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Author Topic: Coronavirus Mapa y datos en cada país  (Read 1845 times)
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March 26, 2020, 08:53:11 AM
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 #141

Hoy en La Vanguardia publicaban un estudio de Aquas (Agència de Qualitat i Avaluació Sanitàries de Catalunya), según el cual se prevén dos escenarios para Cataluña:


En el más optimista, el pico llegaría el 24/04/2020 con casi 71k casos activos, mientras que en el escenario a la italiana, la previsión sería de tener el pico el 28/04/2020 con 122K casos activos.

Con el pico a un mes vista, y teniendo presente que no debe diferir tanto entre las distinas Comunidades, la que nos queda …

https://www.lavanguardia.com/vida/20200326/4899865795/coronavirus-cataluna-previsiones-casos-muertes-espana.html

Me chirría nobstante el porcentaje de personas infectadas de la gráfica de la derecha, que es del 3,1% o 5,3% según el escenario. Me parece bajo si pienso en otra cifras que indican que el 80% de la gente pasa el Coronavirus sin haberse enterado.

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March 26, 2020, 03:39:01 PM
Last edit: March 26, 2020, 04:19:55 PM by bitserve
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 #142

Algo tenemos que estar haciendo muy mal en España. Me refiero a algo más aparte de todo lo obvio y las cosas que van saliendo.

Cada día que salen nuevas estadísticas nuestra evolución es mucho peor que la de cualquier otro país y eso a pesar de tener las restricciones más duras (incluso más que Italia).

Entiendo que por ejemplo Alemania con todas las farmaceuticas y empresas del sector médico que tiene no habrá tenido ningún problema de suministros pero, aún así, su ratio de muertos y la velocidad con que se recuperan sus pacientes no tiene nada que ver con la nuestra. Lo mismo con otros muchos países a pesar de tener un serio problema en cuanto al número de infectados en determinadas áreas.

La única explicación que encuentro es que en casi todos los países están usando el tratamiento con cloroquina y retrovirales de forma generalizada mientras que aquí, aunque no está muy claro, parece que no se está usando NADA?

No sé, todo muy raro, pero ya hace un par de días que empiezo a sospechar que no se trata de una anomalía estadística ni tampoco las diferencias en el muestreo pueden justificar tantas diferencias en la evolución y pronóstico de los infectados.

P.D.: Acabo de hablar con un médico de Huelva y me confirma que SÍ se está utilizando el tratamiento con cloroquina, pero que el problema es la falta de respiradores ya que incluso en sitios con muy pocos infectados, como es Huelva, tampoco había muchos recursos. Hasta ayer, en ese hospital privado, tan sólo tenían seis respiradores... y ayer incautaron uno para llevárselo a Madrid. Y que ya se han dado casos de "triage" en cuanto al acceso a esos respiradores. Menudo puto desastre.

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March 27, 2020, 09:31:36 AM
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 #143

Que estamos haciendo algo mal, seguro, falta de previsión, recortes en años atrás y lo peor, veíamos en otros continentes el virus actuando con mucha virulencia y prácticamente lo veían como un hecho aislado de China, después tuvimos otra oportunidad viendo como se desarrollaba en Italia y cometimos el mismo error, "aquí se van a diagnosticar pocos casos", decían, y seguimos con el trafico abierto en aviones, barcos y trenes, no digo bloquearlo todo, solo entradas y salidas de personas, mercancías obviamente tienen que seguir operando.


https://datagraver.com/case/tracking-the-worldwide-covid-19-pandemic

Y viendo los gráficos que pululan por Internet, no somos los únicos que lo han gestionado pésimamente, nos van a pasar por encima, las curvas se levantaran sin control para los que han empezado mas retraso y esto solo hará que el virus tarde mucho mas en erradicarse.

