[Edukasi] Seed Storage - Tempat Penyimpanan Mnemonic Phrase

[Chikito]

Maksud dan tujuan

Ada pepatah lama: "If you don’t own your Seed/Private key, you don’t own your bitcoins."

Seed atau Mnemonic phrase bagian terpenting dalam kepemilikan Bitcoin dan cryptocurrency.
Wallet seperti Electrum, Mycelium, Myetherwallet, Metamask, Ledger, Trezor dan Wallet jenis lain akan memerlukan Seed untuk restore atau pemulihan wallet. Karena teramat penting, maka pemilik harus menyimpan di tempat yang aman, terlindungi dan Safe.

ISI

Daftar Isi

1. Menyimpan Secara Digital

• komputer
• Flashdisk, CD, Micro SD, External hardisk dan Lain-lain
• Cloud Storage
• Enskripsi
• Enskripsi Khusus di Cloud Storage
• Menyimpan Seed di Blockchain

2. Menulis di Kertas

• Jenis dan Macam Kertas
• Jenis dan macam Tinta Pulpen
• Laminating
• Brangkas
• Safe Deposit Box

3. Mencetak Seed di Logam

• Billfodl
• Cryptosteel
• CRYPTOTAG
• cryptokeystack
• blockplate
• Pengujian Metal storage

4. Mengukir/menulis/mencetak Seed di media lain

• Mengukir di Batu

5. Pengujian Plat SS304

• Pengujian Plat SS304 untuk menyimpanan word mnemonic seed dengan suhu 900 derajat celcius dengan waktu 10 Menit
  
  

Berdasarkan atas apa yang saya baca, baik itu artikel dan beberapa thread di forum ini, beberapa orang menyimpan Seed dengan beberapa cara yaitu:

1.Menyimpan Secara Digital

Daftar Isi:

• komputer
• Flashdisk, CD, Micro SD, External hardisk dan Lain-lain
• Cloud Storage
• Enskripsi

Saya juga gak begitu yakin maksud Digital di sini, tapi point utamanya yaitu menyimpan Seed di Komputer, USB Flashdisk, HP dan Cloud. Apakah aman?, ya itu relative, tergantung orangnya, ada yang teledor, ceroboh, disiplin, paranoid dan sebagainya. Namun kalau baca cerita ini bagaimana dia kehilangan seed di komputernya yang crash tentu akan berpikin 2x buat menyimpannya di komputer. lalu bagaimana kalau kita menyimpannya di USB yang tereksripsi?. di Thread ini ada peringatan jangan menyimpan di USB stick karena USB berumur pendek antar 4-5 tahun dan karena bentuknya kecil juga sangat rawan akan kehilangan.
Bagaimana dengan cloud?. Aman atau tidak aman sih, baca ini dulu. "karena apapun yang berhubungan dengan internet memiliki celah untuk diretas". sering kali ada serangan terhadap cloud seperti ini Tapi kan dienskripsi dan Archive/kompres pake pasword, ya seperti saya dulu bagaimana mengarchive dan menguncinya pakai pasword, tapi setelah baca ini dan winrar saya gak pernah update beberapa tahun, jadi saya berpikir untuk tidak menyimpan Seed secara digital.

a. Komputer, Menyimpan file penting di komputer diharuskan mempunyai cara atau manajemen yang baik. Bikin folder khusus guna menempatkan sesuatu yang penting dan jangan menumpuk file satu sama lain, mengapa?, jika suatu saat anda butuh restore, Seed yang anda butuhkan dapat dengan mudah diakses, tidak kebingungan. Setidaknya jika hardisk mu Damage kalian tau nama file dan folder penting tersebut jika ditanya tukang reparasi.


Gambar by brilio.net

Tips Manajemen data di komputer:

• Membuat Partisi Harddisk - Biasanya pada harddisk terdiri 2 partisi default yaitu C dan D, ada baiknya menyimpan Seed di drive D karena biasanya virus menyerang C, meskipun ada kemungkinan juga menyerang D. dan anda harus siap untuk hal itu, penting untuk meng-backup Seed tersebut untuk menghindari beberapa kemungkinan. maka perlu juga di buat disaster recovery planning
• Membuat folder - Jika sudah menyiapkan tempat menyimpan hardisk yang mana, selanjutnya adalah membuat folder, bila diperlukan bisa bikin subfolder juga. misalkan Folder utama menyimpan Seed dan subfolder untuk menyimpan Passphrase.
• Memanfaatkan fitur preview panel - Fitur Preview Pane berfungsi untuk menampilkan preview dari file yang kita pilih pada panel yang tersedia. Cara mengaktifkan fitur preview pane ini yaitu pilih Menu Organize pada Windows Explorer > Layout > Preview Panel. Fungsi fitur ini adalah untuk memudahkan anda dalam mengakses file karena Anda tidak perlu membuka satu per satu file hanya untuk mengetahui apa isi dari file tersebut

Sumber: https://www.tutorialsmu.com/2016/05/tips-cara-manajemen-data-yang-baik-di.html

Ada beberapa orang dan termasuk saya juga suka menyembunyikan file/folder di komputer, supaya apa?, supaya bila terjadi sesuatu, komputer dicuri atau dipakai orang, mereka tidak bisa mengakses langsung file tersebut. bagaimana caranya?

• Menyembunyikan secara default di folder - Klik kanan pada Folder yang ingin disembunyikan >> Pilih properties >> Pada tab general lihat pada bagian paling bawah >> Beri centang pada pilihan Hidden lalu tekan OK >> Pilih apply changes to this folder only >> Buka menu Organize yang berada pada pojok kiri atas, lalu pilih folder option >> Pilih tab view >> Pilih Don't show hidden files, folders, dan drivers >> Selesai

• menyembunyikan file di notepad >> Paste code di bawah ini di notepad >> save as CMLSV18.bat >> untuk menyimpan folder seed klik CMLSV18.bat maka akan ada folder CMLSVlocker_18 >> cut folder seed ke CMLSVlocker_18 >> untuk menyembunyikan klik file CMLSV18.bat. Note: GantiPasswordDisini adalah pasword yang bisa kalian ganti.

[/list]

Code:

cls
@ECHO OFF
title Folder CMLSVlocker_18
if EXIST "Control Panel.{21EC2020-3AEA-1069-A2DD-08002B30309D}" goto Buka_18
if NOT EXIST CMLSVlocker_18 goto Folderlocker_18December2013
goto CONFIRM
:CONFIRM
echo Apakah anda ingin mengunci Folder tersebut ? (Y/N)
set/p "cho=>"
if %cho%==Y goto ONITU
if %cho%==y goto ONITU
if %cho%==n goto END
if %cho%==N goto END
echo Ketik Y atau N.
:ONITU
ren CMLSVlocker_18 "Control Panel.{21EC2020-3AEA-1069-A2DD-08002B30309D}"
attrib +h +s "Control Panel.{21EC2020-3AEA-1069-A2DD-08002B30309D}"
echo Folder terkunci
goto End
:Buka_18
echo Input your password please
set/p "pass=>"
if NOT %pass%== GantiPasswordDisini goto FAIL
attrib -h -s "Control Panel.{21EC2020-3AEA-1069-A2DD-08002B30309D}"
ren "Control Panel.{21EC2020-3AEA-1069-A2DD-08002B30309D}" CMLSVlocker_18
echo sukses sob
goto End
:FAIL
echo Password salah gan
goto end
:Folderlocker_18December2013
md CMLSVlocker_18
echo CMLSVlocker_18 berhasil dibuat
goto End
:End

Sumber:
https://tutorial-komputernih.blogspot.com/2015/07/3-cara-menyembunyikan-file-dan-folder.html
https://caraluth18.blogspot.com/2016/06/cara-menyembunyikan-file-atau-folder.html

Back to Top

b. Flashdisk, CD, Micro SD, External hardisk dan Lain-lain. - Apakah elok menyimpan Seed yang bernilai 1 BTC di Flashdisk seharga 20 ribu rupiah?,
kalau saya punya 1 Bitcoin tentu saya akan beli flashdisk yang mahal, anti goncangan, anti air dan sebagainya tidak saya simpan di flashdisk harga 20ribuan. Ya kalau mau beli yang standar harap dijaga dengan baik, disimpan sesuai dengan ketentuan yang berlaku pada flashdisk. Atau beli flashdisk yang produk impor seperti Adata S107, ketentuan ini berlaku juga untuk CD, Micro SD dan HD External.


Gambar by beritateknologi.com

Cara merawat dan melindungi flashdisk:

• Eject - Biasakan untuk eject flashdisk, kebanyakan termasuk saya juga sering langsung cabut flashdisk tanpa klik kanan untuk eject, Ini sangat berbahaya bisa merusak data di dalamnya, tentu akan sangat merugikan jika data seed di dalam flash disk anda jadi corupt, bukan?.
• Jauhkan Dari Elektronik Lainnya - Mungkin Anda belum tahu kalau barang-barang elektronik seperti tv dan handphone sangat memengaruhi flash disk. Hal ini karena sifat barang elektronik yang memiliki medan magnet kuat. Untuk itu jangan pernah menyimpan flash disk di dekat barang-barang elektronik seperti televisi atau ponsel
• Tutup Selalu - Seperti manusia, flash disk juga rentan terhadap debu dan kotoran. Jika socket flash disk kotor, biasanya dapat mengakibatkan proses 'baca tulis' gagal
• Virus Scan - Komputer Anda banyak virus? Itu artinya Anda harus semakin berhati-hati. Karena biasanya saat pengambilan data, virus-virus juga ikut berpindah. Apalagi jika Anda sering mengambil data dari internet, bisa cepat rusak deh flash disk Anda. Untuk mencegahnya, lakukan scan virus secara berkala dengan software anti virus yang tersedia
• Jangan kena Air - Barang elektronik memang sangat rentan terhadap air. Flash disk juga sama. Biasakan menyimpan flash disk Anda di tempat yang aman, bahkan kalau perlu, bahan yang anti air
• Jauhkan Dari Tempat Panas - Semua barang elektronik tak terkecuali flash disk sangat peka terhadap panas terutama sinar matahari langsung. Jadi usahakan Anda tidak menyimpan flash disk ditempat yang panas seperti mobil misalnya
• Hindari Benturan Keras- Barang sekuat apapun, jika jatuh ke lantai pasti bisa membuat kerusakan. Apalagi flash disk yang sangat rentan
• Kurangi mengedit langsung - Flash disk memiliki batasan usia tergantung dari kualitas merek itu sendiri. Biasanya usia flash disk berkisar antara 10.000 hingga 100.000 kali proses hapus tulis

Sumber: https://www.cleo.co.id/gadget/8-cara-merawat-flash-disk-anda

Back to Top

c. Cloud Storage - penyimpanan awan adalah model penyimpanan data di mana data digital disimpan dalam komputer server, penyimpanan fisik meliputi beberapa server dan juga beberapa lokasi, dan lingkungan fisik biasanya dimiliki dan dikelola oleh perusahaan hosting seperti Google drive, Microsoft onedrive, dropbox, Mega dan sebagainya. sumber: https://www.centerklik.com/layanan-cloud-storage-terbaik-gratis/


Gambar by IDCloudhost

Sudah banyak yang membahas cara aman menyimpan data di cloud seperti
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5040884.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5224008.0

Namun saya akan memberikan beberapa tips:

• Pilihlah cloud storage yang terpercaya - Google drive, dropbox, onedrive dan sebagainya adalah cloud yang cukup terkenal dan memiliki cukup reputasi, jangan pilih cloud abal-abal/scam. Pilih cloud yang compitible dengan segala OS dan mempunyai Support yang responsif.
• Memiliki data salinan - Resiko terbesar dari cloud storage adalah kamu bisa kehilangan data, jadi siapkan data backup sebanyak mungkin dan jangan merasa aman, data do cloud bisa saja hilang karena anda lupa pasword dan sebagainya
• Menggunakan cloud storage - sebaiknya menggunakan data yang sudah di enkripsi atau dikompres lalu diberi password.

Sumber: https://jalantikus.com/tips/3-tips-menjaga-data-aman-di-cloud-storage/

Back to Top

d. Enskripsi - Meng-enskript (mengunci) file yang berisi seed sangat penting jika ingin menyimpannya secara Digital, supaya bila komputer atau flashdisk mu tiba-tiba diakses oleh orang, mereka tidak akan mudah melihat secara langsung file atau seed. untuk windows 7 sudah ada fitur Bitlocker, caranya di sini


Gambar by Gmodism

Biasanya banyak mengunci folder atau file menggunkan rar atau zip, tapi harus ingat Update terus aplikasinya.

• 7-Zip - salah satu aplikasi gratisan terbaik untuk mengkompres file berukuran besar. 7-Zip kompatibel dengan semua versi Windows. mendukung ZIP, RAR, GZIP, TAR, RPM, ARJ, CPIO, DEB, CAB. Untuk ZIP format iOS, 7ZIP memiliki rasio kompresi 2 sampai 10 persen. 7-Zip merupakan file manager yang hebat untuk kompresi dan dekompresi
• WinZip - WinZip dapat mengompres, melindungi, berbagi, dan mendekompres file Agan secara efisien. software ini memiliki enkripsi tingkat perbankan dan juga menyediakan fitur untuk menghubungkan beberapa akun penyimpanan cloud seperti Google Drive, OneDrive dan Dropbox
• WinRAR - apat mengkompres file batch menggunakan WinRAR dengan fitur solid archive box. Selain enkripsi 256-bit AES, WinRAR juga menawarkan fitur untuk membagi arsip menjadi volume terpisah, perbaikan arsip yang rusak, dan dukungan nama file yang panjang
• PeaZip - memiliki banyak fitur canggih yang mungkin Agan perlukan jika Agan ingin mengompres berbagai jenis file dengan sumber daya terbatas

Sumber; https://www.brankaspedia.com/2020/01/7-software-kompresi-file-gratis-terbaik.html

Selain menggunakan beberapa aplikasi enkripsi diatas, mungkin bisa dicoba juga cara enkripsi menggunakan PGP/GPG Key Pair
[TIPS] Enkripsi File Penting (Private Key, Seed) dengan PGP/GPG Key Pair

atau model enkripsi sederhana seperti Steganography
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5040884.msg51148294#msg51148294

Kesimpulan

Banyak yang menyimpan di Komputer, Flashdisk dan Cloud karena mudah diakses dan mudah dicopy paste untuk mengakses wallet. Tapi, kalau kalian sering baca forum di sini maka hampir seluruhnya sesepuh tidak merekomendasikan menyimpan seed secara Digital karena rentan terhadap serangan dunia maya, virus, keylogger dan sebagainya.

Tapi tetap saja, itu tergantung sebagaimana orang menjaga aset miliknya. dalam dunia cryptocurrency ini kita tidak boleh teledor, disiplinkan diri sejak dini untuk menjaga aset tersebut.

Back to Top

[1713547890]

1713547890

[1713547890]

1713547890

[1713547890]

1713547890

[1713547890]

1713547890

[Chikito]

2. Menulis di Kertas

Daftar Isi:

• Jenis dan Macam Kertas
• Jenis dan macam Tinta Pulpen
• Laminating
• Brangkas
• Safe Deposit Box

Hal banyak dianjurkan oleh member di forum ini. Memback-up seed di kertas (bukan di print tapi ditulis) lalu menyimpannya di tempat yang paling aman, Point pentingnya di sini adalah kertas itu Offline. Kertas memang cukup aman untuk menyimpan catatan penting, karena kertas cukup kuat, bisa tahan ratusan tahun bahkan ada kertas berumur ribuan tahun. tentu ada syaratnya bisa berumur tua dan tak rusak sedikitipun, yaitu kertas tersebut memang bermutu bukan kertas yang tipis yang mudah sekali robek dan yang rayap suka atau kertas yang permukaaanya licin bila menulis akan tinta tergores bila terkena gesekan.

Jenis dan Macam Kertas

a. Coated adalah kertas dengan pelapis seperti plastik atau glossy, kertas seperti ini banyak ditemui untuk mencetak foto. kekurangan kertas tipe ini adalah cenderung sulit untuk ditulisi dengan pena, daya serapnya kurang, apa bila bergesekan tinta akan tergores, tentu Seed anda tidak akan dapat terbaca dengan baik bukan?.


Gambar by mello.id

b. uncoated adalah kertas tanpa pelapis, kertas seperti ini banyak ditemui dengan karakteristik bewarna putih polos dan nyaman untuk menulis dengan pena dan pensil, contoh kertas HVS, buku tulis, koran, majalah, dll.



c. Inkjet paper adalah kertas yang dipakai untuk ngeprint, permukaan kertas dapat menyerap tinta printer dengan baik, namun inject paper ada pilihan juga yang glossy dan biasa.

d. Kertas daur ulang adalah kertas-kertas bekas yang dihancurkan, disaring, dibentuk, dan dikeringkan hingga padat. Kualitasnya juga beragam; ada yang sangat kasar dan bertekstur, ada juga yang relatif halus walau tidak semulus kertas uncoated baru. Mungkin dapat dicontohkan ketika sekolah dulu kertas buram/oret-oretan, ketika ujian matematika pasti akan diberi gratis buat corat-coret hitungan.

e. Bond paper adalah kertas kerja yang relatif keras dan tidak mudah robek dibandingkan kertas tulis biasa. Kertas ini juga memiliki kesan mewah, sehingga kerap digunakan untuk mencetak sertifikat, penghargaan, atau dokumen penting.


Gambar by kelprints.com

f. Kertas gambar adalah yang biasanya relatif lebih tebal dan kaku dari kertas tulis uncoated. Kertas ini juga memiliki tekstur halus di permukaannya, agar bisa menahan partikel pensil, tinta, atau cat gambar, tanpa tembus ke belakang

g. Kertas velvet adalah kertas dengan permukaan halus yang sama sekali tidak memantulkan cahaya. Kertas ini berkualitas bagus dan relatif mahal, sehingga hanya digunakan untuk proyek-proyek khusus seperti cetak foto mewah, kartu nama, surat ucapan selamat datang, katalog, dan poster

h. Security paper adalah tipe kertas yang memiliki fitur khusus untuk keamanan, misalnya serat khusus yang tidak terlihat, tanda air, elemen metal, atau tingkat sensitivitas yang relatif tinggi terhadap bahan kimia tertentu. Kertas semacam ini biasa digunakan untuk membuat kupon, paspor, visa, cek, uang, atau sertifikat penting.

