatte das mit den Online-Codes auch schon gesehen.

Könnt ihr dazu mehr erzählen? Ich kann also zu Hause an eine vom Shitcoins.club ATM erzeugte Adresse meine Coins senden, erhalte dann einen Code und mit dem gehe ich zum ATM und erhalte dort das Geld? Registrierung notwendig? Gültigkeitsdauer des Codes?

[youmadbro]

Überhaupt nichts, nein. Habe online Ether überwiesen, einen Zahlencode erhalten und den Code dann am Automaten eingegeben. Daraufhin kam Geld aus dem Automaten. Hätte nicht gedacht, dass das so einfach geht.  

Ah das ist natürlich sehr cool. Ich hatte das mit den Online-Codes auch schon gesehen.

Könnt ihr dazu mehr erzählen? Ich kann also zu Hause an eine vom Shitcoins.club ATM erzeugte Adresse meine Coins senden, erhalte dann einen Code und mit dem gehe ich zum ATM und erhalte dort das Geld? Registrierung notwendig? Gültigkeitsdauer des Codes?

Exakt genau so. Wie lange der Code gültig ist, kann ich dir nicht sagen. Bin an dem gleichen morgen an dem ich die Ether überwiesen habe noch zum Automaten gefahren. An dem Automaten habe ich einfach Zahlencode eingetippt und schon kam das Geld raus. Der ganze Vorgang ist schon etwas befremdlich, man steht in einem leeren Laden wo wirklich nur ein Automat drin steht und holt sich da Geld raus. Fühlt sich anders an als in der Sparkasse, als würde man was verbotenes tun.

Wirklich geile Sache, 7% Gebühren sind natürlich nicht ohne, aber irgendwie müssen die ja auch Geld verdienen.

Werde die Tage noch mal einen anderen Automaten testen!

[21M]

Könnt ihr dazu mehr erzählen? Ich kann also zu Hause an eine vom Shitcoins.club ATM erzeugte Adresse meine Coins senden, erhalte dann einen Code und mit dem gehe ich zum ATM und erhalte dort das Geld? Registrierung notwendig? Gültigkeitsdauer des Codes?

Exakt genau so. Wie lange der Code gültig ist, kann ich dir nicht sagen. Bin an dem gleichen morgen an dem ich die Ether überwiesen habe noch zum Automaten gefahren. An dem Automaten habe ich einfach Zahlencode eingetippt und schon kam das Geld raus. Der ganze Vorgang ist schon etwas befremdlich, man steht in einem leeren Laden wo wirklich nur ein Automat drin steht und holt sich da Geld raus.
...

Und wenn ich zuhause zb.1 BTC an die Adresse sende, wie kann ich dann sicher sein, dass der Automat die Scheine auch auspuckt nachdem ich extra 1 Std hingefahren bin?

[youmadbro]

Könnt ihr dazu mehr erzählen? Ich kann also zu Hause an eine vom Shitcoins.club ATM erzeugte Adresse meine Coins senden, erhalte dann einen Code und mit dem gehe ich zum ATM und erhalte dort das Geld? Registrierung notwendig? Gültigkeitsdauer des Codes?

Exakt genau so. Wie lange der Code gültig ist, kann ich dir nicht sagen. Bin an dem gleichen morgen an dem ich die Ether überwiesen habe noch zum Automaten gefahren. An dem Automaten habe ich einfach Zahlencode eingetippt und schon kam das Geld raus. Der ganze Vorgang ist schon etwas befremdlich, man steht in einem leeren Laden wo wirklich nur ein Automat drin steht und holt sich da Geld raus.
...

Und wenn ich zuhause zb.1 BTC an die Adresse sende, wie kann ich dann sicher sein, dass der Automat die Scheine auch auspuckt nachdem ich extra 1 Std hingefahren bin?

Könnte man eigentlich bei einem Limit von 15k/Tx auch 2 Txn. a 15k machen und dann die 2 Codes nacheinander am ATM verwenden?