Otro tema que en mi opinión lo están llevando fatal es el descalabro económico que vamos a tener, pero una cosa son los números macro y otra muy distinta la economía del día a día, alquiler, hipoteca, gas, luz, internet, agua, comida, etc,etc. el BCE los gobiernos y los bancos van a hacer una pelota incalculable, seria mas económico aplicar directamente una renta digna para vivir (para el desempleado, empresas (virus), mientras dure todo esto, al menos el parlamento y el BCE darían una imagen mas..., como que sirven para algo. (y nos saldría mas barato a los contribuyentes)




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March 27, 2020, 10:04:28 AM
 #144

Islandia, al tener una población comedida, tiene la capacidad de realizar la mayor tasa mundial de test en relación a su población. Su población es de tan solo 364.000 personas, y hasta hace poco llevaban realizadas 10.000 tests. Sobre ese conjunto, tras analizar los resultados sobre los primeros 5.571 tests completados, realizados sobre la población en general, la mitad de los casos, de los confirmados como positivos, fueron asintomáticos.

Claro que, en una población de millones de personas, realizar el test de manera generaliza es una quimera, pero casi que debería ser un derecho o una potestad poder saber (pago o no mediante) si uno ha pasado por ello o no. Claro que con un test decente, y no los sucedanios defectuosos que nos han llegado recientemente (esperemos que excepcionalmente). A saber lo que tardaremos en ésto...


https://www.zmescience.com/medicine/iceland-testing-covid-19-0523
https://www.government.is/news/article/2020/03/15/Large-scale-testing-of-general-population-in-Iceland-underway

womanderful
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March 27, 2020, 10:34:35 AM
 #145

seria mas económico aplicar directamente una renta digna para vivir (para el desempleado, empresas (virus), mientras dure todo esto, al menos el parlamento y el BCE darían una imagen mas..., como que sirven para algo. (y nos saldría mas barato a los contribuyentes)

Pero eres consciente de que ese dinero para la renta digna tendría que salir de algún sitio, ¿verdad? ¿De dónde saldría? ¿De una imprenta, quizás? (lo digo por aquello de que nos saldría más barato a los contribuyentes) ¿Qué ocurriría si solo tuviéramos bitcoin y no hubiera imprentas?
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March 27, 2020, 11:52:10 AM
 #146

seguimos con el trafico abierto en aviones, barcos y trenes, no digo bloquearlo todo, solo entradas y salidas de personas, mercancías obviamente tienen que seguir operando.


Esto no es del todo cierto; el BOE que ha salido este 22 de marzo, y cuyo texto entró en vigor el lunes 23, limita seriamente todo el trafico de persona, si bien es cierto que no es un cierre total.
Basicamente se le deniega la entrada a toda persona que no cumpla los siguientes requisitos

Quote
a) Residentes en la Unión Europea o Estados Asociados Schengen, que se dirijan directamente a su lugar de residencia.
b) Titulares de un visado de larga duración expedido por un Estado miembro o Estado Asociado Schengen que se dirijan a este.
c) Trabajadores transfronterizos.
d) Profesionales sanitarios o del cuidado de mayores que se dirijan a ejercer su actividad laboral.
e) Personal dedicado al transporte de mercancías, en el ejercicio de su actividad laboral y el personal de vuelo necesario para llevar a cabo las actividades de transporte aéreo comercial.
f) Personal diplomático, consular, de organizaciones internacionales, militares y miembros de organizaciones humanitarias, en el ejercicio de sus funciones.
g) Personas viajando por motivos familiares imperativos debidamente acreditados.
h) Personas que acrediten documentalmente motivos de fuerza mayor o situación de necesidad, o cuya entrada se permita por motivos humanitarios.

Ademas, hay otros paises que han cerrado el trafico entrante y saliente con España, que aunque no sea una restriccion propia del pais, pues menos movimiento que hay.

Otra cosa importante de este texto

Quote
se acuerda el cierre, con carácter temporal, de los puestos terrestres habilitados para la entrada y la salida de España a través de las ciudades de Ceuta y Melilla.