Sumber: https://importer.co.id/paper

Jadi, berdasarkan jenis dan type kertas di atas, kertas yang tebal dan dapat menyerap tinta dengan baik adalah yang cocok untuk menulis Seed dan menyimpannya. Tentu kertas yang tebal dan bermutu agak sedikit mahal, ya gak butuh banyak juga, beli aja satuan di toko poto-copy.

Back to Top

Jenis dan macam Tinta Pulpen

Ada baiknya menulis di kertas yang baik juga dibarengin pena/tinta yang berkualitas juga, percuma menulis kertas yang tebal dan kuat bila tinta yang digunakan cepat pudar, berikut ini bagaimana memilih tinta/pena yang baik

a. Tinta berbasis air (aqueous ink) - Keunggulan tinta berbasis air ini adalah warna yang jelas dan goresan yang halus meski tekanan penulisan lemah. Karena goresannya tidak meninggalkan noda seperti tinta berbasis minyak, tinta berbasis air ini cocok digunakan untuk menulis indah.
Namun, perlu dicatat bahwa kualitas goresan tinta berbasis air ini bergantung pada kualitas kertas.


Gambar by Jakob Richter

b. Tinta berbasis minyak - Tinta berbasis minyak ini bersifat tahan air sehingga tidak mudah merembes dan dapat langsung kering. tinta berbasis minyak ini sangat cocok digunakan untuk menulis dokumen dengan durasi penyimpanan yang lama karena bersifat light resistance.



c. Tinta gel - Tinta gel memiliki goresan yang sehalus tinta berbasis air sekaligus ketahanan yang sama dengan tinta berbasis minyak. Selain memiliki warna yang jernih, variasi warnanya pun berlimpah

d. Tinta berkinerja tinggi - merupakan tinta dengan teknologi terbaru. Teknologinya memanfaatkan keunggulan tinta berbasis minyak dan tinta berbasis berair, seperti emulsion ink (ZEBRA) dan acro-ink (PILOT). Emulsion ink juga disebut tinta tipe oil in water, yaitu tinta modern hasil perpaduan antara tinta berbasis minyak dan tinta berbasis air yang dianggap mustahil bisa tercampur.



Disamping ketahanan tinta, kita harus memperhatikan juga ketebalannya. ada beberapa ukuran dari ketebalan sebuah pulpen yaitu :  0,3 mm , 0,5 mm, 0,7 mm, 1,0 mm dan sebagainya. dan jangan lupa pilihlah pulpen dengan bantalan grip yang memberi kenyamanan pada saat menulis Seed.

Sumber: https://my-best.id/712

Back to Top

Laminating

Setelah menulis di kertas dan tinta yang berkualitas dan bagus, ada baiknya melaminating aset kita tersebut supaya lebih awet lagi dan menghindari tumpahan air dan sebagainya.

Laminating adalah melapisi kertas dengan bahan transparan dengan plastik khusus. Selain untuk mencegah kerusakan, alasan lain untuk laminating karena kerapian. Bahkan dengan laminating juga bisa membuat dokumen berharga anda tampak lebih bagus. Dokumen yang pada umumnya dilaminating adalah KTP, ijazah, sertifikat rumah, akta kelahiran, kartu keluarga dan surat-surat berharga lainnya seperti Mnemonic phrase.

So, Apa kita melaminating dokumen Seed kita di toko potokopi?, stop!, jangan. itu sama saja kasih harta kamu ke orang lain, tukang poto kopy bisa saja  mengetahui kalau yang kamu laminating itu adalah Seed, karena Bitcoin sekarang sudah sangat terkenal. jadi hindari hal tersebut dengan melaminatingnya sendiri, bagaimana caranya?

Persiapkan terlebih dahulu plastik laminatingnya, kalian bisa pilih ketahanan plastik seperti:
1. Plastik laminating standart. Suhu yang dimiliki jenis plastik laminating ini adalah 100-115 derajat celcius
2. laminating low melt. Suhu yang dimiliki jenis plastik laminating adalah antara 85-100 derajat celcius
3. Plastik laminating heatset. Suhunya 77-90 derajat celcius

Kalau kalian mempunya mesin laminating, masalah selesai sampai di sini. saya tidak akan menjelaskan lebih lanjut. tapi, bagaimana kalau tidak ada mesin tersebut?. Okey, yang kalian butuhkan adalah setrika, bagaimana caranya?,

1. Panaskan terlebih dahulu setrikaan anda.
2. Kemudian masukan kertas yang akan anda laminating pada plastik laminating. Saat memasukannya usahakan tata letaknya pas.
3. Letakkan kertas yang sudah di beri plastik laminating di tempat yang datar. Pada bagian atasnya ditutupi kain. Pastikan kain itu memiliki tingkat ketebalan yang pas, jangan terlalu tipis dan jangan pula terlalu tebal. Untuk itu kalian bisa menggunakan kain lap untuk proses ini
4. Setelah itu setrika pada bagian atasnya, lihat hasilnya apabila kertas laminating ada yang belum melekat sempurna anda bisa ulangi kembali hingga mendapatkan hasil yang memuaskan sesuai dengan keinginan anda.

sumber: https://www.rumahmesin.com/cara-laminating-sendiri/

Back to Top

Brangkas

Dan Bila Seed telah ditulis dan dilaminating, menyimpannya juga jangan sembarangan. Simpanlah ditempat anda menyimpan surat penting. jauhkan dari air dan api. kertas juga walaupun sekuat apa pun akan rusak bila kena air dan hangus bila kena api. akan lebih baik lagi menyimpannya di brangkas seperti mas abhiseshakana lakukan

Jenis Brangkas berdasarkan ketahanannya:

- Steel Safes (Terbuat dari plat besi), Brankas seperti ini tidak tahan api dan biasanya hanya di pergunakan untuk penyimpanan uang yang relatif sedikit untuk kebutuhan operasional usaha sekala kecil.
- Fire Safes (Telah dilengkapi fitur tahan api), Brankas jenis ini terlihat dari ketebalan body brankas dan bila di ketuk terasa ada isi dari body brankas tersebut.
- Fire And Burglar Safes (Tahan api dan Dobrak), Brankas jenis ini sangat di rekomendasikan untuk digunakan karena sudah memiliki keamanan yang relatif tinggi. Biasanya sudah di lengkapi fitur relocking (penguncian otomatis yang di design khusus).
- Brangkas tahan air dan api seperti contoh Sentry Safe SFW205BWC+0500, Brankas ini tahan api hingga suhu 927°C selama 1 jam, tahan terhadap air sedalam 20 centimeter selama 24 jam, dan dilengkapi fingerprint lock & digital lock.
Sumber:
https://brankasterbaiksolo.blogspot.com/2018/07/jenis-jenis-brankas-berdasarkan.html
https://today.line.me/id/pc/article/Simpan+Dokumen+Aman+Ini+Brankas+Tahan+Api+dan+Bebas+Banjir-orD8x5

Gambar by http://sentrysafeindonesia.blogspot.com

Selain kertas, Brangkas juga bisa digunakan untuk menyimpan Flashdisk, CD, Micro SD, External hardisk dan Lain-lain

Kesimpulan

Tetap resiko selalu ada, Menyimpan seed di kertas tidaik selalu aman, iya aman dari hacker dunia maya tapi tidak aman dari pencuri dunia nyata. itu fungsi brangkas di sini, menyimpan dari pencuri dunia nyata. brangkas juga melindungi dari bahaya api dan air [banjir?. .. mungkin bisa di tempatkan lebih tinggi dari lantai rumah), ya setidaknya simpanlah di tempat anda menyimpan dokumen penting.

Dan saya menulis ini tidak menjamin itu semua aman jika anda sendiri yang tidak membuatnya aman.

Back to Top

[Chikito]

3. Mencetak Seed di Logam

Daftar Isi:

• Billfodl
• Cryptosteel
• CRYPTOTAG
• cryptokeystack
• blockplate

Sub

• Pengujian Metal storage

Menyimpan seed/menemonic phrase tidak hanya Secara Digital dan Menulis di Kertas tapi bisa juga mencetak/menulis seed di Logam dalam hal ini plat baja, stainless dan bahkan Titanium. Mengapa mereka membuat seed storage jenis ini?, karena Logam merupakan jenis benda yang kuat dan tahan terhadap air dan api karena sifat dari logam tersebut seperti: Tahan Korosi,tahan Guncangan, tahan karat, tahan terhadap pukulan dan tekanan dan sebagainya.

Berikut ini adalah contoh dari Seed storage yang terbuat dari Logam.

a. Billfodl



Terbuat dari stainless steel (grade 316), Yang tahan terhadap korosi, air, api dan guncangan. lihat video di sini

[/url]

Untuk memasukan huruf, buka tutup plat menggunakan obeng, putar plat berlawanan arah jarum jam untuk membuka dan mulai memasukan huruf sesuai urutan seed. Double side, 12 kata di satu sisi dan 12 kata lagi di lain sisinya dan telah tersedia huruf untuk menyusunnya di plat tersebut.

Back to Top

b. Cryptosteel

Cryptosteel terbuat dari stainless steel (grade 304), Baja tahan karat 304-grade menawarkan kombinasi kekuatan, tahan panas, dan ketahanan terhadap korosi. Baja jenis ini terbukti tahan di laut, dan digunakan untuk baut pembuatan kapal.



Lihat videonya di sini

Cara pakai Cryptosteel



1. geser dari panel depan ke belakang.
2. Putar sekrup berlawanan arah jarum jam ke posisi horizontal.
3. tekan tuas di bawah untuk membuka katup
4. katub terbuka
5. Masukkan huruf demi huruf sesuai dengan urutan mnemonic seed.
6. lalu Tutup kembali dan simpan

Back to Top

c. CRYPTOTAG

Cryptotag adalah seed storage terbuat dari baja titanium di dalam paket pembelian akan disertakan palu, 26 biji tiap huruf, penahan, dua plat, penutup telinga, korek api, dan landasan. mengapa begitu komplet?, karena ini bukan baja sembarangan yang gampang diketok, jadi lawannya pun harus dipaketkan dalam satu pembelian.

kelebihan dari Cryptotag adalah Titanium, dan kelebihan lainnya yaitu:

1. Memungkinkan 48 kata Seed
2. Tahan api
3. Tahan air
4. Tahan lama
5. Tahan pukul
6. Titik lebur yang sangat tinggi
7. alat yang lengkap

https://cryptotag.io/products/cryptotag-starter-kit/


Cara kerjanya:
1. Tempatkan plat CRYPTOTAG di landasan pukul
2. Letakkan penahan huruf pada posisinya di atas plat
3. Gunakan mal huruf dan letakkan di pemegang mal dengan logo CRYPTOTAG menghadap Anda. Dengan cara ini Anda tahu bahwa seed diposisikan dengan benar
4. pukul pakai palu yang disediakan dengan hati-hati.

Lihat video tutorialnya di sini

Back to Top

d. cryptokeystack

Terbuat dari Plat baja stainless anodized hitam menawarkan perlindungan terhadap api hingga 1200 ° C. Dua kali suhu rata-rata api kompor. bundle pembelian akan dilengkapi alat ukir listrik jadi anda akan dapat mudah menulis seed.





Selain menggunakan alat ukir listrik yang di bundle, kita dapat menggunakan Mal huruf dari baja dan palu untuk membuat seed tersebut.



Tapi, peralatan tambahan tersebut harus beli sendiri karena tidak dibundle seperti cryptotag. Lihat videonya di sini

Back to Top

e. blockplate

Terbuat dari stainless steel (grade 304) yang dilengkapi 2 sisi. 1 sisi 6 kata seed dan sisi lainnya 6 kata, jadi 1 plat hanya untuk 12 kata seed . kalau mau bikin 24 kata seed musti beli 2 blockplate.

Cara mencetak seed di blockplate cukup mudah yaitu dengan menitik tiap huruf dan baris angka sesuai dengan urutan seed.
Lihat videonya di sini



Ukuran: 3,3 "x 3,1" x 0,1 "(84 mm x 78 mm x 2,8 mm)
Bobot: 4,5 ons per piring (127 g)
Bahan: ANSI 304 Stainless Steel
Kesesuaian: BIP39 Seed

Kalau diperhatikan cuma ada 4 kotak tiap seed, padahal mnemonic seed bahkan ada yang sampai 6 huruf, mengapa? dikarenakan ini
karena tidak ada dua kata  dengan 4 huruf pertama yang sama. Itu berarti jika Anda memiliki 4 huruf pertama, Anda tahu kata selanjutnya dengan mencari 4 huruf pertama dalam daftar BIP39. Beberapa dompet bahkan akan mengisi sisa kata setelah 4 huruf pertama dimasukkan. Karena itulah Mnemonic seed BIP 39 harus memakai phasphrase tambahan.

Sumber:
https://blog.lopp.net/metal-bitcoin-seed-storage-stress-test/
https://www.buybitcoinworldwide.com/wallets/steel/

Back to Top

[Chikito]

Pengujian Metal storage

Daftar Isi:

• Pengujian Billfodl
• Pengujian Crypto Steel
• Pengujian Cryptotag
• Pengujian Crypto key stack
• Pengujian blockplate

a. Pengujian Billfodl

Tes ketahanan terhadap api

Plat bitfold yang berisi seed dikunci di Ragum lalu dibakar pakai alat khusus.



namun sayangnya api membuat plat melengkung dan seed yang di dalam plat jadi bercerai berai.



Tes ketahanan terhadap korosii

Korosi membutuhkan waktu bertahun-tahun untuk mengetahui daya tahan suatu unsur benda tersebut. namun, Jameson Lopp punya cara untuk mempercepatnya yaitu meng-amplas seluruh permukaaan plat lalu direndam di cairan asam muriatik dan tembaga selama setengah jam. setelah itu plat steel diangkat dari ember yang disemprot cairan garam dan hidrogen peroksida untuk menghasilkan karat.

Inilah yang terjadi pada Billfold



Tes ketahanan terhadap tekanan

Tes menggunakan mesin press tekanan yang menghasilkan daya 20 ton.



udah dapat ditebak plat akan melengkung, karena tekanan lebih besar dari daya tahan plat, juga karena dipengaruhi permukaan lubang mal, tentu akan berbeda kalau tekanan pada pemukaan datar.



Kesimpulannya: Billfold cukup kuat/tahan terhadap api, korosi dan tekanan tapi, walaupun begitu data seed yang di dalam plat jadi bercerai berai, tentu akan sulit menyusun huruf demi huruf untuk menggabungkannya kembali.

Back to Top

b. Pengujian Crypto Steel

Tes ketahanan terhadap api

Tahapan sama seperti di atas, Dibakar pada suhu tinggi.



Hasil lebih baik dan lebih kuat dari billfold. huruf dan seed tidak begitu bercerai berai.



Tes ketahanan terhadap korosii



Hasil kurang lebih sama dengan billfold.

Tes ketahanan terhadap tekanan

Uji tekanan pada cryptosteel sama dengan billfold, melengkung dan huruf bercerai berai. Menandakan kalau menggunakan huruf pada rel tidak begitu baik untuk menyimpan seed.

Kesimpulannya: Cryptosteel cukup kuat/tahan terhadap api, korosi dan tekanan, namun data seed yang di dalam plat jadi bercerai berai walaupun tidak begitu banyak seperti billfold.

Back to Top

c. Pengujian Cryptotag

Dibakar dengan suhu tinggi Seed pada Cryptotag dapat masih dapat terbaca dengan baik.



Tes ketahanan terhadap korosi



Cairan korosi hanya menghilangkan garis-garis tipis di permukaan saja, huruf dan kata seed masih dapat terbaca dengan jelas.

Tes ketahanan terhadap tekanan



Melengkung udah pasti, data masih dapat terbaca dengan baik.

Kesimpulannya: Cryptotag cukup baik terhadap ketiga pengujian, seed dapat terbaca dengan baik. cuma memerlukan tenaga dan kosentrasi saja untuk memukul mal huruf untuk membentuk seed pada plat cryptotag.

Back to Top

d. Pengujian Crypto Key stack

Tes ketahanan terhadap api



Hasilnya skrup pada plat susah dibuka karena begitu kecil.



Huruf agak susah dibaca dan kelihatan samar-samar

Tes ketahanan terhadap korosi



Hanya permukaan plat saja yang warnanya memudar karena cairan asam.

Tes ketahanan terhadap tekanan

Terbaik dari billfold dan cryptosteel karena setelah diuji tekan, huruf dan kata masih dapat terbaca



Kesimpulannya: Crypto Key stack cukup kuat/tahan terhadap api, korosi dan tekanan, data seed masih dapat terbaca walaupun samar-samar.

Back to Top

e. Pengujian blockplate

Tes ketahanan terhadap api

Titik pada plat masih dapat terbaca dengan baik dan ketahanan terhadap api cukup kuat



Tes ketahanan terhadap korosi



Terhadap korosi juga cukup baik, data seed masih dapat terbaca.

Tes ketahanan terhadap tekanan



Cuma sedikit melengkung dan data masih dapat terbaca

Kesimpulannya: blockplate cukup baik terhadap ketiga pengujian, seed dapat terbaca dengan baik, mungkin kekurangannya cuma 4 huruf saja, agak kurang nyaman bagi saya.

Sumber Utama: https://blog.lopp.net/

Back to Top

PENUTUP

Kesimpulan dari Semua ini

Para ahli security berupaya membuat perlindungan bagi aset kamu supaya tidak dengan mudah diretas, dicuri dan dihancurkan oleh orang yang tidak bertanggung jawab atau dari diri kalian sendiri.

Dari uraian panjang ini membuktikan bahwa keseriusan perlindungan terhadap penyimpanan Seed/Mnemonic Phrase/Private key/Passphase pada Bitcoin dan crypto lainnya. Oleh karena itu bijaklah memilih. Uraian di atas hanya sekedar contoh untuk edukasi dan bayangan buat kalian, pilih yang terbaik dengan segala kelebihan dan kekurangannya.