Wie sicher du dir da sein kannst, kann ich dir nicht sagen. Ich habe es extra mit einem kleinen Betrag getestet und musste auch 45 minuten dafür fahren.

Letzteres kann ich dir leider auch nicht beantworten. In NRW sind die Automaten ja relativ konzentriert, zur Not fährt man einfach zum nächsten Automaten. Kann man für 30k ja ruhig mal machen. 

[newalias]

Vielleicht kann jmd die Frage zu den 2 Tx a 15k beantworten?
Das müsste dann ja eigentlich an jedem ATM funktionieren, egal wie die Limits sind.

Also die Codes online sind entweder an den Account gebunden (wenn man registriert ist) oder an ein Sitzungs-Cookie, das eine ganze Weile hält.

Beobachtung 1: Summe > 15k mit gleichem Account interessiert nicht.
Beobachtung 2: Summe > 15k mit gleicher Browser-Session interessiert nicht.

Einzelbeträge jeweils aber immer unter 15k, wenn auch teilweise nur knapp.

Shitcoins.club zeigt schon mit diesem hohen Limit von 15k und dem bisherigen Verhalten, als die BaFin bspw. Rundschreiben verschickt hat, dass die das nicht juckt (finde ich übrigens gut, ich habe zwar nichts zu verbergen, aber Kontrolle muss nicht immer sein). Ich persönlich glaube nicht, dass hier irgendwo noch Sicherheitsmaßnahmen versteckt sind.

EDIT:

Mal eine Frage zu den Automaten, 15k Euros ist ja nicht gerade wenig, man kann sogar nachsehen wie viel noch in den Automaten ist?! Wie sicher sind die aufgestellt, das dir da einer "auflauert" ist grundsätzlich nicht unmöglich, natürlich weiß er nicht ob du 100€ oder 14900€ abhebst! Schon jemand diesen Gedanken gehabt?

Unglaublich gefährlich und von shitcoins.club unglaublich schlecht implementiert! Man sieht online ja, wo wie viel Geld in den Automaten ist. Zahlt man eine größere Summe aus, dauert das seine Zeit (inzwischen gibt es dort 200er, das ist recht praktisch). Der Online-Status ist komplett realtime. Der Dispenser sammelt immer 10 Scheine und gibt diese zusammen aus. Der zur Verfügung stehende Geldbetrag wird für jeden Schein direkt (!) aktualisiert, sobald dieser entnommen wurde, also schon bevor man diesen in der Hand hat. Monitore ich jetzt die Seite und hebt gerade einer 50.000 € ab, weiß ich schon nach 10.000 €, dass sich der Überfall jetzt lohnt. Und der Typ ist noch drei Stunden beschäftigt...

[21M]

Vielleicht kann jmd die Frage zu den 2 Tx a 15k beantworten?
Das müsste dann ja eigentlich an jedem ATM funktionieren, egal wie die Limits sind.

Also die Codes online sind entweder an den Account gebunden (wenn man registriert ist) oder an ein Sitzungs-Cookie, das eine ganze Weile hält.

Beobachtung 1: Summe > 15k mit gleichem Account interessiert nicht.
Beobachtung 2: Summe > 15k mit gleicher Browser-Session interessiert nicht.

Einzelbeträge jeweils aber immer unter 15k, wenn auch teilweise nur knapp.

Shitcoins.club zeigt schon mit diesem hohen Limit von 15k und dem bisherigen Verhalten, als die BaFin bspw. Rundschreiben verschickt hat, dass die das nicht juckt (finde ich übrigens gut, ich habe zwar nichts zu verbergen, aber Kontrolle muss nicht immer sein). Ich persönlich glaube nicht, dass hier irgendwo noch Sicherheitsmaßnahmen versteckt sind.