Fuente Gobierno de Españita

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March 27, 2020, 12:02:52 PM
Last edit: March 27, 2020, 04:38:16 PM by VB1001
 #147

Pero eres consciente de que ese dinero para la renta digna tendría que salir de algún sitio, ¿verdad? ¿De dónde saldría?

El BCE imprimirá de todos modos, es el mismo BCE quien tendría que soportar esta deuda en sus balances, de ahí se decidiría cuanto a cada país evitando al sempiterno intermediario comisionista bancario, seria mucho mas fácil y barato, del BCE a Hacienda de cada país y de Hacienda a tu nomina, por poner un ejemplo.
En esta situación de emergencia no necesitamos los bancos para nada, es un brindis al sol, ya lo se, pero es como debería hacerse. (Ya rescatamos a la banca,65.725 millones, una vez, te preguntaron si querías rescatarla?, de aquellos barros (y otros) estos lodos, así estamos, con la caja vacía.)

edit: se me olvidaba, si el BCE se hiciera cargo no habrían las tensiones actuales entre países del norte y del sur, UK, esta fuera, Italia arruinada como nosotros, quien queda de los grandes, Francia, Alemania, Holanda, no quieren dar mas dinero, ni plan marshal, ni eurobonos, dicen que nos lo paguemos nosotros.

Quote
¿Qué ocurriría si solo tuviéramos bitcoin y no hubiera imprentas?


Cada satoshi valdría una fortuna. Wink

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March 27, 2020, 01:56:47 PM
 #148

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¿Qué ocurriría si solo tuviéramos bitcoin y no hubiera imprentas?


Cada satoshi valdría una fortuna. Wink

Estás evitando la pregunta Wink
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March 27, 2020, 04:01:08 PM
 #149

Estás evitando la pregunta Wink

No, que va, pero no puedo hacer una hipótesis sobre esto, fíjate como empezó el dolar y mira donde esta ahora, los bancos en su inicio eran bancos ahora son apuntes contables con la mitad de lo reflejado no existe, se debe, pero no existe como tal, según en las circunstancias que hubiésemos llegado a Bitcoin para sustituir al sistema Fiat, somos tan tontos que de una u otra forma volveríamos a caer en la misma trampa, emitir stablecoins, dolar digital, cualquier cosa para endeudar.



Esto no es del todo cierto; el BOE que ha salido este 22 de marzo, y cuyo texto entró en vigor el lunes 23, limita seriamente todo el trafico de persona, si bien es cierto que no es un cierre total.
Basicamente se le deniega la entrada a toda persona que no cumpla los siguientes requisitos


https://www.flightradar24.com/28.45,-13.87/3




http://www.aena.es/csee/Satellite/infovuelos/es/

Ya ves, como esta de restringido el trafico aéreo, siguen llegando aviones.


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March 27, 2020, 06:11:00 PM
 #150


Ya ves, como esta de restringido el trafico aéreo, siguen llegando aviones.


Aviones llegan, pero vacios. Lo que esta restringido es el transito de personas, no se ha cerrado la frontera/trafico aereo/maritimo.

Una noticia para ilustrarlo, y otra noticia sobre como va a reducirse esto

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March 27, 2020, 06:28:16 PM
 #151

Sin que lo tenga ahora documentado, me suena haber leído estos días que muchos vuelos tenían que seguir circulando a fin de no perder su slot. Claro que esto me imagino que ha cambiado conforme pasan los días, dado que mantener los slots no sé cómo de prioritario ni necesario se torna estos días.

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March 27, 2020, 06:32:34 PM
 #152

Sin que lo tenga ahora documentado, me suena haber leído estos días que muchos vuelos tenían que seguir circulando a fin de no perder su slot. Claro que esto me imagino que ha cambiado conforme pasan los días, dado que mantener los slots no sé cómo de prioritario ni necesario se torna estos días.

De la segunda noticia que adjunto en el comentario de encima tuyo Wink

Quote
Los gobiernos de la Unión Europea han respaldado este viernes la modificación legislativa para evitar que las aerolíneas tengan que hacer vuelos casi vacíos o vacíos

...