[abhiseshakana]

d. Enskripsi - Meng-enskript (mengunci) file yang berisi seed sangat penting jika ingin menyimpannya secara Digital, supaya bila komputer atau flashdisk mu tiba-tiba diakses oleh orang, mereka tidak akan mudah melihat secara langsung file atau seed. untuk windows 7 sudah ada fitur Bitlocker, caranya di sini
- snip -
Biasanya banyak mengunci folder atau file menggunkan rar atau zip, tapi harus ingat Update terus aplikasinya.

Selain menggunakan beberapa aplikasi enkripsi diatas, mungkin bisa dicoba juga cara enkripsi menggunakan PGP/GPG Key Pair
[TIPS] Enkripsi File Penting (Private Key, Seed) dengan PGP/GPG Key Pair

atau model enkripsi sederhana seperti Steganography
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5040884.msg51148294#msg51148294


Btw Opsi lain yang mungkin bisa dipertimbangkan sebagai media penyimpanan seed/key/Barcode adalah tattoo pada badan (tentunya harus siap dengan segala konsekuensinya) 

[CucakRowo]

Sekedar tambahan, karena saya belum melihatnya (atau mungkin terlewatkan) dari thread agan.
- Selalu lakukan double back-up. Entah dengan cara digital-kertas, digital-digital, atau digital-kertas-tattoo

Yang saya perhatikan dari teman-teman di lingkungan pergaulan saya, biasanya mereka hanya melakukan back-up pada 1 lokasi saja (kebanyakan memakai HDD external). Saya pribadi melakukan 3 backup. 2 di HDD external (offline) dan 1 buku agenda kecil.

Ide tattoo kayaknya menarik juga yaa.. Hahahaha

[Chikito]

Btw Opsi lain yang mungkin bisa dipertimbangkan sebagai media penyimpanan seed/key/Barcode adalah tattoo pada badan (tentunya harus siap dengan segala konsekuensinya)  

Ide tattoo kayaknya menarik juga yaa.. Hahahaha

Menarik juga membuat Tattoo Seed pada daerah yang tidak terlihat pada bagian tubuh seperti daerah sensitif yang hanya kita dan istri bisa melihat.
Tapi kalau kita membuat tattoo di tempat pembuatan publik tentu bukan rahasia lagi, seprofesional apa pun pembuat Tatto pasti akhirnya akan tau juga kalau yang mereka buat itu adalah Seed bitcoin.

Kalau menurut saya, kita sendiri atau istri yang buatin tattoo tentu akan lebih private dan tentunya romantis.

bolehlah siapa saja untuk mencobanya dengan segala konsekuensi ditanggung sendiri.


Gambar by 99bitcoins.com

See this: https://bitcointalk.org/index.php?topic=372603.msg3984183#msg3984183
Note: NSFW image

[abhiseshakana]

Tapi kalau kita membuat tattoo di tempat pembuatan publik tentu bukan rahasia lagi, seprofesional apa pun pembuat Tatto pasti akhirnya akan tau juga kalau yang mereka buat itu adalah Seed bitcoin.

Sebenarnya hal ini bisa diakali dengan memecah seed maupun Key menjadi 2 bagian atau lebih lalu men-tattoo dibeberapa bagian tubuh di tempat tattoo yang berbeda-beda 


Metode penulisan lainnya : Menyimpan dalam bentuk Ukiran tulisan pada Bidang Kayu maupun Batu

Opsi penyimpanan lainnya : Safe Deposit Box

[Chikito]

Opsi penyimpanan lainnya : Safe Deposit Box

Makasih atas Sugestinya

Safe Deposit Box

Berdasarkan web OJK ^[1] Layanan Safe Deposit Box (SDB) adalah jasa penyewaan kotak penyimpanan harta atau surat-surat berharga yang dirancang secara khusus dari bahan baja dan ditempatkan dalam ruang khasanah yang kokoh dan tahan api untuk menjaga keamanan barang yang disimpan dan memberikan rasa aman bagi penggunanya.

Keuntungan

Memberi rasa Aman. Ruang penyimpanan yang kokoh dilengkapi dengan sistem keamanan terus menerus selama 24 jam. Untuk membukanya diperlukan kunci dari penyewa dan kunci dari bank. Fleksibel. Tersedia dalam berbagai ukuran sesuai dengan kebutuhan penyewa baik bagi penyewa perorangan maupun badan usaha. Mudah. Persyaratan sewa cukup dengan membuka tabungan atau giro (ada bank yang tidak mensyaratkan hal tersebut, namun mengenakan tarif yang berbeda).

Barang yang Tidak Boleh Disimpan dalam SDB:

Senjata api/ bahan peledak. Segala macam barang yang diduga dapat membahayakan atau merusak SDB yang bersangkutan dan tempat sekitarnya. Barang-barang yang sangat diperlukan saat keadaan darurat seperti surat kuasa, catatan kesehatan dan petunjuk bila penyewa sakit, petunjuk bila penyewa meninggal dunia (wasiat). Barang lainnya yang dilarang oleh bank atau ketentuan yang berlaku

Kalau saya lihat di web BNI ^[2] mereka punya deposit box.
Persyaratan menyewa SDB cukup mudah:

• Hanya dengan mengisi formulir aplikasi, melampirkan fotokopi KTP atau bukti identitas lain, mengisi perjanjian sewa SDB dan memiliki rekening di BNI
• Jangka waktu sewa 6 dan 12 bulan serta dapat diperpanjang secara otomatis
• Dapat memberi kuasa kepada pihak lain untuk mengambil/menyimpan barang simpanan

Tarif mereka juga cukup kompetitif dengan bank lain



Tips memilih Safe Deposit box ^[3]:

1. Cek tingkat keamanan bank atau penyedia safe deposit box
Sudah semestinya kita harus mengetahui terlebih dahulu reputasi Bank tempat kita ingin menyimpan Mnemonic Phrase, pilihlah bank-bank besar yang memiliki reputasi dan bertanggung jawab (walaupun tidak menjamin rasa aman juga). Karena bank besar biasanya memiliki tingkat keamanan yang tinggi (Tidak jaminan juga). sistem keamanan bank di sini musti diperhatikan, ada tidaknya CCTV di SDB, Satpam 24 jam, penjagaan berlapis di SDB dan sebagainya.

2. Pahami hak dan tanggung jawab nasabah dan bank
Sebaiknya perhatikan hak dan tanggung jawab yang tertulis di kertas perjanjian. Ini buat jaga-jaga bila terjadi sesuatu yang gak diinginkan. Jangan pilih bank yang gak bertanggung jawab atas kehilangan barang berharga milik nasabah.

3. Cari tahu mengenai reputasi SDB di Bank tersebut.
Baca-caba testimoni yang udah pernah pakai SDB di bank yang ingin kita gunakan, jangan langsung saja percaya dan menyesal di kemudian hari

Sumber:
[1]. https://sikapiuangmu.ojk.go.id/FrontEnd/CMS/Article/77
[2]. https://www.bni.co.id/id-id/personal/jasajasa/safedepositbox
[3]. https://lifepal.co.id/media/3-tips-memilih-safe-deposit-box-yang-paling-aman/

Back to "Maksud dan Tujuan"

Silahkan kalau ada tambahan opsi lain penyimpanan Seed yang menurut kalian aman untuk ditambahkan beserta uraiannya, thread ini terbuka mencari opsi dari berbagai opsi. thanks

[Chikito]

Metode penulisan lainnya : Menyimpan dalam bentuk Ukiran tulisan pada Bidang Kayu maupun Batu

Mengukir Seed di bidang kayu cocoknya mas @taufik123 yang menguraikan cara kerja dan langkah-langkahnya, karena hasil karya ukiran kayunya sangat bagus dan menjadi pemenang kontes di forum.

Saya bisa sedikit menjelaskan menyimpan Seed di media batu

Mengukir di Batu

Yang pertama harus dipersiapkan adalah batu, pilihlah batu yang kuat dan tidak mudah remuk.
Di bawah ini adalah contoh sedikit jenis-jenis batu:

• Batu Pualam - Walaupun pualam umumnya lebih sulit diukir tapi masih bisa diukir menggunakan alat khusus seperti alat ukir listrik. batu ini cukup baik dalam mempertahankan bentuknya tanpa membutuhkan peralatan khusus atau tenaga yang berlebihan.
• batu granit dan marmer - batu ini sangat keras, mengukirnya pun tidak mudah dan butuh ketelitian, apa lagi Seed merupakan huruf dan tidak boleh begitu nampak oleh publik. Batu granit banyak dibuat untuk patung dan karya seni lainnya.
  
  Untuk jenis batu lainnya kalian bisa cari sendiri lewat browsing dan di daerah kalian sendiri, pilihlah batu yang cukup kuat dan tahan lama menurut anda.

Peralatan Yang harus dipersiapkan:

• batu lempeng granit
• alat pengukir elektrik atau mesin gerinda tuner (rotary tool)
• pensil, spidol dan kertas karton tebal
• kacamata pengaman
• sebaskom air

Cara kerjanya:

• Menulis desain seed di kertas, untuk mal atau tatakan di batu

• Bersihkan batu lalu letakan mal kertas yang telah ditulis di atas batu

• Mulailah perlahan-lahan mengukir batu menggunakan alat ukir listrik, hindari kesalahan seminim mungkin

• Setelah selesai, bersihkan batu dari sisa remah-remah serbuk dan simpan di Brangkas, Safe Deposit Box atau tempat lain yang menurut kalian aman

Sumber:
[1]. https://id.wikihow.com/Mengukir-Batu
[2]. https://id.m.wikihow.com/Membuat-Ukiran-pada-Batu

Back to "Maksud dan Tujuan"

[Chikito]

Baru-baru ini ada yang kena hacked, Bitcoinnya di hilang di wallet electrum karena salah menyimpan Seed. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5224873.0

Dia menyimpan Seed di Note online yaitu evernote.

Evernote adalah aplikasi untuk membuat catatan secara online. beda dengan notepad, evernote bisa diakses di mana saja jika kita login melalui aplikasinya.

This is what I got from Evernote. Looks like the hacker is from Russia or Romania.

Kalau kita lihat pada login IP yang dibeberkan oleh OP, ada login IP yang tidak biasa pada tanggal 10 februari 2020.

Sepertinya, Hacker meng-hack login password pada aplikasi evernote lalu mengambil seed wallet electrum yang tersimpan di dalamnya.

Kasus ini semoga menjadi contoh buat kita untuk menyimpan Seed di tempat menyimpanan yang tepat.

[Chikito]

Enskripsi Khusus di Cloud Storage

Ada aplikasi untuk meng-Enskripsi khusus data sensitif seperti mnemonic seed di cloud storage di antaranya:

1. Boxcryptor

Software ini Available untuk Windows, mac OS,  Android, OS Portable [windows, linux dan mac OS].


Bagaimana cara kerjanya:
1. Setelah terinstal, Boxcryptor akan secara otomatis membuat partisi khusus di hardisk. Jika komputer kalian telah terinstal cloud storage maka secara otomatis Boxcryptor akan menambahkannya. Boxcryptor support lebih dari 30 Provider cloud besar seperti: Google Drive, Dropbox, icloud, onedrive dan lain-lain.

2. Cukup arahkan folder dan file dari cloud storage anda ke Boxcryptor, lalu konfirmasikan untuk meng-Enskripsi file tersebut. maka secara otomatis tiap anda menyimpan sesuatu di cloud storage akan otomatis dienskripsi oleh Boxcryptor dan uniknya kita bahkan bisa mengedit data yang terkunci di cloud storage tanpa dibuka kuncinya di Boxcryptor.

3. Boxcryptor mengunci data anda di cloud storage menggunakan combination of AES-256 (Advanced Encryption Standard) encryption and RSA (Rivest, Shamir and Adleman) encryption. Setiap file memiliki kunci secara acak yang dihasilkan saat file sedang dibuat.
https://boxcryptor.community/


2. Cryptomator

Software ini Available untuk Windows, mac OS,  Android dan Linux



Cara kerjanya hampir sama dengan Boxcyptor, membuat hardrive virtual dan mengunci setiap file yang anda simpan secara otomatis di cloud storage.

https://community.cryptomator.org/t/how-do-i-set-up-cryptomator/26

How to?

1. Download, Install dan buka Cryptomator
2. Lalu buat brangkas baru (cryptomator)

Cryptomator mengenkripsi  file menggunakan AES. Pasword Anda dilindungi dari Brute forcing menggunakan scrypt. dan mengaburkan struktur direktori di brangkas.

Open source jadi kita bisa melihat kodenya untuk meyakinkan diri kita. https://github.com/cryptomator/cryptomator

Sumber: https://blog.lopp.net/how-to-securely-back-up-data-to-cloud-storage/

[masulum]

Untuk Boxcryptor harus diketahui juga bahwa platform ini merupakan platform zero-knowledge password. Jika pengguna lupa password, maka pengguna tidak bisa melakukan reset password. Jadi harap berhati-hati dan pastikan ada backup untuk Password akun BoxCryptor Anda.

Saya juga pernah membahasnya di sini: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5040884.msg51389281#msg51389281

[cocoklogi]

Sekedar mengingatkan, jangan pernah menggunakan "Cloud Storage" untuk backup seed ataupun private key.

Kalaupun ingin backup seed secara digital, sebaiknya gunakan perangkat / properti digital milik pribadi. Penting untuk memahami banyak hal terkait dengan security, privasi, celah2 keamanan cloud, dan yang lain. Kecuali jika hanya sebatas menggunakan cloud storage untuk file-file digital biasa. Tidak akan menjadi masalah.

[Husna QA]

Sekedar mengingatkan, jangan pernah menggunakan "Cloud Storage" untuk backup seed ataupun private key.

Mungkin yang dimaksud agan cocoklogi, Cloud Storage di sini adalah layanan public cloud seperti Google Drive, Dropbox dan semisalnya.
Perihal ini sudah pernah dibahas lebih khusus pada thread berikut:
Hati-Hati Menggunakan Layanan Cloud Untuk Backup Wallet, Password & PrivateKey.

Thread ini saya lihat lebih umum bahasannya, jadi dimanapun/apapun bentuk tempat penyimpanan Mnemonic Phrase, baik penyimpanan fisik, ataupun cloud masih relevan dibahas dan tentunya dilengkapi edukasi (plus-minus) tentangnya.

Kalaupun ingin backup seed secara digital, sebaiknya gunakan perangkat / properti digital milik pribadi. Penting untuk memahami banyak hal terkait dengan security, privasi, celah2 keamanan cloud, dan yang lain. Kecuali jika hanya sebatas menggunakan cloud storage untuk file-file digital biasa. Tidak akan menjadi masalah.

Sekarang sudah banyak vendor-vendor yang memproduksi harddrive untuk keperluan Personal Cloud Storage (PCS)
https://searchstorage.techtarget.com/definition/personal-cloud-storage-PCS

[Chikito]

Menyimpan Seed di Blockchain

Original thread pakai bahasa rusia by @igor72
Terjemahan bahasa inggris by @zasad@

Offline

Tutorial ini untuk khusus untuk OS linux, bisa gunakan Live linux (USB) seperti: puppy, kali, mint, tails dan lain-lain. Dalam tutorial yang saya pakai kali ini sama seperti yang Original thread yaitu Tails OS, untuk bagaimana cara instalnya bisa kalian cari di google.

1. Booting komputer anda melalui USB, setelah masuk OS jangan nyalakan Internet
2. Persiapkan Seed anda, saya mencontohkan seed ini
seed:

Code:

office frown myself brand road strong border arrive window novel into atom

Lalu dibikin Seed anda menjadi 4 huruf saja, menjadi seperti ini. dan simpan file "save as" seed.txt

Code:

offifrowmyselbranroadstro_bordarriwindnoveintoatom

Persiapkan pasword - Bikin pasword serumit mungkin dan gampang diingat (POINT PENTING)

Code:

Indonesia123

Setelah persiapan matang, lalu buka terminal, paste kode di bawah ini:

Code:

openssl enc -aes-256-cbc -in seed.txt -out enc.txt -nosalt -k Indonesia123 -iter 21000000

Kalian hanya ubah pasword Indonesia123 menjadi pasword kalian buat sendiri



Tunggu 1-3 menit hingga enc.txt ada di folder atau tunggu ada kode $ di terminal untuk bisa ketik perintah selanjutnya.

ketik perintah:

Code:

xxd -ps -c 1000 enc.txt enc_hex.txt

Dan simpan file enc_hex.txt di Flashdisk lain. sedangkan untuk file lain seed.txt dan enc.txt boleh dihapus (kalau di Tails OS tidak dihapus juga tidak apa-apa, karena setelah komputer dimatikan seluruh data juga akan terhapus tanpa sisa)

ini hanya contoh isi file enc_hex.txt punya saya

Code:

f5395938ea6a72ef143d77cdf638c9068cd3da4cbca76b2fc6d0c43612751c30d78826035520eee8accaf400678725b08002dac03fab10e1a97534c8db4f82ae

Online

Buka wallet electrum lalu kirim beberapa satoshi  dengan format begini:

Code:

OP_RETURN our_string, 0

Contoh punya saya, enc_hex tadi

Code:

OP_RETURN f5395938ea6a72ef143d77cdf638c9068cd3da4cbca76b2fc6d0c43612751c30d78826035520eee8accaf400678725b08002dac03fab10e1a97534c8db4f82ae, 0

Ini gambar prosesnya



Lalu copy Txid dan buka blockchain.com paste kode tersebut untuk melihat output dari transaksi tersebut.
Ini hasilnya: https://www.blockchain.com/btc/tx/284d6ccc7150ffc43a72ec06dbf1f379983bafc54a90ae92ab4759a425dfe760
Silahkan scrool ke bawah dan cari output untuk melihatnya


Pkscript:OP_RETURN

Code:

f5395938ea6a72ef143d77cdf638c9068cd3da4cbca76b2fc6d0c43612751c30d78826035520eee8accaf400678725b08002dac03fab10e1a97534c8db4f82ae

Lalu Copy Kode tersebut dan simpan "save as" enc_hex.txt lalu jalankan perintah di terminal

Code:

xxd -ps -r enc_hex.txt enc.txt

setelah itu perintah ini:

Code:

openssl enc -aes-256-cbc -d -in enc.txt -out seed.txt -nosalt -k Indonesia123 -iter 21000000

Maka hasilnya akan sama seperti yang kalian buat Offline sebelumnya.

