Deutscher Finanzblog - Alex-Finanzen.de

[Alex-Finanzen.de]

Hallo liebe Bitcointalk Gemeinde!

Ich bin Alex und kann voller stolz sagen das ich meinen ersten Blog über allgemeine Finanzen und über meine persönliche finanzielle Freiheit veröffentlicht habe!

Sicherlich werden einige auf diesem Forum schon interesse an Finanzen an sich haben, zukünftlich plane ich aber auch schon Beiträge über das Thema Krypto und Kryptowährungen.

Ihr könnt meinen Blog finden unter: https://alex-finanzen.de/

Mein erster Beitrag handelt über die aktuellen Negativzinsen: https://alex-finanzen.de/negativzinsen-wie-jeder-tagtaglich-geld-verbrennt/
Den gesamten Text habe ich selber recherchiert und zusammengefasst - gerne höre ich eure Meinung und Kritik dazu.
Falls ihr Tipps habt nehme ich diese ebenfalls gerne an.

Habt ihr Vorschläge für einen Beitrag der euch in dieser Community interessieren würde und den es in dieser Form noch nicht zu lesen gibt? Immer her damit!

Euer Alex

[1713919972]

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[LibertValance]

Das mit der Wolfswagen-Aktie war ja schon ein guter Deal, aber Zinseszinsrechnung müssen wir wohl noch ein bisschen üben...

"60 % Rendite pro Jahr über ganze 11 Jahre, das entspricht einem Gewinn von sagenhaften 700 %!
Runtergerechnet sind das 5,33 % pro Monat"

Also wenn ich 60% Rendite p.a. über 11 Jahre mache, komme ich auf ca. 17500% Gewinn

[Alex-Finanzen.de]

Das mit der Wolfswagen-Aktie war ja schon ein guter Deal, aber Zinseszinsrechnung müssen wir wohl noch ein bisschen üben...

"60 % Rendite pro Jahr über ganze 11 Jahre, das entspricht einem Gewinn von sagenhaften 700 %!
Runtergerechnet sind das 5,33 % pro Monat"

Also wenn ich 60% Rendite p.a. über 11 Jahre mache, komme ich auf ca. 17500% Gewinn

Danke für dein Feedback, ich hoffe dir hat der Beitrag soweit gefallen!

Das was du sagst stimmt soweit bei Investitionen wo zwischenzeitig Gelder ausgezahlt werden. Allerdings bekommen wir hier keine Renditen zwischendurch ausgezahlt - abgesehen von den Dividenenausschüttungen, welche hier allerdings nicht mit einbezogen sind.

Die Rendite in Höhe von 700 % ist also auf das Grundkapital bezogen, ohne den Zinseszinseffekt mit einzubeziehen.

Wenn wir 700 % durch 11 Jahre teilen, erhalten wir im Schnitt wieder die 64 % Rendite pro Jahr. Der Jahresdurchschnitt von diesen 11 Jahren beträgt also 64 % auf die einmalige Anlagesumme.



Bist du der Meinung das ich dies hätte anders darstellen oder verdeutlichen sollen?
Ich ging davon aus das es ersichtlich wurde, da hier schließlich eine einzige Aktie gekauft und gehalten wurde.

Alex

[dunnerjunge]

Aus der Sicht eines Webdesigners ist dein Blog optisch und strukturell jetzt nicht so ansprechend, aber gut geschrieben und ansprechende Bilder.

Aber und das ist meine bescheidene Meinung, die Aktien stammen von deinem Vater demnach ist das ja nicht dein Genius gewesen, sondern dein Vater. Es stimmt zwar dass du damit einiges verdient hast aber es als „meine größte Investition“ zu bezeichnen ist doch etwas weit hergeholt. Aber jeder wie er meint.

Kleiner Tipp, disclamer und vollständiges Impressum würde nicht schaden.

Lg und viel Erfolg

Edit: Ich möchte noch auf die unverknüpften Links auf der Startseite und die fehlende Datenschutzrichtlinie hinweisen. Falls du Hilfe brauchst kannst du mir gerne eine PN schicken.

[Basti773]

Servus Alex!

Deinen Blog habe ich mir gerade angesehen, konnte ihn aber aus zeitlichen Gründen (noch) nicht komplett durchlesen. Ich persönlich interessiere mich ebenfalls für Wertpapiere, Kryptos sowie Immobilen und bin natürlich auch in jedem dieser Bereiche aktiv.

Finanzielle Bildung finde ich ausgesprochen wichtig, denn sie erleichtert das Leben allgemein und ich wünsche jedem ein leichtes und maximal selbstbestimmtes Leben. In Zeiten der Negativzinsen wird das Ganz noch wichtiger! Es freut mich, dass du mit deinem Blog einen Teil dazu beitragen möchtest und wünsche dir viel Erfolg!

[aundroid]

Mein erster Beitrag handelt über die aktuellen Negativzinsen: https://alex-finanzen.de/negativzinsen-wie-jeder-tagtaglich-geld-verbrennt/
Den gesamten Text habe ich selber recherchiert und zusammengefasst - gerne höre ich eure Meinung und Kritik dazu.
Falls ihr Tipps habt nehme ich diese ebenfalls gerne an.

Aber wurde nicht gerade von einem Gericht beschlossen, dass eine Bank nur entweder Negativzinsen oder eine Kontoführungsgebühr verlangen darf.
Keine Zinsen + Kontoführungsgebühren sind ja auch nichts anderes als negative Zinsen

Und für Bestandkunden dürfen meines Wissens nach die Verträge nicht nachträglich geändert werden - Also lieber nicht Bank wechseln

Bin natürlich trotzdem kein Fan von dieser Entwicklung. Gut, dass in AT Nullzinsen (und damit auch Negativzinsen) vom OGH als 'nicht zulässig' eingstuft worden sind. 