La modificación ha recibido el visto bueno de los Veintisiete a nivel de embajadores ante la UE y ahora debe recibir el visto bueno del Parlamento Europeo, que realizará la votación en la sesión plenaria reducida que tendrá lugar el próximo 26 de marzo.

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March 27, 2020, 07:20:50 PM
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 #153

Estás evitando la pregunta Wink

No, que va, pero no puedo hacer una hipótesis sobre esto, fíjate como empezó el dolar y mira donde esta ahora, los bancos en su inicio eran bancos ahora son apuntes contables con la mitad de lo reflejado no existe, se debe, pero no existe como tal, según en las circunstancias que hubiésemos llegado a Bitcoin para sustituir al sistema Fiat, somos tan tontos que de una u otra forma volveríamos a caer en la misma trampa, emitir stablecoins, dolar digital, cualquier cosa para endeudar.

Saldrán derivados de bitcoin, igual que hay derivados del oro, pero bitcoin es diferente porque podemos llevarlo en nuestros bolsillos sin que nadie pueda evitarlo.

Pero volviendo al tema, mejor que bitcoin no se coma el mundo y que las divisas fiat no desaparezcan porque en casos como el que nos concierne, el estado no tendría otro remedio que subirnos la carga impositiva para financiar subsidios de desempleo y otras ayudas, sin olvidar que si la economía se ralentiza, los ingresos por impuestos también se reducen.

Bitcoin tiene su lugar en el mundo y es muy útil para según qué casos, pero en el contexto actual no podemos negar que la compra de deuda por parte del BCE y otras instituciones nos viene de perlas.
Artemis3
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March 28, 2020, 03:55:06 AM
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 #154

seguimos con el trafico abierto en aviones, barcos y trenes, no digo bloquearlo todo, solo entradas y salidas de personas, mercancías obviamente tienen que seguir operando.


Esto no es del todo cierto; el BOE que ha salido este 22 de marzo, y cuyo texto entró en vigor el lunes 23, limita seriamente todo el trafico de persona, si bien es cierto que no es un cierre total.
Basicamente se le deniega la entrada a toda persona que no cumpla los siguientes requisitos

Quote
a) Residentes en la Unión Europea o Estados Asociados Schengen, que se dirijan directamente a su lugar de residencia.
b) Titulares de un visado de larga duración expedido por un Estado miembro o Estado Asociado Schengen que se dirijan a este.
c) Trabajadores transfronterizos.
d) Profesionales sanitarios o del cuidado de mayores que se dirijan a ejercer su actividad laboral.
e) Personal dedicado al transporte de mercancías, en el ejercicio de su actividad laboral y el personal de vuelo necesario para llevar a cabo las actividades de transporte aéreo comercial.
f) Personal diplomático, consular, de organizaciones internacionales, militares y miembros de organizaciones humanitarias, en el ejercicio de sus funciones.
g) Personas viajando por motivos familiares imperativos debidamente acreditados.
h) Personas que acrediten documentalmente motivos de fuerza mayor o situación de necesidad, o cuya entrada se permita por motivos humanitarios.

Ademas, hay otros paises que han cerrado el trafico entrante y saliente con España, que aunque no sea una restriccion propia del pais, pues menos movimiento que hay.

Otra cosa importante de este texto

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Que esas medidas había que tomarlas en febrero, ya ahora eso no tiene tanta importancia pues el virus ha proliferado a lo interno.

Es que apenas con los primeros casos confirmados en Italia ya para Europa estaba muy tarde y mira como se dieron tiempo los políticos para reaccionar. Mismo caso con Trump en EEUU, ignoraron el peligro, lo subestimaron por completo (y sus tweet son todo un poema). Ahora es el país con mas casos del mundo.

Que si, en febrero tenían que parar todo el tráfico, terrestre, marítimo y aéreo por un mes completo. No se hizo y ahora TODOS pagan, no un mes sino varios, y las vidas perdidas que son irrecuperables.