Disclaimer: Tujuannya tetap sama yaitu edukasi, pilih penyimpanan seed yang terbaik menurut anda

[Husna QA]

Dan simpan file enc_hex.txt di Flashdisk lain. sedangkan untuk file lain seed.txt dan enc.txt boleh dihapus (kalau di Tails OS tidak dihapus juga tidak apa-apa, karena setelah komputer dimatikan seluruh data juga akan terhapus tanpa sisa)

Asumsi saya, data di Tails OS akan terhapus setelah komputer dimatikan itu karena agan menggunakan Live Linux (USB) (demikian pula dengan Electrum yang digunakan di atas pun akan ikut hilang setelah direstart).
Lain hal jika Tail OS nya di install (full) pada PC, maka data akan tersimpan jika belum dihapus, sekalipun setelah komputer dimatikan.
Oh ya, sedikit menambahkan note.
Untuk memudahkan/agar direktori perintah pada terminal mirip dengan yang dicontohkan diatas,
disarankan file-file seperti: seed.txt, enc.txt, enc_hex.txt tersebut di simpan di direktori home.
Barusan saya mencoba mengekstrak file enc_hex.txt dari contoh agan droomie di atas menggunakan Linux Ubuntu, hasilnya ada 2 file, yakni: enc.txt dan seed.txt

[Chikito]

Asumsi saya, data di Tails OS akan terhapus setelah komputer dimatikan itu karena agan menggunakan Live Linux (USB) (demikian pula dengan Electrum yang digunakan di atas pun akan ikut hilang setelah direstart).
Lain hal jika Tail OS nya di install (full) pada PC, maka data akan tersimpan jika belum dihapus, sekalipun setelah komputer dimatikan.

Memang harus diperhatikan di sini, sebelum restart PC di Tails OS, seed yang tersimpan dalam hal ini HEX di (enc_hex.txt) harus sudah diback up, untuk digunakan sebagai alamat pengiriman di electrum online.

Tails OS juga ada persistent yang bisa untuk menyimpan data sebelumnya dan Tail OS juga tidak bisa di install secara Full di hardisk ^[1] (memang khusus Live linux) untuk privacy dan mungkin anti sadap ^[2] juga.

[1]. https://tails.boum.org/support/faq/index.en.html#index6h2
[2]. https://tekno.kompas.com/read/2014/04/20/2008141/Inilah.Software.Anti-sadap.yang.Dipakai.Snowden

[joniboini]

Alternativenya kalau mau 'punya' Tails secara permanen bisa make Subgraph^[1]. Cuma developmentnya ga seupdate Tails.

[1] https://subgraph.com/sgos/

[Chikito]

Selain brangkas atau tidak punya brangkas di rumah dan takut kemalingan, bisa diimprovisasi dengan menyimpan seed (dalam bentuk kertas/flasdisk) di rumah yang di tempat yang tak di duga-duga, misalkan:

1. Buku yang dimodifikasi sebagai tempat menyimpanan



2. Socket/colokan listrik di dinding rumah



3. Jam dinding yang diberi sedikit sentuhan ruang



4. coin kuno atau bisa juga coin kerokan yang telah dimodifikasi



5. Batu bata di dinding rumah yang dibolongin sedemikian rupa, bisa juga dijadikan tempat menyimpanan rahasia

6. Keramik lantai rumah, agak sedikit dibikin ruang untuk menyimpan seed dan kertas.

7. Bekas kaleng minuman



Sumber: https://www.idntimes.com/hype/fun-fact/bayu/inilah-17-tempat-penyimpanan-paling-rahasia-dan-bisa-kamu-contoh/full

[Husna QA]

-snip-
4. coin kuno atau bisa juga coin kerokan yang telah dimodifikasi

-snip-
7. Bekas kaleng minuman

Untuk penyimpanan rahasia di Coin kuno/Coin modifikasi atau bekas kaleng minuman agak riskan saya kira, mengingat barang-barang tersebut dapat dengan mudah dipindahkan. Terutama bekas kaleng minuman bisa saja malah dibuang oleh keluarga atau lainnya yang mungkin menganggapnya sampah.

btw... maaf gambar pada quote nya saya upload ulang di imgur, karena pada postingan agan yang nampak di kompi saya:
bitcointalk.org image proxy: Invalid image

Alternativenya kalau mau 'punya' Tails secara permanen bisa make Subgraph^[1]. Cuma developmentnya ga seupdate Tails.
-snip-

Subgraph OS yang baru rilis masih versi Alpha, kemudian:

Downloads disabled as we are still developing Citadel and the new Subgraph OS. Check back soon for a new release.

[Chikito]

Penyimpanan kertas berisi mnemonic seed bisa menggunakan media yang berada cukup terbuka seperti di ruang tamu,  hal itu bisa jadi akan tidak terlihat oleh yang akan berbuat jahat karena sebuah anggapan bahwa tidak mungkin menyimpan benda berharga di tempat terbuka seperti itu.

Seperti contoh menyimpan di dalam kaki meja atau kursi, lebih bagus lagi kalau kursi tersebut terbuat dari kayu berkualitas, jadi akan tahan lama dan kertas di dalamnya tidak rusak.

Bahan-bahan:

1. Dempul kayu
2. Cat kayu selaras dengan warna kursi/meja
3. amplas
4. pahat kayu dan palu

Langkah-langkah:


Sumber gif: Tik-Tok

1. Pertama-tama bikin lubang menggunakan pahat dan palu yang sesuai dengan lipatan kertas, bisa 5x5cm dengan kedalaman lubang 2cm.
2. bersihkan lubang
3. simpan kertas berisi seed di dalam lubang tersebut, bisa juga dilapisi plastik anti air.
4. tutup lubang dengan rapi tanpa kelihatan gelombang.
5. Amplas dan setelah kering diplitur dan dicat dengan rapi.
6. Jangan lupa kalau menyimpannya di situ.

Ini sekedar sugesti, bisa diimprovisasi lagi dengan cara masing-masing, yang penting aman dan tetap harus menigkatkan kewaspadaan karena menyangkut hartamu -DWYOR-

[CryptohunterX]

Saya rasa menyimpan secara digital mnemonic phrase masih lebih ampuh, Takutnya jika dalam bentuk fisik, ketika bencana seperti kebakaran, atau pun gempa bahkan tsunami agak beresiko. Wkwkwk walaupun sebenarnya jika bencana tidak ada yang lebih penting dari nyawa.   maaf menyampaikan pendapat saja.

[joniboini]

Setiap media tentunya punya risiko masing-masing gan. Menyimpan di tempat fisik mungkin lebih aman dan tidak terpikir oleh orang yang mau maling, tapi proses recovery bakal lebih lama daripada media digital. Begitu sebaliknya, ada plus minusnya masing-masing.

Ane rasa opsi-opsi yang ada bisa dijadikan sumber untuk berpikir kreatif dan tidak serta merta harus diikuti, karena yang bertanggung jawab terhadap keamanan uang agan ya diri agan sendiri.

[taufik123]

-snip-

Apapun cara yang dilakukan untuk menyimpan mnemonic seed harus bisa di pertanggung jawabkan dan di pastikan aman.
Tapi kalo menurut saya dengan cara penyimpanan kertas berisi mnemonic seed pada kaki meja seperti itu akan sangat riskan sekali, kalo seumpama terjadi kebakaran bakal ikut hangus, bisa saja patah dan furniture dibuang tanpa sepengetahuan kita dan masih ada kemungkinan lainnya.

Menyimpan dan menguburnya didalam tanah apakah bisa menjadi opsi agar dokumen mnemonic seed lebih aman? Tinggal membungkusnya dengan plastik dan dimasukkan ke wadah kaleng atau wadah lainnya yang tahan air dan kokoh, seperti halnya Harta Karun.

[CryptohunterX]

-snip-

Apapun cara yang dilakukan untuk menyimpan mnemonic seed harus bisa di pertanggung jawabkan dan di pastikan aman.
Tapi kalo menurut saya dengan cara penyimpanan kertas berisi mnemonic seed pada kaki meja seperti itu akan sangat riskan sekali, kalo seumpama terjadi kebakaran bakal ikut hangus, bisa saja patah dan furniture dibuang tanpa sepengetahuan kita dan masih ada kemungkinan lainnya.

Menyimpan dan menguburnya didalam tanah apakah bisa menjadi opsi agar dokumen mnemonic seed lebih aman? Tinggal membungkusnya dengan plastik dan dimasukkan ke wadah kaleng atau wadah lainnya yang tahan air dan kokoh, seperti halnya Harta Karun.

Bener seperti kata om @Joniboini semua cara pasti punya kelebihan dan kekursngan masing masing. Tergantung dirisendiri + situasi dan kondisi. Semua tetap memiliki risk wkwk didunia ini kan tidak ada yang sempurna. Namun kita manusia selalu mengembangkan hingga mendekati sempurna.
Terimakasih untuk sarannya.

[joniboini]

Menyimpan dan menguburnya didalam tanah apakah bisa menjadi opsi agar dokumen mnemonic seed lebih aman? Tinggal membungkusnya dengan plastik dan dimasukkan ke wadah kaleng atau wadah lainnya yang tahan air dan kokoh, seperti halnya Harta Karun.

Bisa saja digunakan dan tentunya lebih aman kalau agan bisa mencari tempat yang ga bergerak, ga sering jadi tempat aktivitas orang (digali-gali, diambil tanahnya untuk keperluan tertentu dst). Tapi balik lagi ke proses recovernya, apakah agan bakal bisa menemukan tempatnya dengan mudah, atau malah harus gali sana-sini karena lupa. Kalau dikasih tanda, apa yakin tandanya ga bakal bikin orang lain juga ikut penasaran dan menggalinya saat agan ga ada di situ, dst.

Prinsipnya, mau disimpan kayak gimanapun, boleh-boleh aja selama ga merepotkan agan saat mau ngambil lagi dan tentunya relatif aman dan tidak mudah rusak. Kan wagu juga kalau nyimpen cuma 1 minggu udah hancur.

[abhiseshakana]

Menyimpan dan menguburnya didalam tanah apakah bisa menjadi opsi agar dokumen mnemonic seed lebih aman? Tinggal membungkusnya dengan plastik dan dimasukkan ke wadah kaleng atau wadah lainnya yang tahan air dan kokoh, seperti halnya Harta Karun.

Menurut saya konsep ini seperti "Time Capsule" 

Tentunya klo ingin menyimpan barang penting dengan cara dikubur ditanah, maka material pembungkus dari barang tersebut harus benar-benar diperhatikan supaya tidak terlalu cepat mengalami korosi karena efek dari oksidasi.

Dan seperti yang agan joniboini bilang posisi dari tempat penguburan jugalah penting, selain mencari lokasi yang benar-benar aman (dari jangkauan orang lain) faktor alam juga harus ikut diperhatikan, karena jika lokasi tersebut sewaktu-waktu kena banjir maka bisa terjadi proses erosi yang bisa-bisa keberadaan harta karun agan malah nampak secara visual 

[Chikito]

Takutnya jika dalam bentuk fisik, ketika bencana seperti kebakaran, atau pun gempa

Makanya pengembang/developer selalu berupaya, minimal mengurangi tiap resiko yang ada. seperti membuat tempat penyimpanan berbentuk material logam yang setiap kata mnemonic seednya diketuk pakai palu. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5224138.msg53794905#msg53794905 ada yang tahan panas, gempa dan karat. masing-masih punya kelebihan dan kekurangan.

Menyimpan dan menguburnya didalam tanah apakah bisa menjadi opsi agar dokumen mnemonic seed lebih aman?

kalau saya baca berita https://www.liputan6.com/global/read/2654277/temuan-80-peti-mati-berusia-ribuan-tahun#
bahan kayu juga cukup awet ribuan tahun, tapi kalau kaleng saya rasa gak tahan lama karena mudah korosi terhadap tanah.

[taufik123]

-snip-
Bisa saja digunakan dan tentunya lebih aman kalau agan bisa mencari tempat yang ga bergerak, ga sering jadi tempat aktivitas orang (digali-gali, diambil tanahnya untuk keperluan tertentu dst). Tapi balik lagi ke proses recovernya, apakah agan bakal bisa menemukan tempatnya dengan mudah, atau malah harus gali sana-sini karena lupa. Kalau dikasih tanda, apa yakin tandanya ga bakal bikin orang lain juga ikut penasaran dan menggalinya saat agan ga ada di situ, dst. -snip-

-snip-
Dan seperti yang agan joniboini bilang posisi dari tempat penguburan jugalah penting, selain mencari lokasi yang benar-benar aman (dari jangkauan orang lain) faktor alam juga harus ikut diperhatikan, karena jika lokasi tersebut sewaktu-waktu kena banjir maka bisa terjadi proses erosi yang bisa-bisa keberadaan harta karun agan malah nampak secara visual 

Untuk masalah pemilihan tempat simpel saja, gak perlu cari lahan terbuka atau di tempat lain.
Cukup didalam rumah kita saja atau tepatnya di dibawah kamar sendiri agar tidak ada yang bisa mengakses selain kita dan keluarga kita.
tinggal membuka satu keramik dan membuat sebuah lubang.
Lebih aman dari erosi banjir, gak bingung posisi dan lainnya.

-snip-
Menurut saya konsep ini seperti "Time Capsule" 
Tentunya klo ingin menyimpan barang penting dengan cara dikubur ditanah, maka material pembungkus dari barang tersebut harus benar-benar diperhatikan supaya tidak terlalu cepat mengalami korosi karena efek dari oksidasi. -snip-

-snip-
kalau saya baca berita https://www.liputan6.com/global/read/2654277/temuan-80-peti-mati-berusia-ribuan-tahun#
bahan kayu juga cukup awet ribuan tahun, tapi kalau kaleng saya rasa gak tahan lama karena mudah korosi terhadap tanah.

Pemilihan bahan atau wadah yang digunakan untuk menyimpan dokumen bisa memilih bahan Stainless yang lebih kokoh dan tahan karat atau korosi.
Bahkan di Amazon ada yang menjual "Time Capsule Stainless Steel Waterproof" khusus untuk menyimpan dokumen penting yang bisa jadi pilihan dan gak takut dokumen akan rusak selama bertahun-tahun.

[joniboini]

^
Buat yang mau nyoba, jangan lupa pikirkan kemudahan agan dalam recovery. Persiapkan juga buat kondisi ekstrem misalnya dalam beberapa minggu/bulan agan harus ambil seed/pkeynya karena wallet agan corrupt atau karena komputer agan kena serangan.

Plus yang lebih penting amankan juga wallet agan yang ada di luar. Kecuali emang itu address hanya untuk nabung dan ga dipake sehari-hari. Kan lucu nanti udah nyimpen seed dalem-dalem ternyata kena phishing.

[taufik123]

^
Buat yang mau nyoba, jangan lupa pikirkan kemudahan agan dalam recovery. Persiapkan juga buat kondisi ekstrem misalnya dalam beberapa minggu/bulan agan harus ambil seed/pkeynya karena wallet agan corrupt atau karena komputer agan kena serangan.

Agar mempermudah proses recovery saya biasanya menggunakan dua metode penyimpanan backup1 & backup2, untuk mengantisipasi terjadinya data corup, hilang dan resiko lainnya.
Backup1 saya simpan pada cloud dengan email yang tidak terkait sama sekali dengan forum ini dan menggunakan keamanan ganda.
Backup2 Bisa menggunakan hardisk External, flashdisk atau penyimpanan OFFLINE lainnya, tidak tersambung ke internet.
Atau Opsi lain dengan media"Time Capsule" yang saya jelaskan di atas.

Untuk membuat penyimpanan yang lebih baik saya menggunakan Penyimpanan CLOUD dan Penyimpanan OFFLINE dengan media Hardisk untuk membackup semua data yang saya miliki.
Setiap penyimpanan Cloud yang di perbarui, saya juga memperbarui penyimpanan Hardisk dengan pembaruan Data yang sama saat itu juga.

Penampakan Hardisk OFFLINE saya

Plus yang lebih penting amankan juga wallet agan yang ada di luar. Kecuali emang itu address hanya untuk nabung dan ga dipake sehari-hari. Kan lucu nanti udah nyimpen seed dalem-dalem ternyata kena phishing.

Kalo udah kenak phising harus cepet-cepetan mindahin asset ke wallet baru, tapi kadang scammer yang buat situs phising nunggu kita melakukan deposit dan langsung di transfer ke wallet lain, alhasil Double Kill, kenak perangkap lagi.

[Husna QA]

Jangan lupa juga memberitahukan keluarga lain atau setidaknya meninggalkan petunjuk dimana letaknya kita menyimpan "Mnemonic Phrase" tersebut, karena manusia kadang ada lupanya.
btw, perihal pemilihan material yang digunakan untuk menyimpannya, saya kira bahan-bahan metal yang memang diperuntukkan khusus untuk hal semacam penyimpanan Mnemonic Phrase ini lebih tahan untuk jangka panjang, sebagaimana beberapa diantaranya sudah disebutkan di post om Chikito (Mencetak Seed di Logam).
Dan harganya memang rada lumayan juga, diantaranya bisa dilihat di salah satu toko online di Indonesia: Cryptosteel.

[masulum]

Untuk low budget , ada alternatif dengan menggunakan sendok stainless, tapi tergantung besar kecilnya grip sih kalau, bikin pada sendok, kalau satu sendok hanya berisi 3 - 4, tentu akan ada beberapa sendok yang dibutuhkan.

Grip alfabet/letter punch: bisa dibeli di toko online harganya kisaran 100rb - 200rb atau bisa juga cari tukang jasa ketok yang sekiranya ga paham seed 

Contoh:

[abhiseshakana]

Jangan lupa juga memberitahukan keluarga lain atau setidaknya meninggalkan petunjuk dimana letaknya kita menyimpan "Mnemonic Phrase" tersebut, karena manusia kadang ada lupanya.

Memberitahu informasi kepada bagian keluarga terdekat mengenai keberadaan penyimpanan seed/private-key beserta kegunaannya, memang sebaiknya juga harus dilakukan. Bukan hanya karena faktor kelupaan, tetapi yang namanya kehidupan tidak ada seorangpun yang tau berapa lama batas umur seseorang. Setidaknya dengan memberitahukan informasi tersebut, jika sewaktu-waktu yang bersangkutan terkena musibah (kemungkinan terburuk (maaf) sampai meninggal) maka keberadaan aset digital yang dimiliki bisa bermanfaat buat orang yang ditinggalkan.