Habt ihr Vorschläge für einen Beitrag der euch in dieser Community interessieren würde und den es in dieser Form noch nicht zu lesen gibt? Immer her damit!

Viel problematischer in unserem Finanzsystem finde ich eigentlich die Tatsache, dass Banken Geld aus dem Nichts schöpfen - siehe Giralgeldschöpfung - indem sie Kredite vergeben.
Der Mindestreservesatz liegt dabei bei lächerlichen 1%, sprich für jeden Kredit den eine Bank vergibt, muss sie nur 1% davon bei der EZB parken.

Aber gut, heißt ja nicht zum Spass FIAT Money (lat: fiat = es werde)

Dieses 'Schuldgeldsystem' + Zinseszins wird früher oder später noch jede Währung gegen die Wand fahren. 

[bct_ail]

Der Mindestreservesatz liegt dabei bei lächerlichen 1%, sprich für jeden Kredit den eine Bank vergibt, muss sie nur 1% davon bei der EZB parken.

Das ist nicht richtig. Der Mindestreservesatz liegt, wie du geschrieben hast, seit 2012 bei 1 % (vorher waren er 2%). Aber der Rest ist verkehrt.

Um die Mindestreserve einer Bank zu berechnen, werden der Mindestreservesatz und die Mindestreservebasis benötigt. Die Mindestreservebasis berechnet sich aus der Addition aller reservepflichtigen Verbindlichkeiten.

Was sind reservepflichtigen Verbindlichkeiten? Alle täglich fälligen Einlagen und Einlagen mit einer Laufzeit oder Kündigungsfrist von bis zu 2 Jahren sowie ausgegebene Schuldverschreibungen mit einer Laufzeit von bis zu 2 Jahren und Geldmarktpapiere*.
Diese reservepflichtigen Verbindlichkeiten werden dann zusammenaddiert und ergeben die Mindestreservebasis. Davon muss die Bank 1% nicht bei der EZB, sondern bei der jeweiligen nationalen Zentralbank als Mindestreserve (abzüglich einem Freibetrag von 100.000€) hinterlegen.

*eigentlich auch weitere Produkte mit einer Laufzeit > 2 Jahre, aber da ist der Reservesatz zur Zeit bei 0 %.

[qwk]

Der Mindestreservesatz liegt dabei bei lächerlichen 1%, sprich für jeden Kredit den eine Bank vergibt, muss sie nur 1% davon bei der EZB parken.

Das ist nicht richtig. Der Mindestreservesatz liegt, wie du geschrieben hast, seit 2012 bei 1 % (vorher waren er 2%). Aber der Rest ist verkehrt.

Ich würde noch ergänzen, dass auch dieser Mindestreservesatz insofern irreführend ist, als er ohnehin nicht in einer besonders direkten Relation zu den vergebenen Krediten einer Bank steht.
Hierfür ist eher die Gesamtkapitalquote ausschlaggebend, oder, je nach Anschauung, auch strenger die Kernkapitalquote, die nach Basel IV mittlerweile bei 8% bzw. 6% liegen.

Ganz grob gesagt, kann also eine Bank aus einem Euro "lediglich" 14 Euro machen

[aundroid]

Der Mindestreservesatz liegt dabei bei lächerlichen 1%, sprich für jeden Kredit den eine Bank vergibt, muss sie nur 1% davon bei der EZB parken.

Das ist nicht richtig. Der Mindestreservesatz liegt, wie du geschrieben hast, seit 2012 bei 1 % (vorher waren er 2%). Aber der Rest ist verkehrt.

Was ist verkehrt? Das ich EZB statt 'jeweilige nationale ZB' geschrieben habe 
Oder bist du der Meinung, dass eine Kreditvergabe keine Geldschöpfung zur Folge hat?

Wenn du dir bei deiner Bank einen Kredit in der Höhe von 1Mio.€ holst, muss deine Bank 1% - also 10000€ - bei der 'jewiligen nationalen ZB' parken.
In die Bilanz wird eine Kreditforderung gebucht und auf deinem Konto wird das Geld gutgeschrieben.
-> Es wurde zusätzliches Buchgeld geschaffen.

Du als Kreditnehmer musst diese Summe + Zinsen über einen vereinbarten Zeitrahmen wieder auf das Konto der Bank zurückzahlen.

[qwk]

Viel problematischer in unserem Finanzsystem finde ich eigentlich die Tatsache, dass Banken Geld aus dem Nichts schöpfen - siehe Giralgeldschöpfung - indem sie Kredite vergeben.

Banken schöpfen Geld nicht aus dem "Nichts", sondern aus den Opportunitätskosten von Krediten.
Ganz real werden mit verliehenem Geld neue Produkte geschaffen, diese sollen dann ihre Entsprechung auch in neuem Geld finden.

Insofern sind Inflation+Zinsen und Wirtschaftswachstum über sehr lange Zeiträume betrachtet annähernd deckungsgleich (abzgl. einer gewissen, von den Zentralbanken gewollten Teuerung, die von eigentlich allen Volkswirten ohne Ausnahme als das geringere Übel im Vergleich zu deflationären Tendenzen gesehen wird).


Die Geldschöpfung bei der Vergabe eines Kredits ist darüber hinaus kein Monopol der Banken, sondern logische Folge eines jeden (verbrieften) Darlehens.