Ahora es como el control de daños que se le hace a un barco que ya a sufrido una explosión y se encuentra en llamas. Tratar de aislar las otras áreas y personas del peligro, combatir las llamas para evitar que se sigan esparciendo con tanta velocidad, etc. Mas o menos esa analogía se puede aplicar ahora.

Y si, parte fundamental sigue siendo no salir de casa por lo menos un mes. (es cada 2 semanas, observar si hay casos nuevos, si los hay, esperar 2 semanas mas).

Está muy difícil la situación pero véanse, ustedes hablando de 6 respiradores en Huelva, en mi país completo si hay 6 respiradores (operativos) es un milagro. Nosotros correctamente cerramos el tráfico y aislamos a todo el mundo, un poco tarde para mi gusto (no había que esperar a los primeros casos confirmados cuando ves a tus vecinos con casos ya) pero bueno al menos por ahora se ha contenido, sin embargo... Esta contención inicial es la primera y última esperanza que tenemos. No existe sistema de salud aquí, capaz de atender gente en condiciones normales, menos con esto. A pesar de que se nos han enviado ayudas desde otros países (y eso es TODO lo que tenemos, propio nada). El drama de llegar a desbordarse acá, es bastante mas tétrico. Aun así los casos aumentan:

Llevamos 107, y el primer fallecido. Efectivamente, ese fallecido en la ciudad vecina no contó con respirador, porque nadie tiene. Solo en la capital se rumorea habrá algunos, por ejemplo en el hospital militar se dice que hay 1. Literalmente 1, para un hospital que se supone debe poder atender a todo un ejercito de un país. Y ustedes tranquilamente dicen que en su clínica tienen 6 y les retiraron 1 para Madrid... Miren que por mucha queja bien fundada que tengan, ustedes aun cuentan con sistema de salud. Su error (de los políticos que dirigen) fue no cerrar fronteras ante el peligro que venia anunciándose desde enero.



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March 28, 2020, 07:47:24 AM
 #155

Quote
21 de Marzo:

Total confirmados: 275.434
En China: 81.286
Fallecidos: 11.399
Recuperados: 88.256

Actualización 28 de Marzo:

Total confirmados: 598.070
En China: 81.946
Fallecidos: 27.761
Recuperados: 131.772[/quote]

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Quote


https://www.worldometers.info/coronavirus/

En las actualizaciones, aunque el panorama ha cambiado bastante, me parece interesante mantener los casos de China donde teóricamente el virus esta controlado, pero como se ve en una semana han seguido aumentando con 660 nuevos casos positivos, nada que ver con el resto del mundo, pero interesante controlar si quedan a cero en nuevos casos en los próximos días.
El resto de cifras se ha doblado, a mas test mas confirmados, los que no doblan las cifras es el numero de recuperados y es la que interesa que aumente junto con la disminución de fallecidos, hasta que esto no ocurra las cifras van a ser poco alentadoras.

En los gráficos de Worlmeters con diferencia de una semana se aprecia las subidas brutales de contagiados, esto en parte es bueno para los datos "reales" en cada país, mas test se hacen, mas subirán los resultados de contagiados.

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March 28, 2020, 10:59:03 AM
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 #156

....

Por lo que he estado leyendo, los datos de alemania y francia son para cogerlos con pinzas. En francia no se deben de estar contabilizando las muertes fuera de hospitales, y en alemania no se tienen en cuenta las de pacientes con patologias previas... Un balnquamiento interesante de los datos

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March 28, 2020, 06:25:08 PM
Last edit: March 28, 2020, 06:46:06 PM by DdmrDdmr
 #157

Novedad de hace escasos minutos: Los españoles que no trabajen en una actividad no esencial, deberán abstenerse de ir físicamente a su trabajo entre el lunes 30/03/2020 y el Jueves 09/04/2020. Este periodo será remunerado, pero a recuperar a lo largo del año.