Tentunya bagian keluarga yg dipilih jugalah harus orang yang benar-benar bisa dipercaya, karena akan lucu jadinya jika orang yang ditunjuk tersebut malah melanggar kepercayaan yg diberikan dan memanfaatkan aset tersebut untuk kepentingannya sendiri diluar sepengetahuan kita. Mungkin opsi "timelock" (secara berkala) maupun "multi-signature" bisa digunakan jika pemilik aset benar-benar menginginkan asetnya tidak disalahgunakan oleh pihak keluarga (orang yang dipilih) yang bisa saja kurang bertanggung jawab.

[deadmousehat]

saya sudah kapok simpen dalam digital. flashdisk saya rusak padahal saya simpan dan tidak pernah saya buka hampir satu tahun dan ada juga HDD eksternal gak kebaca. saya lebih mengutamakan tulis di kertas dan saya tulis tidak sesuai dengan posisi phrase yang sesungguhnya, saya selalu memberi tambahan kode. dan kode tersebut saya tempel di meja kerja saya tanpa ada tau itu apaan dan yang paling penting simpan di tempat yang aman dan memberi backup ke orang terdekat seperti orang tua, istri atau anggota keluarga lainnnya yang bisa dipercaya. jadi meskipun memberi backup ke orang terdekat, mereka pun gak ada yang bisa akses juga 

[joniboini]

^

Mungkin tempat peletakannya bikin kepingan chipnya rusak gan? Flashdisk ane yang harganya 100 ribuan dari tahun 2007an sampai sekarang masih bisa dipakai. Memang kasusnya beda-beda tiap orang sih, tapi kalau sebabnya bisa diketahui ane rasa bakal bikin agan ga kapok lagi.

Itu kodenya seed acak sama tambahan kode gitu aja? Atau ada enkripsinya? Ane rasa risiko orang liat dan tahu itu seed bakal besar banget walau saat ini ga ada kejadian seperti itu. Bisa aja beberapa orang di tempat kerja agan yang punya niat buruk nyatet kode tersebut dan nyoba buka wallet dan setelah agan punya balance X misalnya, baru ditransfer keluar.

[Husna QA]

saya sudah kapok simpen dalam digital. flashdisk saya rusak padahal saya simpan dan tidak pernah saya buka hampir satu tahun dan ada juga HDD eksternal gak kebaca.

Baik digital maupun non-digital masing-masing ada resikonya sih... entah sudah berapa kali saya juga mengalami hal serupa terutama media penyimpanan harddisk yang tiba-tiba corrupt datanya. Amannya memang mesti punya backup data dibeberapa media berbeda (jika masih memungkinkan).

-snip- yang paling penting simpan di tempat yang aman dan memberi backup ke orang terdekat seperti orang tua, istri atau anggota keluarga lainnnya yang bisa dipercaya. jadi meskipun memberi backup ke orang terdekat, mereka pun gak ada yang bisa akses juga.

Kalau orang terdekat yang agan percaya untuk menyimpan backup data tersebut tidak ada yang bisa mengakses (tidak ada yang diedukasi untuk bisa mengguanakannya), terus fungsi memberikan backup itu berarti hanya untuk agan gunakan sendiri semisal nantinya dibutuhkan?

[Chikito]

saya lebih mengutamakan tulis di kertas dan saya tulis tidak sesuai dengan posisi phrase yang sesungguhnya, saya selalu memberi tambahan kode. dan kode tersebut saya tempel di meja kerja saya tanpa ada tau itu apaan

Tidak musti harus pakai tambahan kode atau mengacak kode seed. Kamu bisa menggunakan cara hanya ambil 4 hurus di depan.
Misalkan 12 seed:

Code:

exile always flavor load museum custom federal disorder limit coconut faculty thought

diubah menjadi;

Code:

exil alwa flav load muse cust fede diso limi coco facu thou

jika mau kamuflase dengan menggabungkan;

Code:

exilalwaflavloadmusecustfeddisolimicocofacuthou

karena kata-kata BIP39 jika memasukan 4 huruf saja sudah cukup. Dengan begitu tidak begitu mencolok dan kamu juga tidak bingung misalkan menyusun seed yang teracak.

Coba cek di sini: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FFCmHkT-2sgpfpgeWUMQkJUnapcvIEDar-HMgySEMQY/edit#gid=0



Jumlah kata yang sama dengan BIP39 full leter dengan hanya 4 letter. jadi jika memasukan 4 huruf saja ke wallet akan langsung menuju kata yang dimaksud.

full video di sini: https://youtu.be/bSgQBRuHpF8

sumber: https://www.blockplate.com/pages/first-4-letters-of-a-bip39-mnemonic-seed-phrase

[Husna QA]

Tidak musti harus pakai tambahan kode atau mengacak kode seed. Kamu bisa menggunakan cara hanya ambil 4 hurus di depan.
Misalkan 12 seed:

Code:

exile always flavor load museum custom federal disorder limit coconut faculty thought

diubah menjadi;

Code:

exil alwa flav load muse cust fede diso limi coco facu thou

Semisal di Electrum dan di beberapa wallet lain, saya lihat memang ketika input beberapa karakter dimunculkan kata yang berdekatan.
Ketika mengetik 4 huruf rata-rata sudah tertuju pada kata yang dimaksud, semisal:



Hanya beberapa saja yang masih terdapat pilihan kata yang mesti ditebak namun itupun tidak banyak, semisal:

[Chikito]

Hanya beberapa saja yang masih terdapat pilihan kata yang mesti ditebak namun itupun tidak banyak, semisal:

Kalau di BIP39 word untuk kata "muse" hanya 1 yaitu "museum" sedangkan untuk kata "thou" juga cuma 1 yaitu "thought" tidak ada kata "thousand"
coba mas di sheet https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FFCmHkT-2sgpfpgeWUMQkJUnapcvIEDar-HMgySEMQY/edit#gid=0
Jadi kalau saya ambil kesimpulan, recovery seed dari penyimpanan, dari kata BIP39 harus ke wallet BIP39 jangan ke electrum biar gak salah kata.

[Husna QA]

Kalau di BIP39 word untuk kata "muse" hanya 1 yaitu "museum" sedangkan untuk kata "thou" juga cuma 1 yaitu "thought" tidak ada kata "thousand"
coba mas di sheet https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FFCmHkT-2sgpfpgeWUMQkJUnapcvIEDar-HMgySEMQY/edit#gid=0
Jadi kalau saya ambil kesimpulan, recovery seed dari penyimpanan, dari kata BIP39 harus ke wallet BIP39 jangan ke electrum biar gak salah kata.

Ya mas, tadi saya juga sudah cek terlebih dulu di spreadsheet tersebut dan untuk kedua kata yang saya coba di electrum saya lihat memang hanya terdapat 1 pilihan kata saja. Sementara saya tadi mencoba test nya menggunakan electrum sebagai perbandingan, yang notabene memang setelah versi 2.0 (dengan beberapa alasan tertentu) saat ini tidak lagi meng-generate seed menggunakan BIP39.
https://electrum.readthedocs.io/en/latest/seedphrase.html?highlight=bip39#electrum-seed-version-system

[Chikito]

Stonebook

Stonebook adalah buku kecil untuk mencatat dan menyimpan mnemonik phrase/ seed.

Kelebihan:

buku ini cukup kuat, Anti air, tidak gampang robek dan bisa menyembunyikan tulisan dengan tambahan ghost pen. Memang dikhususkan untuk menyimpan phrase mnemonik denagn dilengkapi kolom-kolom khusus untuk 12, 24 kata, passpharase, serta private key.




beberapa fitur dari buku ini:

 - berisi 80 halaman
 - bisa pakai pena apa pun selain ghost pen. (permukaan kertas seperti buku pada umumnya, tidak berlapis lilin)

Untuk melihat keunggulan buku ini bisa di sini: https://twitter.com/shieldfolio/status/1237568027467513856

Bahan pembuatan kertas buku dari bubur batu sehingga jauh lebih kuat dari bubur kayu yang memerlukan pemutih dan air cukup banyak yang mengakibatkan umur lebih pendek, mudah robek, buram dari bubur batu.

kekurangan:

Untuk harga saya lihat di websitenya seharga $35 dan penanya $10. Jadi menurut saya buku ini cukup mahal.

kekurangan lainnya yaitu kalau saya lihat walaupun dari bahan batu tetap buku ini akan bisa terbakar.

IMO.

[1]. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5256408.0
[2]. https://shieldfolio.com/products/shieldfolio-stonebook

[Husna QA]

-snip- buku ini cukup kuat, Anti air, tidak gampang robek dan bisa menyembunyikan tulisan dengan tambahan ghost pen. -snip-

Untuk buku sejenis yang tidak mudah sobek dan tahan air ada juga Dexter Smart Notebook* ($8.21 ~ $13.70 USD) dan tampilan dalamnya sekilas seperti notebook biasa, tidak seperti Stonebook yang memang dikhususkan penggunaannya untuk mencatat password, private key, dsm.
Yang rada spesial dari Stonebook ini saya lihat kalau penggunaannya dikombinasikan dengan Ghost pen-nya itu, yang memang didesain untuk Stonebook.
* https://cuirally.com/ ; https://www.youtube.com/watch?v=XvxrEpc71Y4

[joniboini]

Untuk buku sejenis yang tidak mudah sobek dan tahan air ada juga Dexter Smart Notebook* ($8.21 ~ $13.70 USD) dan tampilan dalamnya sekilas seperti notebook biasa, tidak seperti Stonebook yang memang dikhususkan penggunaannya untuk mencatat password, private key, dsm.

Ane baca sekilas kok kayaknya yang ditulis di sana bisa dihapus dengan mudah. Mungkin kurang cocok kalau buat nulis privkey, atau setidaknya perlu pengamanan yang lebih ekstra daripada yang di atas. Mengenai ghost pen, kayaknya bisa diganti dengan pen" invisible ink. Belum pernah nyoba sih, tapi review" di olshop kayaknya lumayan ok.

[Chikito]

Mengenai ghost pen, kayaknya bisa diganti dengan pen" invisible ink. Belum pernah nyoba sih, tapi review" di olshop kayaknya lumayan ok.

Kalau sekiranya ada member di sini yang kreatif mungkin bisa bikin sendiri pakai jeruk lemon
caranya:
1. peras jeruk lemon untuk diambil airnya ke dalam mangkok
2. campur beberapa tetes air lalu aduk hingga merata
3. Menulis bisa menggunakan tusuk gigi.
4, untuk melihat menggunakan media lampu.
Metode yang lain bisa baca di sini: https://id.wikihow.com/Membuat-Pesan-Yang-Tidak-Terlihat

[xiboothrezi]

2. Menulis di Kertas

Ane tim konvensional. Lebih suka mencatat secara manual di buku biasa yang ada tulisan "sidu" di setiap lembarnya 
Agar lebih aman, ane hanya memberitahukan ini ke pasangan hidup ane, salah satu orang yang paling ane percaya menjaga rahasia hidup (maaf ... yang masih sendiri agar termotivasi)
Pada dasarnya semua setiap cara dan tempat menyimpan yang sudah dijabarkan dengan sangat detail --di thread ini-- semuanya memiliki kelebihan dan kekurangan. Kecenderungan untuk memilihnya pun tergantung dengan kondisi setiap orang. Kuncinya adalah kita benar-benar memahami "brankas" yang kita pilih, dengan demikian kita bisa mengupayakan yang terbaik untuk memberikan proteksi berlapis.

[Husna QA]

Ane baca sekilas kok kayaknya yang ditulis di sana bisa dihapus dengan mudah. -snip-

Ya, entah tulisan itu bisa dihapus menggunakan cairan khusus atau bisa juga pakai air biasa saja. Agak repot juga kalau tulisan penting mudah kehapus pakai air biasa sekalipun kertasnya waterproof.

Kalau sekiranya ada member di sini yang kreatif mungkin bisa bikin sendiri pakai jeruk lemon
-snip-

Kreatif... Bahan-bahannya lebih mudah ditemukan (lemon, baking soda, susu, dll), ramah lingkungan dan tentunya lebih murah..
Untuk ghost pen ada sedikit warning dalam penggunaannya..

-snip-

⚠ California Proposition 65 Warning
Warning: This product contains chemicals known to the state of California to cause cancer and birth defects or other reproductive harm.
For more information: www.P65Warnings.ca.gov

[joniboini]

Untuk ghost pen ada sedikit warning dalam penggunaannya..

Masih kurang jelas chemical apa yang dimaksud, tapi ane rasa selama ga dimakan dan ga bersentuhan dengan kulit sepertinya risikonya bisa lebih rendah karena chemicals" yang ada di list juga kebanyakan obat dan bahan" produk rumahan. CMIIW.

[Chikito]

Ane tim konvensional. Lebih suka mencatat secara manual di buku biasa yang ada tulisan "sidu" di setiap lembarnya

Saya juga nulis di kertas yang dimaksud, kalau mau perlindungan  dari air  kertas tersebut dilaminating dan disimpan dalam kaleng buat perlindungan dari api.

[Husna QA]

Masih kurang jelas chemical apa yang dimaksud, tapi ane rasa selama ga dimakan dan ga bersentuhan dengan kulit sepertinya risikonya bisa lebih rendah -snip-

Sepertinya warning tersebut juga biasa tertera di beberapa alat tulis lain semisal sharpie permanent marker, dan selama digunakan sesuai fungsinya tentu bisa meminimalisir resiko dari chemical yang terdapat pada ghost pen tersebut.

👻 Ghost Pen
- For legal specs I have to place the prop 65 warning label because I’m in California. Some permanent markers like sharpie have the same warning labels. Just don’t write on your self or sniff the marker and you should be okay.

Saya juga nulis di kertas yang dimaksud, kalau mau perlindungan  dari air  kertas tersebut dilaminating dan disimpan dalam kaleng buat perlindungan dari api.

Bisa pakai laminating dingin/stiker transparan untuk ditempel di lembaran kertas bukunya.

[Chikito]

Penyimpanan seed ini terbuat dari stainless steel dengan format 24 seed (12 depan+12 belakang), tiap 1 seed hanya 4 huruf depan.

My new favorite hammer!!

Agak mirip-mirip dengan Blockplate, namun beda di dimensi ukuran dan jumlah seed. Blockplate ini dimensinya lebih kecil dan tipis dan cuma bisa buat 12 mnemonic seed saja. dan tentu harga agak sedikit lebih mahal jika diinclude dangan palu dan pahat titik.

[joniboini]

Itu kalau pake alat pahat biasa emang ga bisa kah? Sampai ada alat khususnya. Kayaknya materialnya sama aja, jadi mestinya bisa hemat kalau emang tertarik dengan beli alat pahat dan palu di pasar sekitar rumah.

[Husna QA]

^ Pahat titik dan Palu nya itu paling cuma beda dari desainnya saja mas dengan adanya tambahan ukiran, sementara kalau dari fungsi saya kira sama dengan yang ada di pasaran lokal. Jadi selain jualan Seed Plate juga jualan "desain" palu dan pahat titik.

Bagi sebagian yang menyukai dari sisi desainnya mungkin harga tidak terlalu jadi masalah kalaupun pesan full 1 set langsung dari Jerman, seperti user yang ini:

My new favorite hammer!!
https://i.ibb.co/gTr46MT/57403361.jpg

How much for 1 full set and 1 extra plate.

Shipped to USA.

[Chikito]

Itu kalau pake alat pahat biasa emang ga bisa kah? Sampai ada alat khususnya. Kayaknya materialnya sama aja, jadi mestinya bisa hemat kalau emang tertarik dengan beli alat pahat dan palu di pasar sekitar rumah.

Bisa aja gan, antara besi dan stainless cuma beda di kandungan krom supaya tidak karat dan mengkilap. Alat penitik besi saya lihat di toko online cuma berkisar 50 ribuan. Fungsi sebenarnya untuk penanda/step untuk melakukan pengeboran supaya tidak menceng. Karena kotak seed kecil mungkin pilih alat penitik yang ujungnya agak runcing.

[joniboini]

Boleh juga kalau begitu. Mungkin pengrajin besi juga bisa bikin produk serupa buat pasar lokal. Ga perlu nyetok, tinggal nunggu pesanan aja.

[Husna QA]

-snip- Karena kotak seed kecil mungkin pilih alat penitik yang ujungnya agak runcing.

Untuk seed plate-nya juga, bisa saja dibuat dengan desain tersendiri (custom ukuran, dll.), saya lihat di toko online Indonesia banyak juga yang menawarkan jasa laser besi stainless, contohnya ini. Tapi semua balik lagi ke user, ada juga yang ingin-nya instan beli yang sudah jadi semisal dengan pertimbangan sudah adanya pengujian tertentu pada kualitasnya untuk keperluan penyimpanan seed.

Btw, kebetulan saya juga sering me-layout desain mock-up produk dengan bentuk tertentu dan sering menggunakan software laser untuk keperluan tersebut.

[Chikito]

Btw, kebetulan saya juga sering me-layout desain mock-up produk dengan bentuk tertentu dan sering menggunakan software laser untuk keperluan tersebut.

Kalau agan husna bisa mendesainnya mungkin kita tidak usah jauh-jauh beli, Pengguna bisa juga mengkustom plat dengan keinginan mereka sendiri seperti ada tambahan box untuk tambahan kata passphrase, jadi tidak hanya 24 tapi 25 box dengan tambahan space beberapa kotak disamping, dsb.



Di atas hanya contoh gambaran saya saja, mungkin agak ribet juga kalau ada tambahan karakter kata huruf besar, kecil, angka dan symbol pada passphrase.

[Husna QA]

-snip- Di atas hanya contoh gambaran saya saja, mungkin agak ribet juga kalau ada tambahan karakter kata huruf besar, kecil, angka dan symbol pada passphrase.

Pastinya akan menambah dimensi dari seed plate nya om :), dan kalau kolomnya dibuat terlalu kecil untuk mengurangi dimensi seed plate tentunya akan sedikit menyulitkan ketika memahatnya.
btw, kalau desain sendiri kelebihannya kita bisa bisa menentukan ukuran, menambahkan ukiran nama atau logo Bitcoin semisal contoh yang dijual di atas.