Ein Beispiel:

1. Ich leihe Bob einen 10-Euro-Schein
2. Bob stellt mir einen Schuldschein (IOU) über 10 EUR aus
3. Der IOU verpflichtet Bob zur Rückzahlung von 11 EUR (10 EUR + 1 EUR Zinsen) gegen den Inhaber

Somit hat nun Bob einen 10-Euro-Schein, mit dem er sich ein Mittagessen für 10 EUR kaufen kann.
Ich aber habe einen IOU über 11 EUR, und auch mit diesem kann ich mir ein Mittagessen kaufen.
Möglicherweise wird ein Empfänger den IOU nicht zum Nennwert entgegennehmen, weil er ein Risiko sieht, dass Bob seiner Zahlungsverpflichtung nicht nachkommen wird/kann.
Also kann ich möglicherweise auch nur ein Mittagessen für 10 EUR mit dem IOU bezahlen.

Dennoch ist es ganz offensichtlich, dass
a) Bob über 10 EUR verfügt
b) ich über ca. 10 EUR verfüge
Aus den ursprünglichen 10 EUR sind somit ganz real 20 EUR geworden.
Magische Geldschöpfung aus dem "Nichts".

Man kann das Spielchen weiterspinnen, und Bob kann nun seinerseits seinen 10-Euro-Schein gegen einen IOU verleihen, dann werden aus den 10 EUR ganz schnell auch 30, und so weiter, und so fort.

Der einzige Unterschied zwischen mir, Bob, und einer Bank ist eigentlich der, dass wir das Ganze nicht institutionalisiert betreiben dürfen, und es uns nicht erlaubt ist, unsere IOUs als Euro zu bezeichnen.

Dieses 'Schuldgeldsystem' + Zinseszins wird früher oder später noch jede Währung gegen die Wand fahren.  

Jedes Geldsystem ist ein Schuldgeldsystem.
Was soll Geld denn anderes sein als Schulden?

Was ist eine klassische Goldmünze in der Antike gewesen?
Jemand hat ein bisschen Dreck aus dem Boden gebuddelt, den Dreck heiß gemacht und in Form gepresst.
Seine Entsprechung findet das im Gegenwert der Arbeit, die er dabei geleistet hat.
Der Empfänger einer solchen Goldmünze erkennt lediglich an, dass er bereit ist, die Goldmünze als Dokumentation der bereits vorher durch den Buddler geleisteten Arbeit zu akzeptieren, und sich selbst in der Schuld sieht, eine äquivalente Gegenleistung zu erbringen, wenn er die Goldmünze haben will.

[aundroid]

Viel problematischer in unserem Finanzsystem finde ich eigentlich die Tatsache, dass Banken Geld aus dem Nichts schöpfen - siehe Giralgeldschöpfung - indem sie Kredite vergeben.

Banken schöpfen Geld nicht aus dem "Nichts", sondern aus den Opportunitätskosten von Krediten.

Die entgangenen Gewinne der Kredite schöpfen aber kein neues Geld, die Vergabe eines Kredites schon - Buchgeld.
Zinsen haben doch (unter anderem ) die Funktion diese von dir genannten Opportunitätskosten von Krediten wieder auszugleichen.

Solange neues Buchgeld in Umlauf gelangt aber nicht physisch geschaffen wird, entsteht Geld aus dem Nichts.

Diesen Vorgang beschreibt sogar die Bundesbank in ihrer Broschüre Geld und Geldpolitik 

[qwk]

Viel problematischer in unserem Finanzsystem finde ich eigentlich die Tatsache, dass Banken Geld aus dem Nichts schöpfen - siehe Giralgeldschöpfung - indem sie Kredite vergeben.

Banken schöpfen Geld nicht aus dem "Nichts", sondern aus den Opportunitätskosten von Krediten.

Die entgangenen Gewinne der Kredite schöpfen aber kein neues Geld, die Vergabe eines Kredites schon - Buchgeld.

Meine Kritik bezog sich auch primär darauf, dass du hier die Rolle der Banken ohne gute Begründung hervorhebst.
Die Ausweitung der Geldmenge durch Darlehen ergibt sich notwendigerweise, unabhängig davon, ob der Darlehensgeber nun eine Bank oder eine Privatperson ist.
Dass wiederum die streng definierten Geldmengen M1-M3 der EZB die Ausweitung der Geldmenge bei privaten Darlehen nicht reflektieren, ist lediglich eine "statistische Ungenauigkeit", die allerdings auch unumgänglich ist.

Zinsen haben doch (unter anderem ) die Funktion diese von dir genannten Opportunitätskosten von Krediten wieder auszugleichen.

Genau, und die Zinsen stellen auch die einzig verbleibende Ausweitung der Geldmenge dar, wenn der Kredit rückgeführt ist.
Sie finden ihre Entsprechung allerdings im Wachstum der Produktion, so dass unter Idealbedingungen das Verhältnis von Geldmenge zu Realwirtschaft stets gleich bleibt. Natürlich ist das so nur über lange Zeiträume gemittelt zutreffend, und auch hier einschränkend unter der Beachtung der gewollten zusätzlichen Inflation, die als Vorsichtsmaßnahme gegen Deflation eingeräumt wird.

Solange neues Buchgeld in Umlauf gelangt aber nicht physisch geschaffen wird, entsteht Geld aus dem Nichts.

Das würde voraussetzen, dass nur "physisches Geld" "real" ist.
Wie willst du das begründen?

Man könnte historisch argumentieren, dass es ja unter der Annahme der Korrektheit deiner Vorgabe notwendig gewesen sein müsste, dass zu irgendeinem Zeitpunkt in der Vergangenheit alles Geld "physisch" gewesen sein muss, und erst später durch Buchgeld "irreales" Geld entstanden sei.
Dann bitte ich dich, den Zeitpunkt zu benennen, an dem bspw. die D-Mark in vollem Umfang durch Banknoten und Münzen gedeckt gewesen ist?
Am Ausgabetag, dem 21. Juni 1948 war sie es jedenfalls nicht.
Nun ist die D-Mark in gewisser Weise Nachfolger der Reichsmark, der Rentenmark, der Goldmark, und davor wohl irgendwelcher Taler, Heller, Pfennige und Kreuzer, insofern wird es irgendwann schwer, das Kontinuum dieser Währungen zurückzuführen auf einen gemeinsamen Urahn.