EDIT:

Mal eine Frage zu den Automaten, 15k Euros ist ja nicht gerade wenig, man kann sogar nachsehen wie viel noch in den Automaten ist?! Wie sicher sind die aufgestellt, das dir da einer "auflauert" ist grundsätzlich nicht unmöglich, natürlich weiß er nicht ob du 100€ oder 14900€ abhebst! Schon jemand diesen Gedanken gehabt?

Unglaublich gefährlich und von shitcoins.club unglaublich schlecht implementiert! Man sieht online ja, wo wie viel Geld in den Automaten ist. Zahlt man eine größere Summe aus, dauert das seine Zeit (inzwischen gibt es dort 200er, das ist recht praktisch). Der Online-Status ist komplett realtime. Der Dispenser sammelt immer 10 Scheine und gibt diese zusammen aus. Der zur Verfügung stehende Geldbetrag wird für jeden Schein direkt (!) aktualisiert, sobald dieser entnommen wurde, also schon bevor man diesen in der Hand hat. Monitore ich jetzt die Seite und hebt gerade einer 50.000 € ab, weiß ich schon nach 10.000 €, dass sich der Überfall jetzt lohnt. Und der Typ ist noch drei Stunden beschäftigt...

Danke für deine Erläuterungen. So ganz hab ich das noch nicht verstanden. Sorry, was bedeutet "interessiert nicht"?
Cookies kann man ja manuell löschen für jede neue Transaktion. Oder meintest du, dass das nicht nötig ist, da alle Transaktionen problemlos akzeptiert werden? Ich könnte demnach über das Limit von 15k hinausgehen.

Wieso 3 Std beschäftigt? Wenn ich zb. in der Schweiz 5k abhebe, dauert das nur ein paar Minuten.

[ewibit]

Wie funktioniert das eigentlich wenn ich beispielsweise 250 Euro abheben möchte, aber vor mir 2 Personen gerade jeweils 15K Euro abgehoben haben und der Automat dann ggf. leer ist und mir keine Euros mehr ausspuckt? Wird meine Transaktion dann zurückgebucht und ich erhalte den gleichen Betrag einschließlich Transaktionsgebühren wieder auf meine Wallet? Oder muss ich selbstständig den Support kontaktieren (per Mail? telefonisch?) und ggf. warten bis ein Mitarbeiter den Automaten wieder auffüllt? Und sehe ich überhaupt eine Fehlermeldung am Automaten, dass er ggf. nicht ausreichend gedeckt ist? Oder spuckt er dann einfach keine Euros aus?

zumindest in A bei einem anderen Betreiber beobachtet:

KEINE Fehlermeldung am Automaten, dass er ggf. nicht ausreichend gedeckt ist

wenn leer ->
selbstständig den Support kontaktieren (per Mail und online Formular) mit allen persönlichen Daten (auch wenn unter 250.-)!

[bct_ail]

zumindest in A bei einem anderen Betreiber beobachtet:

KEINE Fehlermeldung am Automaten, dass er ggf. nicht ausreichend gedeckt ist

wenn leer ->
selbstständig den Support kontaktieren (per Mail und online Formular) mit allen persönlichen Daten (auch wenn unter 250.-)!

Das heißt, du schickst die BTC auf die ATM-Adresse und erst dann kommt die Meldung der nicht ausreichenden Deckung???

[youmadbro]

zumindest in A bei einem anderen Betreiber beobachtet:

KEINE Fehlermeldung am Automaten, dass er ggf. nicht ausreichend gedeckt ist

wenn leer ->
selbstständig den Support kontaktieren (per Mail und online Formular) mit allen persönlichen Daten (auch wenn unter 250.-)!

Das heißt, du schickst die BTC auf die ATM-Adresse und erst dann kommt die Meldung der nicht ausreichenden Deckung???