Falta ver la definición de "no esencial", y cabe tener en cuenta que pilla Semana Santa como días del cómputo, por lo que el impacto es menor en días a recuperar. Claro que a saber si luego se extiende …

Ya lo podrían haber dicho a finales de la semana pasada, para dejar a la gente y empresas planificarse de cara a la semana entrante …

Edit: Hablan de dos semanas, pero el periodo anterior no las cubre. Creo que si debe contemplar la Semana Santa entera, aunque no lo publiciten así.

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March 29, 2020, 07:51:33 AM
Last edit: March 29, 2020, 09:20:04 AM by VB1001
 #158

Edit: Hablan de dos semanas, pero el periodo anterior no las cubre. Creo que si debe contemplar la Semana Santa entera, aunque no lo publiciten así.
Bueno, mas vale tarde que nunca, pero ya van bastantes escenarios que estas medidas se tendrían que haber implantado antes, no vamos un paso por detrás, vamos varios pasos por detrás, traducido en mucho tiempo perdido o están dando palos de ciego o es que realmente son tontos, me inclino mas por lo segundo, por no hablar de la falta de prevision/errores/compra en material sanitario, los juzgados van a tener trabajo y con razón.




edit, muchos datos también en este enlace:

https://www.ft.com/coronavirus-latest

https://twitter.com/jburnmurdoch

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March 29, 2020, 09:20:49 AM
 #159

En todo esto, y a sabiendas de que el control aplicado es dispar por parte de cada país, y con tendencia al caos organizativo, pero relativamente disciplinado por parte de la sociedad, me falta ver explicaciones claras sobre cómo se desarrollará la inmunidad de la población eventualmente.

Por ahora, parto de la base de que el confinamiento reduce la tasa de propagación, pero llegará un momento en el cual se levante. También parto del supuesto claro de que los casos detectados son una parte escasa de los casos contagiados (por los casos asintomáticos o transcurridos en el domicilio sin contaje en las estadísticas). He leído estimaciones de que la población contagiada es x10 los datos oficiales. Aun así, eso sigue siendo lejano de la población total de un país (o de la mitad, por fijar un target más bajo), luego me planteo cómo se efectúa una reentrada en el corto plazo a la normalidad 2.0 sin crear una segunda ola de contagios y así sucesivamente. El calor ayudará a mitigar (se supone), pero no a erradicar, y aún faltan meses …

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March 29, 2020, 02:37:34 PM
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 #160

El tratamiento actual para frenar la tasa de muertes, léase correctamente algo que es incongruente en su contexto, son los respiradores artificiales y las camas. Por cierto en ese orden.

Si las vacunas son la soluciòn a futuro para detener el "Covid-19", el confinamiento es la soluciòn "hoy" para sacarlo del modo pandemia.

Es absolutamente increíble, que no se hubieran firmados órdenes de compra en enero por los respiradores porque hubo burocracia política y el llamado que hacemos luego con eso.

La gente se está muriendo porque los respiradores artificiales están ocupados y esto lamentablemente no es algo que se sepa hoy, los gobiernos como España, USA, Francia, etc., lo sabían, en China las personas se morían en las sillas, en los pasillos y en las camas, por no tener acceso a un simple¿? "máquina" que le diera soporte para los dos días críticos para quienes se complican.

Ahora en esencia es complejo la situación, pues la tasa de enfermo supera lo que hay, pero esto se sabía.

En España, en una rueda de prensa dos periodistas muy diligentes hacían dos preguntas claves a "Pedro Sánchez" y digo este político pero caben para cualquier gobernante del mundo que debió anteponer las tradicionales partidas de recursos y enfocarlas a la salud del pueblo preventivamente. Que buena "malversación" de fondos hubiere sido que algún presidente hubiere comprado con tiempo al menos unos 1000 respiradores artificiales, pues hubiera salvado miles de vidas.

Las preguntas: ¿ porque no estamos preparados si se sabía que todo esto podía pasar? y ¿cuál político se va hacer responsable de este desastre político administrativo en la dotación de recursos?

En realidad deberíamos de pasar a gráficas de contadores artificiales per cápita por ciudadano.
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