Jedenfalls dürfte es schwierig sein, irgendeinen Punkt festzunageln, an dem tatsächlich die gesamte Geldmenge physisch vollständig repräsentiert war.
Ich würde mich zu der Behauptung versteigen, dass dies jedenfalls seit mehreren Tausend Jahren nicht mehr gegeben war.


Vielmehr wird heute üblicherweise davon ausgegangen, dass im modernen Fiat-Geldsystem alles Geld Buchgeld ist, und Banknoten und Münzen lediglich Verbriefungen desselben darstellen.

Diesen Vorgang beschreibt sogar die Bundesbank in ihrer Broschüre Geld und Geldpolitik

Steht da tatsächlich auf Seite 80: "Banken schaffen neues Buchgeld also quasi „aus dem Nichts“" , ist aber durch das "quasi" IMHO deutlich als umgangssprachlich relativiert.
Im Übrigen erschöpft sich der Vortrag zum Thema Geldschöpfung in der Beschreibung der institutionalisierten Form durch Banken, verständlicherweise mit dem Fokus auf die Rolle der Zentralbank.
Eine Erläuterung des "quasi" findet sich in der Broschüre jedenfalls nicht, dürfte aber vermutlich auch nicht dem Interesse der Adressaten entsprechen.

[aundroid]

Meine Kritik bezog sich auch primär darauf, dass du hier die Rolle der Banken ohne gute Begründung hervorhebst.

Dann eben 'Kreditgeber'.

Genau, und die Zinsen stellen auch die einzig verbleibende Ausweitung der Geldmenge dar, wenn der Kredit rückgeführt ist.

Genau, und wenn mehr Kredite vergeben als rückgeführt werden?

Sie finden ihre Entsprechung allerdings im Wachstum der Produktion, so dass unter Idealbedingungen das Verhältnis von Geldmenge zu Realwirtschaft stets gleich bleibt. Natürlich ist das so nur über lange Zeiträume gemittelt zutreffend, und auch hier einschränkend unter der Beachtung der gewollten zusätzlichen Inflation, die als Vorsichtsmaßnahme gegen Deflation eingeräumt wird.

Das hängt jetzt aber stark davon ab, für was das Geld verwendet wird.
'Wachstum der Produktion' ensteht nur wenn sich der Kreditnehmer neue Produktionsanlagen o.ä. kauft.
Kauf ich mir Immobilien, steigt die Nachfrage bei gleichbleibendem Angebot - der Preis steigt -> Inflation

Das würde voraussetzen, dass nur "physisches Geld" "real" ist.
Wie willst du das begründen?

Klar, immaterielles Geld gibts schon ewig. Es wurden früher ja auch bereits Kredite in Form von Goldsmith- Notes verliehen.
Auch das führte bereits zur Geldschöpfung.

Zentralbanken gibts aber vermutlich erst seit dem 19.Jahrhundert, diese haben ja bekanntlich alleinigen Anspruch auf Papiergeldschöpfung.
Dementsprechend muss man hier zwischen Zentralbankgeld und Giralgeld unterscheiden.

Giralgeld entsteht eben ohne dass zuvor Geld auf die Bank (ja, ich bleibe bei einer Bank als Beispiel) einbezahlt wurde, rein durch (zum Beispiel) die Vergabe eines Kredits - ohne diesen Kredit würde dieses Geld nicht existieren.

Diesen Vorgang beschreibt sogar die Bundesbank in ihrer Broschüre Geld und Geldpolitik

Steht da tatsächlich auf Seite 80: "Banken schaffen neues Buchgeld also quasi „aus dem Nichts“" , ist aber durch das "quasi" IMHO deutlich als umgangssprachlich relativiert.
Im Übrigen erschöpft sich der Vortrag zum Thema Geldschöpfung in der Beschreibung der institutionalisierten Form durch Banken, verständlicherweise mit dem Fokus auf die Rolle der Zentralbank.
Eine Erläuterung des "quasi" findet sich in der Broschüre jedenfalls nicht, dürfte aber vermutlich auch nicht dem Interesse der Adressaten entsprechen.

du i-Tüp­ferl-Rei­ter  
quasi -> lat. gleichsam, bedeutet: gewissermaßen, sozusagen
https://de.wiktionary.org/wiki/quasi

[qwk]

Genau, und die Zinsen stellen auch die einzig verbleibende Ausweitung der Geldmenge dar, wenn der Kredit rückgeführt ist.

Genau, und wenn mehr Kredite vergeben als rückgeführt werden?

Können wir an obigem Beispiel durchexerzieren.
Wenn ich nun mit dem IOU zu Bob gehe, und er mir die zehn Euro nicht zurückgibt, sondern mir stattdessen die Faust ins Gesicht schleudert und den IOU an sich reißt, ist der Kredit geplatzt.
Allerdings ist der IOU auch nicht mehr da, die Geldmenge ist also entsprechend wieder geschrumpft.

Die Frage wird etwas komplizierter, wenn der IOU weiter ungedeckt herumgeistert, weil Bob z.B. untergetaucht ist.
In dem Moment gibt es tatsächlich ungedecktes Geld.
Der Effekt ist sicherlich vorhanden, aber in der Praxis eher klein.
Beim "echten" Zentralbank-Fiat wird eine solche Schuld dann im Übrigen als uneinbringbar abgeschrieben, und die Geldmenge kontrahiert.

Einen ähnlichen Effekt gibt es im Übrigen z.B. bei Erbschaften.
Einerseits werden Forderungen vererbt, andererseits aber auch Schulden.
Da nun der Erbe die Erbschaft auch ausschlagen kann, wenn er die Schulden nicht haben will, platzen auch dadurch Kredite.
Es bleibt aber dabei, dass im streng regulierten Bankensystem solche Forderungen dann abgeschrieben werden.