Saya juga tidak tahu persis berapa biaya laser termasuk stainless steel-nya (tergantung ketebalan juga tentunya) jika langsung pesan semisal yang ada di marketplace Indonesia.

[Chikito]

-snip- Di atas hanya contoh gambaran saya saja, mungkin agak ribet juga kalau ada tambahan karakter kata huruf besar, kecil, angka dan symbol pada passphrase.

Pastinya akan menambah dimensi dari seed plate nya om , dan kalau kolomnya dibuat terlalu kecil untuk mengurangi dimensi seed plate tentunya akan sedikit menyulitkan ketika memahatnya.

Kalau untuk user kan hanya perlu titik (.) sekali pukul (tidak perlu memahat), mungkin dimensi kotak itu tidak terlalu bermasalah sih mas. kemungkinan yang sulit adalah si pembuat plat tersebut, tapi kalau pake laser kan menggunakan komputer yang sudah di rancang bangun mesin cnc.

logo Bitcoin

Kayaknya ini gak usah deh mas, bahaya. kalau ada apa-apa sudah pasti penjahat akan mudah paham kalau itu adalah seed bitcoin.  . setidaknya kalau polos saja, pencuri akan mikir 2x kalau mau diambil.

Saya juga tidak tahu persis berapa biaya laser termasuk stainless steel-nya (tergantung ketebalan juga tentunya) jika langsung pesan semisal yang ada di marketplace Indonesia.

Banyak website yang menawari jasa laser stainless steel dan jarang yang menentukan harga langsung karena memang mesti plan ukuran dan kerumitan. biasanya bisa langsung menghubungkan via WA.

[Husna QA]

Maksudnya memahat disini itu memahat titik dengan pahat titik tersebut mas. Karena kalau kolomnya terlalu kecil kemungkinan meleset ketika memahat titik tersebut bisa saja terjadi, jadi mesti ada toleransi jarak juga.

Dan toleransi tersebut berbeda-beda tergantung dari bahan yang digunakan.

Btw, dulu saya juga pernah belajar menggunakan mesin CNC dengan menggunakan penghitungan secara matematis untuk bisa membentuk objek benda.

[Chikito]

Btw, dulu saya juga pernah belajar menggunakan mesin CNC dengan menggunakan penghitungan secara matematis untuk bisa membentuk objek benda.

Orang teknik juga kah mas?, Mesin?.

Tapi kalau cnc memang khusus membentuk benda, kalau plat gitu gitu sih saya pikir tidak terlalu ribet, gergaji besi juga cukup.

Saya pikir juga kalau mau bikin tempat penyimpanan seed dari logam, semacam Blockplate dan Plat willi9974 cukup mudah dibanding bitfold, cryptosteel atau yang lain karena tidak membutuhkan tambahan huruf dan tambahan lain. Disamping itu ketahanan dan kerentanan huruf hilang atau berantakan seperti ini bisa diminimalisir. Yang harus dipikirkan itu cuma ketahanan plat dan kedalaman titik pukul. kalau saya lihat di toko online stainless 316 cukup lumayan, sifatnya non-magnetik, tahan karat, dan lebih tahan pada suhu tinggi. [1]

[1]. http://blog.duniamasak.com/stainless-steel-304-316-430-dan-201-apa-bedanya/

[Husna QA]

Tapi kalau cnc memang khusus membentuk benda, kalau plat gitu gitu sih saya pikir tidak terlalu ribet, gergaji besi juga cukup.

Ya, untuk membuat seed plate seperti itu sih dengan menggunakan mesin laser biasa saya kira juga sudah cukup, karena memang hanya perlu membuat garis dan huruf/angka sederhana di seed plate nya.

Saya pikir juga kalau mau bikin tempat penyimpanan seed dari logam, semacam Blockplate dan Plat willi9974 cukup mudah dibanding bitfold, cryptosteel atau yang lain karena tidak membutuhkan tambahan huruf dan tambahan lain.

Mungkin maksudnya Billfodl... ; Blockplate memang lebih sederhana dari Cryptosteel dan Billfodl, namun semisal kita beralih ke wallet dengan seed baru dan tidak lagi menggunakan seed dari address lama (semisal pindah dari Legacy ke SegWit address), tentunya Blockplate yang sebelumnya tidak digunakan lagi juga.

[Chikito]

namun semisal kita beralih ke wallet dengan seed baru dan tidak lagi menggunakan seed dari address lama (semisal pindah dari Legacy ke SegWit address), tentunya Blockplate yang sebelumnya tidak digunakan lagi juga.

Ya itu memang kekurangan dari plat (blockplate, dsb) jika user menyimpan mnemonic seed dari wallet electrum (karena tipe address berbeda tiap seed).

Tapi jikalau user menyimpan mnemonic seed dari kebanyakan Hardware wallet atau BIP39 Seed itu hanya mengubah Derivation Path-nya saja dari legacy (BIP44-awalan 1) to Nested segwit (BIP49-awalan 3) atau Native segwit (BIP84 - awalan bc1q) dan plat tersebut tetap bisa dipakai untuk selamanya.

[Chikito]

Mungkin tampak kebetulan beberapa minggu lalu kita membahas membuat plat recovery mnemonic sendiri dan di ujung sana rupanya sudah ada yang berkreasi membuat memakai plat dan 12/24 kata tersebut lalu diconvert ke dalam bilangan binary sehingga di plat hanya akan berupa titik.

Thread: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5352305.0
github; https://github.com/jakob6102/seedcard



di sana ada 24 baris artinya 24 mnemonic seed dan 11 kolom ke bawah adalah jumlah binary.

bagaimana cara membacanya?,

titik (●) di sini dibuatnya 1 sedangkan kosong (atau tanpa titik) artinya nol (0), karena dalam binari hanya ada 2 angka saja yaitu 1 dan 0 (contoh; 10010111001)

jadi pada gambar di atas, pada kolom paling kiri baris pertama dapat kita baca binarinya menjadi : 11111100001
 
lalu apa artinya?, untuk membaca itu mari kita harus ke halaman github converter BIP39 SEED to BINARY https://github.com/hatgit/BIP39-wordlist-printable-en,

lihat pada halaman 2 no.2017 https://user-images.githubusercontent.com/5213035/46573155-aa59ef00-c999-11e8-8d81-bf598a243241.png
akan ketemu binary 11111100001 adalah seed dari wire

Nah, jika mau membuat recovery seperti itu, pengguna harus mengconvert dulu 12 atau 24 seed ke binari di halaman github converter, diprint atau disimpan lebih baik.

setelah diconvert ke binari lalu mulai menitik menggunakan penitik, palu dan plat. Mulailah dari paling kiri untuk kata pertama seed dan seterusnya.

2 kolom paling atas saya kira untuk penomoran 1-24 dan yang terpenting 11 kolom ke bawah, mungkin perlu penomoran biar seed nanti tidak acak, misalkan salah baca/kebalik.

[Husna QA]

-snip-
2 kolom paling atas saya kira untuk penomoran 1-24 dan yang terpenting 11 kolom ke bawah, mungkin perlu penomoran biar seed nanti tidak acak, misalkan salah baca/kebalik.

Keren juga ide untuk mengkonversi lagi seed ke bilangan binary (jadi tidak langsung terlihat kata-kata seednya). Bisa jadi untuk penomoran dihilangkan untuk memangkas space plat-nya juga. Untuk mensiasati ketika membaca satu kolom/baris, bisa saja dengan menutup dulu baris atau kolom lainnya terlebih dulu.

Btw, kalau saya lihat di github-nya (https://github.com/jakob6102/seedcard) itu garis tabelnya dibuat dari hasil print di clear paper*, tentunya ini bisa lebih menghemat lagi biaya dibanding dengan di-laser, tapi tentunya sebanding dengan fungsi dan kualitasnya juga.

* Saya dulu sering nge-print di sticker transparan, saran saya tambah lagi dengan proteksi laminating jika mau menggunakan metode print di media seperti ini.

[Chikito]

Bisa jadi untuk penomoran dihilangkan untuk memangkas space plat-nya juga. Untuk mensiasati ketika membaca satu kolom/baris, bisa saja dengan menutup dulu baris atau kolom lainnya terlebih dulu.

mungkin bisa dikasih sebuah tanda di ujung kiri atas untuk menandakan platnya menghadap ke atas, karena permasalahannya sih cuma terbalik di dua sisi saja yaitu; atas dan bawah, sehingga membacanya dari kiri ke kanan ( dari 1-24)

Btw, kalau saya lihat di github-nya (https://github.com/jakob6102/seedcard) itu garis tabelnya dibuat dari hasil print di clear paper*, tentunya ini bisa lebih menghemat lagi biaya dibanding dengan di-laser, tapi tentunya sebanding dengan fungsi dan kualitasnya juga.

Saya baru tahu, itu garisnya saya kira digambar rupanya hanya stiker yang bisa dilepas, agak rentan juga kalau hilang atau kebakaran pasti meleleh. kalau saya mending digambar aja pakai penggores plat supaya lebih aman, namun kekuranggannya kalau pakai penggores ini garisnya halus tidak dalam seperti menggunakan laser.



source; https://infopemesinan.blogspot.com/2014/05/penggores-scratcher-fungsi-penggores.html

[Husna QA]

mungkin bisa dikasih sebuah tanda di ujung kiri atas untuk menandakan platnya menghadap ke atas, karena permasalahannya sih cuma terbalik di dua sisi saja yaitu; atas dan bawah, sehingga membacanya dari kiri ke kanan ( dari 1-24)

Bisa juga demikian, jadi untuk penanda seperti zero point nya.

kalau saya mending digambar aja pakai penggores plat supaya lebih aman, namun kekuranggannya kalau pakai penggores ini garisnya halus tidak dalam seperti menggunakan laser.

Dari yang saya pernah praktekkan dulu*, penggores plat seperti itu biasanya fungsinya lebih cenderung untuk membuat garis silang penanda titik (untuk proses bor, dll.) atau penanda potong, tekukan; Kalau digunakan untuk membuat garis-garis seperti tabel di atas meskipun masih bisa digunakan tapi kurang cocok menurut saya.

*untuk membuat garis di plat seng saja hasil garisnya tipis (karena memang untuk akurasi penandaan).

[adiwibowosakti]

Menyimpan di tempat fisik mungkin lebih aman dan tidak terpikir oleh orang yang mau maling, tapi proses recovery bakal lebih lama daripada media digital. Begitu sebaliknya, ada plus minusnya masing-masing.

Ane rasa opsi-opsi yang ada bisa dijadikan sumber untuk berpikir kreatif dan tidak serta merta harus diikuti, karena yang bertanggung jawab terhadap keamanan uang agan ya diri agan sendiri.

[Chikito]

Menyimpan di tempat fisik mungkin lebih aman dan tidak terpikir oleh orang yang mau maling, tapi proses recovery bakal lebih lama daripada media digital. Begitu sebaliknya, ada plus minusnya masing-masing.

Ada sebuah teori; makin sulit direcovery maka makin sulit juga maling mencurinya.
Orang rela keluar duit banyak hanya untuk membeli peralatan logam plat untuk menyimpan 12/24 seed, karena memang itu sangat penting dibanding cuma menulis di kertas yang sewaktu-waktu mudah terbakar/kena banjir.

[Husna QA]

Menyimpan di tempat fisik mungkin lebih aman dan tidak terpikir oleh orang yang mau maling, tapi proses recovery bakal lebih lama daripada media digital. Begitu sebaliknya, ada plus minusnya masing-masing.

Solusinya bisa saja dibuat dua metode dalam menyimpan seed-nya, pertama dibuat dalam bentuk digital namun di-enkripsi dan upayakan agar tetap offline ketika mengaksesnya, dan backup kedua menggunakan media fisik dan juga tempat penyimpanan media tersebut yang relatif aman. Saya pribadi biasanya membuat beberapa backup semisal untuk seed ini.

[Husna QA]

Seed plate pendatang baru lagi, NGRAVE GRAPHENE.

Model desainnya seperti seed plate lainnya terdiri dari beberapa tabel untuk panduan punch pahat titik, namun ide-nya dikembangkan lagi menjadi double security layer dengan adanya dua plate; plate ke satu berisi tabel untuk panduan punch dengan menggunakan pahat titik/pena emboss, sementara yang satunya (bagian bawah) dibuat polos untuk media yang dipahat/dilubanginya;
Plate kesatu dan kedua disarankan disimpan dengan ditempat aman pada lokasi yang berbeda untuk memaksimalkan double security layer tersebut.

Saya lihat di website officialnya, plate bawahnya dijual terpisah, bisa jadi lebih hemat lagi cost-nya semisal untuk keperluan membuat seed lain ataupun difungsikan sebagai backup tambahan (plate untuk panduan pahatnya cukup menggunakan satu saja).



Ukuran plate: A5 (148 x 210 mm); Water & Corrosion Resistant; Fire Resistant, terbuat dari stainless steel yang diklaim tahan hingga suhu 1660 derajat Celcius.

The NGRAVE "Perfect Key" is the 64 character hexadecimal (0-9; A-F) equivalent of a 24 words mnemonic phrase / 256 bit master seed. The rationale behind this format is that it not only allows for adding a double security layer by completely splitting the key into two parts, but also for an ingenious recovery mechanism of the key. This format can at any time easily be converted into its mnemonic phrase or 256 bit equivalent.

Referensi: https://www.ngrave.io/products/graphene

[Chikito]

Seed plate pendatang baru lagi, NGRAVE GRAPHENE.

Referensi: https://www.ngrave.io/products/graphene

Ini kalau gak salah ada alat tambahan lagi untuk mengkonvert 24 mnemonic seed menjadi 8 code Hexadecimal.

Code:

0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F

Kalau saya perhatikan tiap kotak panjang ke bawah ada 16 lubang yang sesuai dengan huruf/angka hex. dan ke samping 8 lubang.

ini alatnya;



Mahal sih 8 juta masih preorder juga, kalau saya mending yang lain aja seperti blockplate atau seed plate yang lebih murah dan simple.

[Husna QA]

Mahal sih 8 juta masih preorder juga, kalau saya mending yang lain aja seperti blockplate atau seed plate yang lebih murah dan simple.

Yang dimaksud alat di atas itu adalah hardware wallet nya mas; Ngrave Zero, dan ya masih pre order, cukup mahal memang harga unit HW-nya saja sekitar 6,6 jutaan; Untuk Extra Graphene Lower Plate nya saja sekitar 400 ribuan; Sementara itu untuk plate atasnya nampaknya belum ada yang terpisah (masih dibundle dengan hardware walletnya).

Ini kalau gak salah ada alat tambahan lagi untuk mengkonvert 24 mnemonic seed menjadi 8 code Hexadecimal. -snip-

Kalau sekedar untuk mengkonvert mnemonic seed ke hexadecimal code bisa juga dengan cara manual kan menggunakan https://iancoleman.io/bip39/ ?

[Chikito]

Kalau semisal Pengujian ini dimasukan ke dalam tungku api 1200 derajat seperti di bawah ini,

https://www.youtube.com/watch?v=4WjtQnOHF3Y

Kalau video di atas logamnya jenis titanium dipanaskan dalam waktu di bawah 5 menit (waktu berdasarkan video di atas).

Asumsi saya kalau jenis logam di bawah itu kayak stainless steel tipe ansi 304 (blockplate) bisa berubah bentuk (ciut) atau deformasi, dan mengakibatkan mnemonic seed tidak terbaca.

[Husna QA]

Kalau semisal Pengujian ini dimasukan ke dalam tungku api 1200 derajat seperti di bawah ini, -snip-

Ada yang kurang sedikit, satuan suhunya tidak disebutkan :)

-snip- Asumsi saya kalau jenis logam di bawah itu kayak stainless steel tipe ansi 304 (blockplate) bisa berubah bentuk (ciut) atau deformasi, dan mengakibatkan mnemonic seed tidak terbaca.

Bukankah pada contoh post yang dulu tersebut sudah ada pengujian ketahanan Blockplate terhadap api juga?
Kalau saya lihat tulisan Jameson di https://blog.lopp.net/metal-bitcoin-seed-storage-stress-test-iv/ pengujian ketahanan terhadap api di tes pada suhu ~2000°F selama 10 menit dan kondisi tulisan masih bisa terbaca, perhatikan huruf dan angka pada contoh berikut:



Hanya saja suhu yang digunakan pada pengujian CryptoVault pada video di atas (~2200°F) memang diatas pengujian yang dilakukan Jameson (~2000°F); Kemungkinan perubahan bentuk pada blockplate bisa saja terjadi jika di tes pada suhu ~2200°F.

[Chikito]

Hanya saja suhu yang digunakan pada pengujian CryptoVault pada video di atas (~2200°F) memang diatas pengujian yang dilakukan Jameson (~2000°F); Kemungkinan perubahan bentuk pada blockplate bisa saja terjadi jika di tes pada suhu ~2200°F.

Ya masih analisa, bahan dan suhu yang dipakai pun berbeda. pada video di atas berbahan titanium dan dipanaskan dalam suhu 1200 DC (derajat celcius) dalam waktu 5 menit sedangkan Jameson berbahan stainless steel dipanaskan dalam suhu 1000 DC dalam waktu 10 menit.

Dilihat sekilas perbandingan di atas, Opini saya tentang bahan yang digunakan sebagai tempat penyimpanan Mnemonic Phrase lebih baik memakai bahan Titanium (Ti) dari pada Stainless Steel (bahan campuran besi, chrom dan nikel). disamping unggul dari segi ketahanan dan korosi, Ti juga murni elemen jadi lebih padat, cuma untuk meng-stamping pakai palu perlu sedikit lebih ekstra dalam memukulnya dan tentunya harga juga lebih mahal.

[Husna QA]

-snip- Dilihat sekilas perbandingan di atas, Opini saya tentang bahan yang digunakan sebagai tempat penyimpanan Mnemonic Phrase lebih baik memakai bahan Titanium (Ti) dari pada Stainless Steel (bahan campuran besi, chrom dan nikel). disamping unggul dari segi ketahanan dan korosi, Ti juga murni elemen jadi lebih padat, cuma untuk meng-stamping pakai palu perlu sedikit lebih ekstra dalam memukulnya dan tentunya harga juga lebih mahal.