Bei Shitcoins.club schickst du BTC oder Ether an eine Wallet von denen und bekommst daraufhin einen 14-stelligen Zahlencode, mit dem hebst du dann Euros am Automaten ab. Falls nicht genug drin sein sollte - was man online recherchieren kann - bleibt dir noch die Möglichkeit, zu einem anderen Automaten zu fahren. In NRW sind die ja ziemlich konzentriert und der nächste ist meist maximal eine dreiviertel Stunde entfernt. Bei 100 Euro ist das natürlich doof, für 5000.- kann man das doch aber zur Not mal machen.

Ich feiere diese Automaten extrem. 

[Acura3600]

Am Automatenbildschirm steht genau wieviel Geld der Automat beinhaltet - lesen sollte dann jeder können bevor er dort Krypto verkauft.

[ewibit]

Das heißt, du schickst die BTC auf die ATM-Adresse und erst dann kommt die Meldung der nicht ausreichenden Deckung???

genau - zumindest bei einem der grösseren Betreiber

(nach max. 72 Stunden BTC retour)

[bct_ail]

Das heißt, du schickst die BTC auf die ATM-Adresse und erst dann kommt die Meldung der nicht ausreichenden Deckung???

genau - zumindest bei einem der grösseren Betreiber

(nach max. 72 Stunden BTC retour)

Und welcher Betreiber in A ist das?

Nach 72 Std. automatisch retour oder erst wenn du den Support kontaktiiert hast und denen alle persönlichen Daten gegeben hast?

[ewibit]

Und welcher Betreiber in A ist das?

Nach 72 Std. automatisch retour oder erst wenn du den Support kontaktiiert hast und denen alle persönlichen Daten gegeben hast?

Betreiber per PM...
und
retour erst nach Kontakt und allen Daten, wahrscheinlich händisch von einem Angestellten...

[onleines]

Ich habe gestern auf Cointelegraph gelesen, dass die BaFin gegen Shitcoinsclub vorgeht:

https://de.cointelegraph.com/news/bafin-geht-wieder-gegen-aufsteller-von-bitcoin-geldautomaten-vor

Da steht u.a.:

In der Meldung zu KKT UG-Chef Adam Gramowski schreibt die BaFin:

“Herr Gramowski betreibt als Geschäftsführer der KKT UG die Seite www.shitcoins.club und stellt im gesamten Bundesgebiet Automaten auf, an denen Kryptowährungen gegen Geld erworben oder veräußert werden können. Darüber hinaus bietet das Unternehmen sog. „face to face“-Transaktionen mit der Möglichkeit des Erwerbs von Kryptowährungen.”

Gramowski betreibt laut BaFin über die KKT UG den gewerbsmäßigen Eigenhandel, der nach dem  Kreditwesengesetz (KWG) eine BaFin-Lizenz erfordert.

War jemand gestern/heute an einem Automat? Funktionieren die noch?
Oder hat es die BaFin geschafft den Stecker zu ziehen?

[Acura3600]

Soweit mir bekannt beruft sich Shitcoinsclub auf das Kammergerichtsurteil von 2018 in der es mitunter heißt das die Bafin in der Thematik nix zu melden hat.

Edit:

Um die Logik der BaFin zu verstehen, muss man erklären, was Kryptowährungen wie Bitcoin aus Sicht der Aufseher sind: keine gesetzlichen Zah- lungsmittel oder Devisen, sondern vielmehr »Finanzinstrumente in der Form von Rechnungs- einheiten«, die »mit Devisen vergleichbar« sind. Diese Definition ist wichtig, denn demnach unter- läge der Handel mit Kryptowährungen dem Kre- ditwesengesetz. Und das besagt, dass eine Erlaubnis benötigt, wer regelmäßig Bitcoin an- und verkauft.
Verwirrung stiftete allerdings das Berliner Kam- mergericht. Das hatte im Herbst 2018 anders ge- urteilt: Bitcoin seien gar kein Finanzinstrument, der Handel damit folglich auch nicht erlaubnispflichtig. Bis die Definitionsfrage geklärt ist, herrscht Chaos – von dem Automatenbetreiber wie der ShitcoinsClub profitieren wird.