Die unbeabsichtigte Geldmengenausweitung durch faule Kredite findet also im Fiat-Geldsystem durch die strenge Bilanzierung nicht statt, oder ist ggf. höchstens eine Randnotiz, die kaum der Erwähnung wert ist.
Als temporärer Effekt kommt sie natürlich vor (man denke nur an die letzte Finanzkrise ).

Sie finden ihre Entsprechung allerdings im Wachstum der Produktion, so dass unter Idealbedingungen das Verhältnis von Geldmenge zu Realwirtschaft stets gleich bleibt.

Das hängt jetzt aber stark davon ab, für was das Geld verwendet wird.
'Wachstum der Produktion' ensteht nur wenn sich der Kreditnehmer neue Produktionsanlagen o.ä. kauft.
Kauf ich mir Immobilien, steigt die Nachfrage bei gleichbleibendem Angebot - der Preis steigt -> Inflation

Nein.
Kauf ich mir eine Immobilie, steigt der Preis, daran erkennt der Markt eine gestiegene Nachfrage, die Produktionskapazitäten werden erhöht, meine Immobilie verliert wieder an Wert, die Wertschöpfung liegt in Form neuer Immobilien vor.

Natürlich ist das stets eine idealisierte Sichtweise und lässt sich für den einzelnen Fall schwierig durchexerzieren.
So finden gestiegene Immobilienpreise in Agglomerationen ihre Entsprechung auch in der höheren Produktivität der dort lebenden Bevölkerung.

Giralgeld entsteht eben ohne dass zuvor Geld auf die Bank (ja, ich bleibe bei einer Bank als Beispiel) einbezahlt wurde, rein durch (zum Beispiel) die Vergabe eines Kredits - ohne diesen Kredit würde dieses Geld nicht existieren.

Ganz genau.
Nur frage ich mich immer noch, worauf du eigentlich hinaus willst?
Bei der Währungsreform 48 wurde dieses Geld durch eine Zwangshypothek auf alle Grundstücke, also einen Kredit auf real existierende Werte geschaffen.
Ähnlich war es vorher bei der Einführung der Rentenmark.


Der wahre Ausreißer in dieser Betrachtungsweise ist gerade nicht das Fiat-Geld, das seine Entsprechung eben sehr wohl stets in realen Werten findet, sondern ausgerechnet das liebe Gold.
In einer Generation mag es noch plausibel erscheinen, dass die Arbeitsleistung eines Menschen, Dreck aus dem Boden zu buddeln, seine Wertentsprechung in der Goldmünze findet.
In der nächsten Generation existiert jedoch dieses Gold bereits, der Erbringer der ursprünglichen Leistung liegt längst da, wo er das Gold ursprünglich einmal ausgebuddelt hat: unter der Erde.

[aundroid]

Ganz genau.
Nur frage ich mich immer noch, worauf du eigentlich hinaus willst?

Eigentlich nur darauf, dass ich in unserem jetzigen Finanzsystem schwerwiegendere Probleme sehe als die im OP genannte Entwicklung zu Negativzinsen.
Denn auch keine Zinsen + Kontoführungsgebühr sind im Grunde nichts anderes.

Als Beispiel nannte ich, dass
1. "Banken neues Buchgeld quasi 'aus dem Nichts' schaffen" (Deutsche Bundesbank, 2019)
2. dies mit dem Buchungssatz - Forderung an Verbindlichkeit - geschieht:
die Bank stellt dabei einerseits eine verzinsbare Forderung an den Kreditnehmer. Andererseits wird auf der Passivseite ihre eigene offene Verbindlichkeit - wieder gegenüber dem Kreditnehmer - verbucht.

Ist doch ein komisches System wenn eine Forderung mit der eigenen Schuld begründet wird oder?

und 3. da, wie du auch selbst geschrieben hast, jedes Geldsystem ein Schuldgeldsystem ist, wachsen durch den Zinseszinseffekt die Schulden gewissermaßen exponentiell.  

Über kurz oder lang wird das doch immer in extremer Inflation, einer Währungsreform o.ä. enden.

Denn wie sagte bereits Henry Ford: „Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“  

[Alex-Finanzen.de]

Zuerst einmal, es freut mich das die Beteiligung doch ziemlich hoch ist, auch wenn hier untereinander diskutiert wird, macht gerne weiter so!

Aus der Sicht eines Webdesigners ist dein Blog optisch und strukturell jetzt nicht so ansprechend, aber gut geschrieben und ansprechende Bilder.

Aber und das ist meine bescheidene Meinung, die Aktien stammen von deinem Vater demnach ist das ja nicht dein Genius gewesen, sondern dein Vater. Es stimmt zwar dass du damit einiges verdient hast aber es als „meine größte Investition“ zu bezeichnen ist doch etwas weit hergeholt. Aber jeder wie er meint.

Kleiner Tipp, disclamer und vollständiges Impressum würde nicht schaden.

Lg und viel Erfolg

Edit: Ich möchte noch auf die unverknüpften Links auf der Startseite und die fehlende Datenschutzrichtlinie hinweisen. Falls du Hilfe brauchst kannst du mir gerne eine PN schicken.

Danke für dein Feedback, gerne komme ich in der Zukunft darauf noch einmal zurück was deine Hilfe angeht. Ein Impressum ist ja schon erstellt, ein Disclaimer ist keine schlechte Idee, ich hatte soetwas schon als Hinweise in die Texte mit eingebaut wenn ich meine Meinung bzw. Tipps schreibe.