Ya setahu saya stainless steel jika lapisan luarnya (chrom) terkikis semisal karena dipanaskan pada suhu tertentu, maka bahan tersebut sudah rentan terhadap korosi, berbeda dengan Titanium yang bahkan tahan korosi dalam air laut.

Saya tidak tahu persis apakah bahan yang digunakan CryptoVault dari titanium murni atau campuran; Kalau saya lihat dari tabel hasil pengujian Jameson Lopp pada beberapa Metal Bitcoin Seed Storage, Blockplate malah lebih unggul daripada CryptoVault.



Referensi: https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/

[Chikito]

Ya setahu saya stainless steel jika lapisan luarnya (chrom) terkikis semisal karena dipanaskan pada suhu tertentu, maka bahan tersebut sudah rentan terhadap korosi, berbeda dengan Titanium yang bahkan tahan korosi dalam air laut.

Cuma agak berbeda kali ini, Plat stainless steel yang dipakai untuk bahan menyimpan menemonic seed tersebut rata-rata jenis SS304 bukan stainless tipe coating yang biasa untuk lapisan motor atau seng. Proses pembuatan SS304 tersebut yaitu dilebur dalam tungku dengan paduan besi, chrome, nikel, karbon dsb. Jadi kalau terkikis kemungkinan tidak akan mengelupas seperti yang kita bayangkan, namun kalau korosi di lapisan terkikis itu bisa saja terjadi.

Saya tidak tahu persis apakah bahan yang digunakan CryptoVault dari titanium murni atau campuran; Kalau saya lihat dari tabel hasil pengujian Jameson Lopp pada beberapa Metal Bitcoin Seed Storage, Blockplate malah lebih unggul daripada CryptoVault.

Ya gak tau juga mas, belum dites langsung barangnya, tapi kalau saya analisa, Titanium (Ti) itu kan logam murni sama kayak besi (Fe), Tembaga (Cu) dll. jadi kalau sudah campuran namanya Titanium palsu (yang jual nipu). soalnya logam kalau sudah campuran akan memiliki nama berbeda, seperti besi dicampur karbon =baja, atau besi dicampur chrom, nikel dan karbon = stainless steel.

[joniboini]

Dari segi marketing bisa aja memang refer ke Titanium campuran, tapi cuma disebut dibuat dari Titanium doang. Agak tricky juga kalau mereka bilang Titanium murni, bisa aja nanti ngeles yang direfer adalah bahan buat bikin campurannya, bukan plate akhirnya. At the end of the day, lebih baik emang refer ke pengujian pihak ketiga yang lebih open dan bisa diverifikasi aja daripada pengujian penjualnya sendiri.

[Husna QA]

Proses pembuatan SS304 tersebut yaitu dilebur dalam tungku dengan paduan besi, chrome, nikel, karbon dsb. Jadi kalau terkikis kemungkinan tidak akan mengelupas seperti yang kita bayangkan, namun kalau korosi di lapisan terkikis itu bisa saja terjadi.

Mungkin kalimat saya yang kurang pas di atas dengan menyebut 'lapisan luar' jadi sebagian mungkin persepsinya stainless steel yang digunakan pada seed plate terdiri beberapa lapis jenis material dan yang paling luar adalah kromium.
Dan memang proses pembuatan Stainless steel itu dengan cara melebur paduan material yang digunakannya dengan memperhatikan tinggi/rendahnya suhu yang digunakan.

Yang saya maksud di atas itu, unsur kromium yang merupakan salah satu bahan yang dilebur dengan bahan lainnya pada stainless steel tersebut bisa saja lebih dulu terkikis/meleleh ketika dipanaskan pada suhu tertentu, sehingga pada bagian yang sudah terpisah unsur kromium-nya itulah yang rentan terjadi korosi.

Namun jika merujuk di wikipedia, titik leleh/lebur dari kromium sebenarnya cukup tinggi: Melting point: 3465 °F (1907 °C).
Jadi unsur kromium pada Blockplate yang dipanaskan pada suhu ~2200°F masih berada dibawah melting point-nya, sehingga secara teori kromium-nya masih bisa melindungi Blockplate untuk bisa tahan terhadap korosi. -cmiiw-

[Chikito]

Dari segi marketing bisa aja memang refer ke Titanium campuran, tapi cuma disebut dibuat dari Titanium doang. Agak tricky juga kalau mereka bilang Titanium murni, bisa aja nanti ngeles yang direfer adalah bahan buat bikin campurannya, bukan plate akhirnya. At the end of the day, lebih baik emang refer ke pengujian pihak ketiga yang lebih open dan bisa diverifikasi aja daripada pengujian penjualnya sendiri.

Karena memang bahan murninya mahal, bisa jadi lapisannya doang atau dipadu dengan bahan lain seperti besi dalam bentuk aloy.

Namun jika merujuk di wikipedia, titik leleh/lebur dari kromium sebenarnya cukup tinggi: Melting point: 3465 °F (1907 °C).
Jadi unsur kromium pada Blockplate yang dipanaskan pada suhu ~2200°F masih berada dibawah melting point-nya, sehingga secara teori kromium-nya masih bisa melindungi Blockplate untuk bisa tahan terhadap korosi. -cmiiw-

tinggi juga, suhu kebakaran rumah atau gedung gak sampai segitu, paling tinggi paling 900 °C [1]
Kalau simpan di laci lemari saya kira masih aman tapi gak tau juga kalau ada faktor lain yang menyebabkan word seed jadi tak terbaca lagi.

[1]. https://www.cnnindonesia.com/nasional/20201023194626-12-562173/suhu-api-kebakaran-kejagung-capai-900-derajat-celsius

[Husna QA]

-snip-
tinggi juga, suhu kebakaran rumah atau gedung gak sampai segitu, paling tinggi paling 900 °C [1]
Kalau simpan di laci lemari saya kira masih aman tapi gak tau juga kalau ada faktor lain yang menyebabkan word seed jadi tak terbaca lagi.

Jadi secara normal dalam artian jikapun terjadi kasus kebakaran seperti yang agan chikito sebukan di atas, Blockplate yang terbuat dari stainless steel masih cukup mumpuni sekalipun bahan dasarnya tidak menggunakan bahan dari titanium sebagaimana pada CryptoVault.

Btw, berikut ini contoh pengujian Blockplate dengan api langsung menggunakan obor propana pada suhu ~3600°F (sudah melebihi ambang batas melting point dari unsur kromium):

 
Sumber: Blockplate: Torched and Burned Part 1

Guratan garis maupun tulisan masih bisa dibaca meskipun dari permukaan bahan nampak sudah mulai berubah.

[Chikito]

Saya barusan lihat di online shop produk bag storage (katanya) anti air dan api



kalau benar begitu kayaknya cocok untuk nyimpen paper wallet/mnemonic seed yang ditulis di kertas. temperatur suhu juga masih kuat di atas 500 °C. mungkin agak kecil saja seukuran tas tangan, jadi kalau disertai buat nyimpen dokumen seukuran A4 gak muat. memang agaknya khusus memang untuk nyimpan paper yang bisa dilipat atau bisa juga hardware wallet, harga juga masih terjangkau saya kira.

Tapi gak tau ya tahan air atau gak, karena pakai resleting, kalau misalkan kerendem banjir bisa aja air merembes lewat resleting.

[Husna QA]

-snip-
kalau benar begitu kayaknya cocok untuk nyimpen paper wallet/mnemonic seed yang ditulis di kertas. temperatur suhu juga masih kuat di atas 500 °C. mungkin agak kecil saja seukuran tas tangan, jadi kalau disertai buat nyimpen dokumen seukuran A4 gak muat. memang agaknya khusus memang untuk nyimpan paper yang bisa dilipat atau bisa juga hardware wallet, harga juga masih terjangkau saya kira.

Tapi gak tau ya tahan air atau gak, karena pakai resleting, kalau misalkan kerendem banjir bisa aja air merembes lewat resleting.

Di deskripsi gambar yang tertera Water Resistant, itu terkategori tingkatan paling rendah dalam proteksi/ketahanan terhadap air. Jadi paling tahannya hanya terhadap semisal percikan air atau terkena basuhan air sebentar dan bukan spesialis tahan terhadap rendaman air. Akan berbeda kalau yang tertera adalah Waterproof yang bisa dilihat pada satuan IP (Ingress Protection)-nya produk tersebut bisa tahan terendam air sampai kedalaman berapa meter.

Jadi kalau daerah tempat tinggalnya yang rawan banjir, masih rada riskan juga untuk menyimpan mnemonic seed dari kertas dalam tas tersebut kalau tidak dilindungi lagi dengan lapisan lain semisal dilaminating atau dibungkus lagi dalam plastik kedap air.

[Chikito]

Jadi kalau daerah tempat tinggalnya yang rawan banjir, masih rada riskan juga untuk menyimpan mnemonic seed dari kertas dalam tas tersebut kalau tidak dilindungi lagi dengan lapisan lain semisal dilaminating atau dibungkus lagi dalam plastik kedap air.

ya saya juga ragunya di situ, entah laminating juga kadang bisa tembus, itu pernah saya rasakan ketika dompet ikut kehujanan, ID card yang saya laminating tembus juga. Kalau mau nambah paling beli waterproof yang harga 10-ribuan, kayak ini;



Ya kalau memang mau secure lagi, pakai kertas-nya dilapiskan pakai lilin, tawas atau lak [1]

Kalau kertas-kertas glowsy transparant yang kata tahan air saya pernah coba nulisnya pakai pena, lalu saya rendem air memang kertas gak apa-apa, tapi tulisannya ngabur, mungkin pena-nya yang kalahan sama air.

[1]. https://id.wikihow.com/Membuat-Kertas-Tahan-Air

[Chikito]

kalau benar begitu kayaknya cocok untuk nyimpen paper wallet/mnemonic seed yang ditulis di kertas. temperatur suhu juga masih kuat di atas 500 °C.

Tetapi tidak ada informasi berapa lama tas tersebut bisa bertahan terhadap temperatur 500 °C. Brankas/safe umumnya bisa bertahan 30 menit - 2 jam, tetapi saya khawatir tas tersebut tidak bisa bertahan selama itu. Ide untuk menyimpan paper mnemonic/seedphrase pada tas fire/water-proof cukup bagus, tapi sebaiknya pilih tas yang spesifikasi nya disebutkan secara jelas/detail.

Iya informasi yang tertera cuma menyebutkan bahwa bahan tersebut menggunakan liquid silicone fiberglass cloth dengan ketebalan 1.2 cm. Kalau saya lihat di referensi di video ini cuma dibakar dibawah 1 menit, bahan tersebut cuma menghitam oleh langas. Saya rasa daya tahan bahan tersebut terhadap api tentu kurang dari brangkas atau safe box. karena keunggulan baja terhadap daya tahan api lebih baik dari silicone fiberglass.

Mungkin bahan yang bagus untuk itu adalah PTFE coated fiberglass cloth dimana kalau saya check si sini, pada saat ditempatkan pada suhu tinggi 350 °C selama 120 jam beratnya berkurang sekitar 0,6% artinya sedikit sekali menciutnya alias tidak terpengaruh suhu tersebut. tapi saya belum nemu di Olshop dalam bentuk jadi (tas atau pounch), yang jual masih dalam bentuk mentag lembaran.

placed at the high temperature of 350℃ for 120 hours, the weight will only decrease by about 0.6%;

[abhiseshakana]

Dari sekian banyak metode yang bisa digunakan untuk menyimpan seed / Priv Key, ngomong-ngomong apakah ada yang sudah mempraktekkannya ? Maksud saya yang diluar metode pada umumnya (menyimpan secara digital atau sekedar menulisnya dikertas).

Klo saya pribadi hanya sekedar menyimpan di USB dan cetakan kertas (dilaminating), trus dimasukin ke brankas

[Husna QA]

Klo saya pribadi hanya sekedar menyimpan di USB dan cetakan kertas (dilaminating), trus dimasukin ke brankas

Jujur saya pribadi dalam menyimpan seed phrase dari hardware wallet masih di tulis di kertas default bawaan HW-nya tersebut. Sementara untuk seed wallet lainnya masih disimpan dalam bentuk file yang dienkripsi.

Untuk penyimpanan dari bahan metal, dari sekian banyak yang disebutkan OP saya lebih menyukai Cryptotag, namun untuk harganya masih rada lumayan (di marketplace lokal bisa lebih mahal dari hardware wallet-nya).

[Chikito]

Dari sekian banyak metode yang bisa digunakan untuk menyimpan seed / Priv Key, ngomong-ngomong apakah ada yang sudah mempraktekkannya ? Maksud saya yang diluar metode pada umumnya (menyimpan secara digital atau sekedar menulisnya dikertas).

Klo saya pribadi hanya sekedar menyimpan di USB dan cetakan kertas (dilaminating), trus dimasukin ke brankas
https://i.imgur.com/sZUUjSL.jpg

Saya baru rencana mau beli ini, ada juga kepikiran mo beli brankas tapi masih mikir merek dan jenisnya apa (nyari yang diskon dulu). Untuk mnemonic seed sudah saya amankan di plat stainless steel, bikin sendiri sih, saya simpan di suatu tempat bukan lemari, saya cor pakai semen. plat saya niru yang sudah ada. Dan ada 2 back up, satunya saya taruh di flashdisk terekskripsi dan kertas disimpan bank deposit box (sewa 200rb pertahun ukuran 3x5x24)

Untuk penyimpanan dari bahan metal, dari sekian banyak yang disebutkan OP saya lebih menyukai Cryptotag, namun untuk harganya masih rada lumayan (di marketplace lokal bisa lebih mahal dari hardware wallet-nya).

Bikin sendiri aja kang, beli plat mentah di olshop lebih murah, kalau lebih bagus titanium plat [1]. tapi saya dah keburu beli yang stainless ss304. mungkin kapan-kapan order yang titanium.



[1]. https://www.tokopedia.com/maximusguard/new-2x100x100mm-lembaran-plat-titanium-ta2-gr2

[Husna QA]

-snip- ada juga kepikiran mo beli brankas tapi masih mikir merek dan jenisnya apa (nyari yang diskon dulu).

Merk dan jenis brankas banyak dipasaran, setidaknya pilih yang dilengkapi juga fitur keamanan seperti anti air dan api (bukan hanya fitur untuk mencegah pencurian saja). Ukuran & seberapa efektif fitur keamanannya bisa bertahan bisa saja mempengaruhi harga, paling tidak sesuaikan saja dengan kebutuhan dan juga budget tentunya.

Saya pribadi saat ini menggunakan brankas Honeywell 2901* (saya tidak ada afiliasi apapun dengan merk ini) selain untuk menyimpan Recovery Phrase tapi juga untuk keperluan menyimpan aset berharga/dokumen penting lainnya.

 

Bikin sendiri aja kang, beli plat mentah di olshop lebih murah, kalau lebih bagus titanium plat [1]. -snip-

Terima kasih atas informasi dan link nya mas, mesti PO beberapa hari ternyata; Saya ada kepikiran menggunakan letter & number punch untuk menandai seed-nya.
* Spesifikasi: https://www.honeywellstore.com/store/images/pdf/honeywell-2901-waterproof-fire-theft-safe-manual.pdf

[Chikito]

-snip- ada juga kepikiran mo beli brankas tapi masih mikir merek dan jenisnya apa (nyari yang diskon dulu).

Merk dan jenis brankas banyak dipasaran, setidaknya pilih yang dilengkapi juga fitur keamanan seperti anti air dan api (bukan hanya fitur untuk mencegah pencurian saja). Ukuran & seberapa efektif fitur keamanannya bisa bertahan bisa saja mempengaruhi harga, paling tidak sesuaikan saja dengan kebutuhan dan juga budget tentunya.

Kebetulan kemaren habis liat-liat di Ace rupanya lagi diskon ultah mereka, dapat harga brangkas dari harga 3.5 jadi 2.6 juta, (kalau yang tanpa puteran, harga jauh lebih murah 1,9, tapi untuk ukuran kertas A4), kalau yang saya beli ini lebar untuk ukuran kertas F4 (ukuran Ijazah/sttb/akte jual beli tanah), lumayan berat kemungkinan 60kg ± mindahin dari mobil ke rumah bikin encok.

Kalau saya lihat punya mas abhiseshakana di atas, sama deh TB350A,  . saya niru-diru punya dia. Entah anti air atau enggak tapi katanya sudah anti api tahan 1 jam dan dapat garansi seumur hidup ganti baru kalau brangkas rusak terbakar.

Cuma agak bingung cara merubah pin-nya saja, agak parno gitu kalau pin masih bawaan pabrik.



*Kayaknya yang bentuk seperti mas husna (Honeywell) gak nemu di toko ace. mungkin belinya di luar negeri?.

[Husna QA]

-snip- lumayan berat kemungkinan 60kg ± mindahin dari mobil ke rumah bikin encok.

Cocok, jadi kalau ada yang 'dadakan' mau mengambil mesti punya tenaga ekstra ;
Kalau contoh yang saya di atas beratnya sekitar 20 Kg, di bawah tutup lingkaran dibagian dalam itu ada lubang untuk menancapkan baut kepala hex ke beton/kayu.

Kalau saya lihat punya mas abhiseshakana di atas, sama deh TB350A,  . saya niru-diru punya dia. Entah anti air atau enggak tapi katanya sudah anti api tahan 1 jam dan dapat garansi seumur hidup ganti baru kalau brangkas rusak terbakar.

Mungkin maksudnya YB-350A, di-spesifikasi-nya apakah memang tidak disebutkan tahan terhadap air? Coba lihat saja dibagian dalamnya apakah ada segel/karet penahan air nya atau tidak. Kalau saya lihat referensi di sini sih tidak disebutkan fitur tersebut. Tapi kalau daerahnya tidak rawan banjir/terendam air, saya kira tidak terlalu jadi masalah kalaupun tidak memiliki ketahanan pada rendaman air.

Untuk model yang punya saya dilihat dari label stiker verifikasinya tahan terhadap api cuma 30 menit pada suhu tertentu, sementara untuk tahan air nya 8 jam dengan air hingga 5 cm di atas permukaan brankas.

Cuma agak bingung cara merubah pin-nya saja, agak parno gitu kalau pin masih bawaan pabrik.