PS: Du hast recht was den Deal angeht wobei ich die Aktien nach dem Kauf bzw. nach der Schenkung selbstständig gemanaged habe. Ich verstehe aber deine Ansicht und werde die nächsten Titel etwas realer gestalten, eine kleine Wirkung sollte der Titel natürlich schon haben, das stimmt.

Servus Alex!

Deinen Blog habe ich mir gerade angesehen, konnte ihn aber aus zeitlichen Gründen (noch) nicht komplett durchlesen. Ich persönlich interessiere mich ebenfalls für Wertpapiere, Kryptos sowie Immobilen und bin natürlich auch in jedem dieser Bereiche aktiv.

Finanzielle Bildung finde ich ausgesprochen wichtig, denn sie erleichtert das Leben allgemein und ich wünsche jedem ein leichtes und maximal selbstbestimmtes Leben. In Zeiten der Negativzinsen wird das Ganz noch wichtiger! Es freut mich, dass du mit deinem Blog einen Teil dazu beitragen möchtest und wünsche dir viel Erfolg!

Toll das du dich auch dafür interessierst, es würde mich freuen einen neuen Leser zu gewinnen! Danke dir!

Mein erster Beitrag handelt über die aktuellen Negativzinsen: https://alex-finanzen.de/negativzinsen-wie-jeder-tagtaglich-geld-verbrennt/
Den gesamten Text habe ich selber recherchiert und zusammengefasst - gerne höre ich eure Meinung und Kritik dazu.
Falls ihr Tipps habt nehme ich diese ebenfalls gerne an.

Aber wurde nicht gerade von einem Gericht beschlossen, dass eine Bank nur entweder Negativzinsen oder eine Kontoführungsgebühr verlangen darf.
Keine Zinsen + Kontoführungsgebühren sind ja auch nichts anderes als negative Zinsen

Und für Bestandkunden dürfen meines Wissens nach die Verträge nicht nachträglich geändert werden - Also lieber nicht Bank wechseln

Bin natürlich trotzdem kein Fan von dieser Entwicklung. Gut, dass in AT Nullzinsen (und damit auch Negativzinsen) vom OGH als 'nicht zulässig' eingstuft worden sind.  

Habt ihr Vorschläge für einen Beitrag der euch in dieser Community interessieren würde und den es in dieser Form noch nicht zu lesen gibt? Immer her damit!

Viel problematischer in unserem Finanzsystem finde ich eigentlich die Tatsache, dass Banken Geld aus dem Nichts schöpfen - siehe Giralgeldschöpfung - indem sie Kredite vergeben.
Der Mindestreservesatz liegt dabei bei lächerlichen 1%, sprich für jeden Kredit den eine Bank vergibt, muss sie nur 1% davon bei der EZB parken.

Aber gut, heißt ja nicht zum Spass FIAT Money (lat: fiat = es werde)

Dieses 'Schuldgeldsystem' + Zinseszins wird früher oder später noch jede Währung gegen die Wand fahren.  

Danke für deine Anteilnahme und dein Interesse.
Vor einem Jahr haben die Verbraucherschützer ein Urteil rechtskräftig durchgesetzt (Az: 4 O 225/17) wo es darum ging das Banken nicht doppelt abkassieren dürfen.
Ich weiß allerdings nicht ob dies in der Praxis so von jeder Bank beachtet wird.

Für Bestandskunden dürfen die Verträge eigentlich nicht nachträglich geändert werden - wenn allerdings ein Neukunde ein Konto eröffnet dürfen die Banken schon Negativzinsen ab dem ersten Euro berechnen.
Sicherlich werden Banken aber auch versuchen (haben sie schon), bei Bestandskunden negative Zinsen zu berechnen.

Ja, in Österreicht habt ihr dann Glück, in Deutschland sieht die Sache aktuell etwas anders aus.


Mit deinem vorgeschlagenem Thema habe ich mich noch nicht ausführlich genug beschäftigt sodass ich hier nicht mitreden kann, ich werde darauf vielleicht bei den neuen Beiträgen zurückkommen, ich danke dir für den Vorschlag.


PS: Ich habe einen Beitrag hinzugefügt über die Anlageplattform Robotics.Online: https://alex-finanzen.de/robotics-online/

Ich danke auch allen anderen die hier reichlich diskutiert haben, das bringt den Thread hier zum leben.

Euer Alex

[BitCharlie]

Finde es toll wenn Menschen über Finanzen schreiben und sich dafür begeistern. Bin nur mal den ersten Beitrag am Anfang überflogen, da ist mir direkt folgendes aufgefallen:

Der absolute Schuldenwert, also die genaue Anzahl an Euros, wird zwar durch die Inflation nicht beeinträchtigt, aber der Wert, also die Kaufkraft dieser Euros sinkt, je mehr Geld im Umlauf ist.

Somit lassen sich in 10 Jahren Schulden mit Euros zahlen, dessen Kaufkraft in diesen 10 Jahren um 20% abgenommen hat, und somit 20% weniger Wert sind.
Gläubiger müssen hierdurch allerdings Geldentwertungen hinnehmen, sodass dieses Denken nur als Notfallmaßnahme gilt, wenn die Schuldenlast eines Staats den Haushalt desselben zu erdrücken droht.
In Deutschland betrug die Inflationsrate im Dezember 2019 1,5 Prozent und liegt damit im idealen Bereich der von der EZB angepeilt ist.

1.) "Anzahl der Euros" hat nicht direkt etwas mit Kaufkraft zu tun. Die Kaufkraft bzw. der reale Wert einer Währung hängt von einer Vielzahl an Faktoren wie u.a. der Geldpolitik. Hier sind aber noch weitere Faktoren relevant als die Geldmenge. Diese sind u.a. Zinsumfeld, was kostet Fremdkapital um eine Investition zu tätigen, Wirtschaftsaussichten, Kaufkraft usw. usw.

2.) Inflationsrate von Dez 2019 mit 1,5% liegt nicht im idealen Bereich der von der EZB angepeilt ist. Vielmehr wünscht man sich eine Inflationsrate nahe 2%, aber nicht 2%. Aktuell nutzt die EZB ein Vielzahl ihrer zur Verfügung stehender Werkzeuge um die Inflation anzukurbeln. Erst im November wurden die Käufaktivitäten für Anleihen wieder aufgenommen. Der gewünschte Inflationserfolg bleibt aber aus.

.. Was ich damit sagen möchte. Wenn man den Anspruch hat über ein Sachthema zu bloggen und damit Leser anzuziehen sollte das ganze sehr sehr gut recherchiert und verstanden sein. Da sind manchmal vielleicht auch kürzere oder weniger Beiträge besser als Masse.

Viel Erfolg und lass Dich nicht davon abbringen.

[qwk]

1. "Banken neues Buchgeld quasi 'aus dem Nichts' schaffen" (Deutsche Bundesbank, 2019)
2. dies mit dem Buchungssatz - Forderung an Verbindlichkeit - geschieht:
die Bank stellt dabei einerseits eine verzinsbare Forderung an den Kreditnehmer. Andererseits wird auf der Passivseite ihre eigene offene Verbindlichkeit - wieder gegenüber dem Kreditnehmer - verbucht.

Ist doch ein komisches System wenn eine Forderung mit der eigenen Schuld begründet wird oder?

Nicht die Forderung wird mit der eigenen Schuld begründet, sondern die Schuld.
Eine Banknote ist keine Forderung sondern eine Schuldverschreibung.
edit: also das "Drucken" der Banknote begründet die Schuld, umgekehrt ist natürlich der Empfänger der Banknote Besitzer einer Forderung.
edit2: beim nochmaligen Lesen ist mir aufgefallen, dass das missverständlich ist, weil du nicht von Banknoten sprichst, sondern von Buchgeld bei den Banken. Aber hier gilt der selbe Mechanismus. Der "Eintrag in der Datenbank der Bank" entspricht hier der Banknote.

Im "klassischen" Goldstandard war das die Schuld, die Banknote ggf. gegen eine Feinunze Gold einzutauschen o.ä.
Im "modernen" Fiat-System ist es eben eine eher schwerer zu quantifizierende, nicht besonders genau bestimmte Schuld, die sich aber doch näherungsweise ermitteln lässt.
In stark vereinfachter Näherung könnte man z.B. den Mindestlohn heranziehen, und sagen "wenn der Mindestlohn 10 EUR pro Stunde beträgt, dann ist eine 10-EUR-Banknote eine Schuldverschreibung über eine Stunde geleisteter Arbeit".
Deshalb auch mein Hinweis weiter oben, dass das in letzter Konsequenz selbst im Goldstandard so anders nicht war, schließlich war im Gold die Arbeit des "Ausbuddelns von Dreck" manifestiert.

Das führte mich dann auch letztlich zu meiner fundamentalen Kritik am Goldstandard, nämlich dass die erbrachte Arbeit im Gold eben gerade nicht mehr geschuldet wird, und der Schuldner in vielen Fällen bereits längst nicht mehr existiert.

Auf die Spitze getrieben kann man also sagen, dass im Goldstandard das Geld in wesentlichen Teilen ungedeckt ist, während es im modernen Fiat-System stets gedeckt ist.

und 3. da, wie du auch selbst geschrieben hast, jedes Geldsystem ein Schuldgeldsystem ist, wachsen durch den Zinseszinseffekt die Schulden gewissermaßen exponentiell.

Über kurz oder lang wird das doch immer in extremer Inflation, einer Währungsreform o.ä. enden.

Das kann man so sehen, und darf man auch als empirisch belegt ansehen. Als zwangsläufig würde ich es nicht bezeichnen.
Solange die politischen und wirtschaftlichen Verhältnisse stabil bleiben, kann auch ein Fiat-System das tun.
Dass Geld in Zeiten großer wirtschaftlicher, gesellschaftlicher und politischer Umbrüche seinen Wert verliert, ist auch beim Gold nicht anders.
Wenn Tabak, Alkohol und Lebensmittel in Zeiten der Not zum wahren Geld werden, ist auch Gold nutzlos. *

* der Kritiker wird nun einwenden, dass das Gold seinen Wert aber nach Beendigung der Krise wieder erhält, nur ist das zwar in der Vergangenheit stets so gewesen, aber keineswegs zwangsläufig, schließlich können sich die Präferenzen der Menschen in ihrer Gesamtheit auch einmal ändern.

Denn wie sagte bereits Henry Ford: „Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh.“

Das soll er so gesagt haben, nur war Henry Ford
a) kein Ökonom, sondern einfacher Facharbeiter
b) kein Zeitgenosse eines modernen Fiat-Geldsystems sondern des ungedeckten Golstandards
c) radikaler Antisemit, der aus dieser Überzeugung heraus sicherlich gerne gegen das Banksystem wetterte
Ob er jedenfalls selbst das Geldsystem seiner Zeit in Gänze verstanden hat, wage ich zu bezweifeln.

Ich jedenfalls denke, dass heute die überwiegende Masse der Menschen leidlich gut versteht, wie unser modernes Fiat-System funktioniert, und von einer Revolution kann ich nichts erkennen.

[aundroid]

Nicht die Forderung wird mit der eigenen Schuld begründet, sondern die Schuld.
Eine Banknote ist keine Forderung sondern eine Schuldverschreibung.
edit: also das "Drucken" der Banknote begründet die Schuld, umgekehrt ist natürlich der Empfänger der Banknote Besitzer einer Forderung.
edit2: beim nochmaligen Lesen ist mir aufgefallen, dass das missverständlich ist, weil du nicht von Banknoten sprichst, sondern von Buchgeld bei den Banken. Aber hier gilt der selbe Mechanismus. Der "Eintrag in der Datenbank der Bank" entspricht hier der Banknote.

Wir reden hier ausschließlich von Buchgeld und ja, hier wird eine Forderung mit der eigenen Schuld begründet.
Sogar die Broschüre der Bundebank gibt hier wieder sehr detailliert Auskunft.

Wenn die A-Bank einem Kunden einen Kredit gewährt, dann schreibt sie den Kreditbetrag als Sichtein- lage auf dessen Girokonto bei ihr gut. Wird einem Kunden beispielsweise ein Kredit über 1.000 Euro gewährt (z. B. Laufzeit 5 Jahre, 5% p.a.), erhöht sich die Sichteinlage des Kunden auf seinem Girokonto bei der A-Bank um 1.000 Euro. Damit ist neues Buchgeld entstanden. In der Bilanz der A-Bank werden die Forderung gegenüber dem Kunden auf der Aktivseite und die geschaffene Sichteinlage als Verbindlichkeit auf der Passivseite erfasst. Wird der Kredit zurückgezahlt, wird Buchgeld entsprechend wieder „vernichtet“.

Deshalb auch mein Hinweis weiter oben, dass das in letzter Konsequenz selbst im Goldstandard so anders nicht war, schließlich war im Gold die Arbeit des "Ausbuddelns von Dreck" manifestiert.

Aber nicht nur das 'Ausbuddeln' legt den Wert fest, wobei es vermutlich einen Großteil ausmacht.
Gibt ja auch noch den praktischen Nutzen, wie Zahnprothetik, Eletroindustrie etc. - oder Schmuck.

Auf die Spitze getrieben kann man also sagen, dass im Goldstandard das Geld in wesentlichen Teilen ungedeckt ist, während es im modernen Fiat-System stets gedeckt ist.

Beide Systeme haben ihre Vor- und Nachteile.
Ohne Goldstandard können die Staaten ziemlich ungehindert Schulden aufbauen, dafür ist es leichter Wertstabilität zu erreichen - schließlich muss man nur die Geldmenge steuern.

Ich jedenfalls denke, dass heute die überwiegende Masse der Menschen leidlich gut versteht, wie unser modernes Fiat-System funktioniert, und von einer Revolution kann ich nichts erkennen.

eben nur 'leidlich'. Die breite Masse wird mit Begriffen wie 'Giralgeldschöpfung' vermutlich nicht sonderlich viel anfangen können.

In der Schweiz hatte man vor gar nicht allzu langer Zeit darüber abgestimmt, das Geldsystem auf 'Vollgeld' umzustellen.
Die überwiegende Mehrheit hat es zwar abgelehnt  , aber was hälst du grundsätzlich davon? https://www.vollgeld-initiative.ch/

[fsm247]

Deshalb auch mein Hinweis weiter oben, dass das in letzter Konsequenz selbst im Goldstandard so anders nicht war, schließlich war im Gold die Arbeit des "Ausbuddelns von Dreck" manifestiert.

Das führte mich dann auch letztlich zu meiner fundamentalen Kritik am Goldstandard, nämlich dass die erbrachte Arbeit im Gold eben gerade nicht mehr geschuldet wird, und der Schuldner in vielen Fällen bereits längst nicht mehr existiert.

Auf die Spitze getrieben kann man also sagen, dass im Goldstandard das Geld in wesentlichen Teilen ungedeckt ist, während es im modernen Fiat-System stets gedeckt ist.

Ist es nicht vielmehr so, dass der Schuldner durch die erbrachte Arbeit zwar den Wert des Goldes erschaffen hat, aber dieser Wert durch die fundamentalen Eigenschaften von Gold weit über das Ableben des Schuldners hinaus existiert?
Gerade weil Gold ein seltenes Gut ist, das nicht verdirbt und einigermaßen transportabel und teilbar ist (natürlich alles schlechter als Bitcoin), kann sein Wert ja in die Zukunft portiert werden und bleibt daher weiterhin "gedeckt", auch wenn der ursprüngliche "Ausbuddler" bereits dort ist, wo er das Gold her hatte.

Wenn Tabak, Alkohol und Lebensmittel in Zeiten der Not zum wahren Geld werden, ist auch Gold nutzlos. *

* der Kritiker wird nun einwenden, dass das Gold seinen Wert aber nach Beendigung der Krise wieder erhält, nur ist das zwar in der Vergangenheit stets so gewesen, aber keineswegs zwangsläufig, schließlich können sich die Präferenzen der Menschen in ihrer Gesamtheit auch einmal ändern.

Ja die Präferenzen können sich ändern, wenn sich eine Alternative findet, die die Merkmale von Geld besser abbildet als Gold dies tat. Tatsächlich sehe ich in Bitcoin so eine Alternative. Aber da Gold bereits seit tausenden von Jahren von den Menschen als etwas wertvolles angesehen wurde, wird es sicherlich auch noch ein paar Jährchen dauern, bis sich das komplett ändert und Gold "nutzlos" wird. Denn auch wenn der Aspekt des Wertspeichers von besseren Alternativen abgelöst wird, dann bleibt es trotzdem ein "Shiny Metal", das man sich um den Hals hängen kann.

Ich jedenfalls denke, dass heute die überwiegende Masse der Menschen leidlich gut versteht, wie unser modernes Fiat-System funktioniert, und von einer Revolution kann ich nichts erkennen.

Das denke ich leider überhaupt nicht. Und die ausbleibende Revolution hat wohl eher mit Bequemlichkeit und fehlender Bereitschaft sich mit dem Geldsystem auseinanderzusetzen zu tun, als mit gutem Verständnis und Billigung desselben.