Tidak ada petunjuk/tutorial kah di buku panduannya? PIN standar pabrik mah memang harus segera diganti.
Untuk seed phrase saya masih belum sreg sih kalau hanya ditulis di kertas meskipun tersimpan di brankas, mudah-mudahan next sudah ganti dengan bahan metal.
https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/diy-steelwallet/

[Chikito]

-snip- lumayan berat kemungkinan 60kg ± mindahin dari mobil ke rumah bikin encok.

Cocok, jadi kalau ada yang 'dadakan' mau mengambil mesti punya tenaga ekstra ;
Kalau contoh yang saya di atas beratnya sekitar 20 Kg, di bawah tutup lingkaran dibagian dalam itu ada lubang untuk menancapkan baut kepala hex ke beton/kayu.

Pernah saya lihat di tool store, brangkas yang di bawahnya ada semacam baut, memang bentuknya tidak besar dan ringan. kalau di hotel-hotel sering diitemui di dalam lemari, tapi pas mau dipindahin gak bisa karena dibaut bawahnya. tujuannya memang seperti itu, biar gak gampang dicuri. Tapi ya lebih bagus dicor beton, kalau dibaut bisa aja maling pake kunci inggris.

Mungkin maksudnya YB-350A, di-spesifikasi-nya apakah memang tidak disebutkan tahan terhadap air? Coba lihat saja dibagian dalamnya apakah ada segel/karet penahan air nya atau tidak. Kalau saya lihat referensi di sini sih tidak disebutkan fitur tersebut. Tapi kalau daerahnya tidak rawan banjir/terendam air, saya kira tidak terlalu jadi masalah kalaupun tidak memiliki ketahanan pada rendaman air.

Kayaknya tidak ada, cuma disebutkan anti api malah di sticker medali disebutkan tahan api sampe 2 jam (logamnya besi tuang kayaknya). kalau daerah rumah saya ini tinggi, seumur-umur gak pernah banjir, tapi untuk antisipasi saya double-kan laminating dan pake pembungkus anti air yang sering dipake buat HP ketika renang.

Tidak ada petunjuk/tutorial kah di buku panduannya? PIN standar pabrik mah memang harus segera diganti.

Tidak ada, kalau di youtube ada sih brangkas merk lain, takutnya beda merk beda caranya, malah error gak bisa dipake lagi. walaupun untuk mengubah pin brangkas harus posisi terbuka.

Untuk seed phrase saya masih belum sreg sih kalau hanya ditulis di kertas meskipun tersimpan di brankas, mudah-mudahan next sudah ganti dengan bahan metal.
https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/diy-steelwallet/

Kalau pake jasa lasercut itu berapaan?, kita beli lembaran lalu untuk selanjutnya paka jasa itu untuk motong dan garis. Ya kalau kira-kira cocok dikembangkan lebih lanjut buat usaha jualan di sini juga lebih bagus, kalau beli di luar ongkir lebih mahal dan lama nyampe indo.

[abhiseshakana]

Kalau saya lihat punya mas abhiseshakana di atas, sama deh TB350A,  . saya niru-diru punya dia. Entah anti air atau enggak tapi katanya sudah anti api tahan 1 jam dan dapat garansi seumur hidup ganti baru kalau brangkas rusak terbakar.

Cuma agak bingung cara merubah pin-nya saja, agak parno gitu kalau pin masih bawaan pabrik.

YB-350A Om. Klo dilihat dari strukturnya kayaknya sih engga anti-air, soalnya baik dipintu brankas maupun pinggiran brankas yang nempel dgn pintu tersebut tidak ada seal karetnya, sehingga ada sedikit celah yang memungkinkan air masuk.

Punya saya juga masih pake kode kombinasi bawaan pabrik, soalnya mau ngerubah kodenya takut malah jadi kacau  (apalagi sekarang, kunci brankasnya lupa naruhnya dimana  )

[Husna QA]

Pernah saya lihat di tool store, brangkas yang di bawahnya ada semacam baut, memang bentuknya tidak besar dan ringan. kalau di hotel-hotel sering diitemui di dalam lemari, tapi pas mau dipindahin gak bisa karena dibaut bawahnya.

Kalau yang diperuntukkan disimpan di lemari saya kira rata-rata ukurannya kecil dan ringan, kalau besar dan terlalu berat kemungkinan tidak akan muat/tidak cocok disimpan di sana.

Tapi ya lebih bagus dicor beton, kalau dibaut bisa aja maling pake kunci inggris.

Bagusnya memang di cor beton sekelilingnya, jadi ada tambahan proteksi bila kemungkinan terjadi kebakaran.
Yang saya punya mekanisme pasang/buka baut beton/kayu-nya dari dalam brankas tersebut jadi mesti membuka pintu terlebih dulu kalaupun menggunakan kunci Inggris.

*Kayaknya yang bentuk seperti mas husna (Honeywell) gak nemu di toko ace. mungkin belinya di luar negeri?.

Saya pesan dari sini mas, kalau dilihat dari manual book-nya buatan Amerika.
Ace hardware setahu saya punya brand sendiri/brand yang bekerjasama dengan mereka, makanya untuk tools yang ada disana yang lebih diutamakan adalah brand-brand mereka dulu seperti Krisbow, Metabo, Tactix baru kemudian brand lainnya, contoh di power tools mas mungkin akan kesulitan mencari brand lain semisal Bosch, Dewalt, Makita.

Kalau pake jasa lasercut itu berapaan?, kita beli lembaran lalu untuk selanjutnya paka jasa itu untuk motong dan garis. Ya kalau kira-kira cocok dikembangkan lebih lanjut buat usaha jualan di sini juga lebih bagus, kalau beli di luar ongkir lebih mahal dan lama nyampe indo. :)

Kalau untuk harga retail jasa laser metal saya kurang tahu persis, kalau untuk sendiri bisa saja saya ikut 'nebeng' di tempat kerja yang di Bekasi :) ; Hanya saja sedari beberapa tahun lalu (dari sebelum pandemi) kerjanya sudah via online dari rumah/tidak langsung berada di sana.

Punya saya juga masih pake kode kombinasi bawaan pabrik, soalnya mau ngerubah kodenya takut malah jadi kacau  ;D (apalagi sekarang, kunci brankasnya lupa naruhnya dimana  :'()

Oalah.... ini kalau mas Chikito mampir ke tempat mas Abhie bisa sama-sama tahu cara membuka brankasnya.

[abhiseshakana]

Tidak ada petunjuk/tutorial kah di buku panduannya? PIN standar pabrik mah memang harus segera diganti.

Tidak ada, kalau di youtube ada sih brangkas merk lain, takutnya beda merk beda caranya, malah error gak bisa dipake lagi. walaupun untuk mengubah pin brangkas harus posisi terbuka.

Karena penasaran, saya juga coba nyari tutorial ganti kode kombinasi brankas krisbow YB-350A, dan ternyata senasib ama agan DroomieChikito (tidak menemukan petunjuk apapun di dunia maya). Dugaanku brankas YB-350A tidak bisa diganti kode kombinasi-nya, karena pada brankas jenis lain (yg bisa diganti kode kombinasi-nya) pada bagian kunci kombinasi putarnya memiliki 2 garis indikator, sedangkan brankas YB-350A hanya memiliki 1 garis indikator saja.

[Husna QA]

Karena penasaran, saya juga coba nyari tutorial ganti kode kombinasi brankas krisbow YB-350A, dan ternyata senasib ama agan DroomieChikito (tidak menemukan petunjuk apapun di dunia maya). Dugaanku brankas YB-350A tidak bisa diganti kode kombinasi-nya, karena pada brankas jenis lain (yg bisa diganti kode kombinasi-nya) pada bagian kunci kombinasi putarnya memiliki 2 garis indikator, sedangkan brankas YB-350A hanya memiliki 1 garis indikator saja.

Seharusnya dari pihak produsen dalam hal ini Krisbow menyertakan manual book (cetak/link web) yang berisi rincian informasi dan bagaimana pengoperasian termasuk cara merubah kode brankas tersebut. Meskipun bagi pihak produsen ataupun sebagian orang mungkin menganggap hal tersebut mudah, tapi dari yang pernah saya alami ketika membuat manual cara perakitan/penggunaan produk, user harus kita anggap tidak bisa/belum tahu produk tersebut sehingga hal yang kita anggap cukup mudah pun harus dijelaskan dengan bahasa yang sebisa mungkin bisa dipahami user secara umum.

Kalau brankas tersebut tidak bisa dirubah kode kombinasi-nya, berarti kunci putar dengan kode untuk pengaman tersebut fungsinya jadi hampir sama saja dengan kunci mekanis biasa (tanpa kode kombinasi) dan bukankah ini malah lebih rentan karena kode standar pabrik tentunya bisa saja diketahui publik.

Atau barangkali coba hubungi customer support dari Krisbow untuk mendapat informasi cara mengubah kode kombinasi-nya, https://www.krisbow.com/contact.

[Chikito]

karena pada brankas jenis lain (yg bisa diganti kode kombinasi-nya) pada bagian kunci kombinasi putarnya memiliki 2 garis indikator, sedangkan brankas YB-350A hanya memiliki 1 garis indikator saja.

Garis indikator satunya di angka 11 untuk reset, cukup berbahaya kalau mau mencoba meraba, walaupun di belakang tutup juga ada untuk menyetel baut untuk meresetnya.

Seharusnya dari pihak produsen dalam hal ini Krisbow menyertakan manual book (cetak/link web) yang berisi rincian informasi dan bagaimana pengoperasian termasuk cara merubah kode brankas tersebut.

Saya dapat manual booknya, di sana juga ada tutorial cara penggunaan tapi sepertinya memang tidak bisa atau memang sengaja ditulis kombinasi angka tidak bisa diganti?, supaya konsumen yang mau mencoba tidak error atau merusak perkakas tersebut.

Penting

1. Kombinasi angka tidak bisa diganti, silahkan disimpan untuk kunci dan kode masternya di tempat yang aman dan jauhkan dari jangkauan anak-anak.

Kalau brankas tersebut tidak bisa dirubah kode kombinasi-nya, berarti kunci putar dengan kode untuk pengaman tersebut fungsinya jadi hampir sama saja dengan kunci mekanis biasa (tanpa kode kombinasi) dan bukankah ini malah lebih rentan karena kode standar pabrik tentunya bisa saja diketahui publik.

Kalau kata costumer service pas beli tempo hari, tiap brangkas memiliki kombinasi angka unik, jadi tiap brangkas yang dijual memiliki kombinasi yang berbeda-beda bukan standar pabrik seperti 10,20,30 dan 40. barang yang saya terima juga buka kombinasi angka tersebut.

kalau pengalaman pakai brangkas hotel, pin yang ngacak kustomer, jadi brangkas di lemari sudah terbuka ketika check in kamar.

[Husna QA]

Kalau kata costumer service pas beli tempo hari, tiap brangkas memiliki kombinasi angka unik, jadi tiap brangkas yang dijual memiliki kombinasi yang berbeda-beda bukan standar pabrik seperti 10,20,30 dan 40. barang yang saya terima juga buka kombinasi angka tersebut.

Oh berarti kode kombinasinya bukan kode standar kalau memang tiap brankas sudah di set memiliki kode unik sendiri, kalau begitu ini sama seperti kunci mekanisnya yang juga sudah di set berbeda pada tiap produk dari pabriknya.

Garis indikator satunya di angka 11 untuk reset, cukup berbahaya kalau mau mencoba meraba, walaupun di belakang tutup juga ada untuk menyetel baut untuk meresetnya. -snip-
Saya dapat manual booknya, di sana juga ada tutorial cara penggunaan tapi sepertinya memang tidak bisa atau memang sengaja ditulis kombinasi angka tidak bisa diganti?, supaya konsumen yang mau mencoba tidak error atau merusak perkakas tersebut.

Anggap saja kita lupa kode kombinasi bawaan dan kode masternya hilang namun masih punya kunci mekanis, kemudian fungsi reset menggunakan bantuan garis indikator pada angka 11 tersebut nantinya merujuk ke nomor kode master tersebut lagi atau bagaimana?^* Sementara sedari awal user tidak merubah kode kombinasi bawaannya.

^*Logika sederhana saya fungsi reset tersebut digunakan untuk mengembalikan ke pengaturan awal kalau misalkan terjadi lupa/salah memasukkan kode kombinasinya.
Sedikit catatan, untuk penyimpanan seed phrase jangan mengandalkan disimpan dalam satu tempat, sekalipun itu di dalam brankas untuk meminimalisir resiko hilang kunci/lupa kode dan semisalnya. Tambahkan backup lagi di tempat lain yang dianggap aman, semisal contoh:

Untuk mnemonic seed sudah saya amankan di plat stainless steel, bikin sendiri sih, saya simpan di suatu tempat bukan lemari, saya cor pakai semen.

[abhiseshakana]

Sedikit catatan, untuk penyimpanan seed phrase jangan mengandalkan disimpan dalam satu tempat, sekalipun itu di dalam brankas untuk meminimalisir resiko hilang kunci/lupa kode dan semisalnya. Tambahkan backup lagi di tempat lain yang dianggap aman

Setuju untuk yang ini ... Seperti kasus yg saya alami saat ini, dimana kunci brankas beserta catatan kode kombinasinya masih belum ditemukan (kemungkinan sih terselip disuatu tempat), sehingga jika back-up seed/priv key hanya ada satu (yg ada didalam brankas) maka hal itu akan menjadi masalah tersendiri. Untungnya saya pernah menyimpan back-up cadangan pada sebuah Flashdisk yg cuma saya simpan didalam laci .

[Chikito]

Sedikit catatan, untuk penyimpanan seed phrase jangan mengandalkan disimpan dalam satu tempat, sekalipun itu di dalam brankas untuk meminimalisir resiko hilang kunci/lupa kode dan semisalnya. Tambahkan backup lagi di tempat lain yang dianggap aman, semisal contoh:

ya artinya saat ini saya sudah punya 3 tempat back-up; plat cor, deposit box dan brangkas baru.
Kemungkinan tahun depan (ngabisin sewa tahun ini) untuk deposit boxnya tidak saya perpanjang sewanya, karena sudah beli brangkas jadi cukup di situ.

Anggap saja kita lupa kode kombinasi bawaan dan kode masternya hilang namun masih punya kunci mekanis, kemudian fungsi reset menggunakan bantuan garis indikator pada angka 11 tersebut nantinya merujuk ke nomor kode master tersebut lagi atau bagaimana?^* Sementara sedari awal user tidak merubah kode kombinasi bawaannya.

Saya tidak paham juga, kombinasi angka sudah include di manual book soalnya, artinya itu memang sudah kunci masternya, belum diubah sama sekali baik itu oleh toko. Jadi kalau memang seadainya dirubah kemungkinan kode awal/master tidak berfungsi. Saya juga gak berani ngerubah kodenya, takut nanti error gak bisa kepake.

Seperti kasus yg saya alami saat ini, dimana kunci brankas beserta catatan kode kombinasinya masih belum ditemukan (kemungkinan sih terselip disuatu tempat),

Ini pernah saya tanya sebelumnya, kalau hilang kunci beserta 3 duplikatnya, bisa minta di order ke kribow langsung beserta dengan nomor seri brangkas dan nota pembelian/kartu garansi, soalnya kuncinya bikin pake komputer, tidak bisa juga diduplikat ke tukang kunci. tapi untuk kode kombinasi, itu saya tidak paham, apa bisa juga minta lagi di krsibow.

[abhiseshakana]

Ini pernah saya tanya sebelumnya, kalau hilang kunci beserta 3 duplikatnya, bisa minta di order ke kribow langsung beserta dengan nomor seri brangkas dan nota pembelian/kartu garansi, soalnya kuncinya bikin pake komputer, tidak bisa juga diduplikat ke tukang kunci. tapi untuk kode kombinasi, itu saya tidak paham, apa bisa juga minta lagi di krsibow.

Klo yang ini kayaknya malah lebih ga mungkin Om, soalnya nota pembelian (or kartu garansi) dari brankas tersebut sudah tidak termonitor lagi keberadaannya, karena itu brankas beli dari tahun 2012. Kemungkinan sih yang masih bisa ditemukan adalah kunci serep + catatan kode kombinasinya, cuman mesti kudu sabar dan telaten  .

ya artinya saat ini saya sudah punya 3 tempat back-up; plat cor, deposit box dan brangkas baru.

Yang plat cor memangnya tidak disimpan didalam brankas Om ??

[Husna QA]

Ini pernah saya tanya sebelumnya, kalau hilang kunci beserta 3 duplikatnya, bisa minta di order ke kribow langsung beserta dengan nomor seri brangkas dan nota pembelian/kartu garansi, soalnya kuncinya bikin pake komputer, tidak bisa juga diduplikat ke tukang kunci. tapi untuk kode kombinasi, itu saya tidak paham, apa bisa juga minta lagi di krsibow.

Pastinya untuk kunci dibuat khusus, jenis brankas punya saya juga mau tidak mau mesti order dari US/Canada kalau misal buat lagi kunci tambahan aslinya, baca di manual-nya lebih kurang sama syarat dan prosedurnya seperti safety brankas lain (mudah-mudahan bawaan yang sudah ada tetap aman jadi tidak perlu order kesana).

Yang plat cor memangnya tidak disimpan didalam brankas Om ??

Kalau tidak salah itu mas Chikito Plat seed phrase-nya di cor pakai semen, berarti kudu bobok semen/beton nya dulu. Menurut saya sih buat di plat baru lagi saja kalau yang untuk disimpan di brankas.

[Chikito]

Yang plat cor memangnya tidak disimpan didalam brankas Om ??

Enggak om, saya cor/semen, sudah saya bikin kotak khusus sebelum saya beli brangkas ini, kalau pun dipindahin akan merusak banget, perlu biaya tukang untuk memperbaiki seperti asal. Yang ini memang untuk dikhususkan back up terakhir jika back up sebelumnya (kertas dan FD) rusak, di sana juga saya tanam private key vanity address untuk anak saya di masa depan. Jadi tingkat kesulitannya untuk membuka itu sangat tinggi dan ribet.

mesti order dari US/Canada kalau misal buat lagi kunci tambahan aslinya,

kalau agak-agak paranoid, kalau pun (jangan sampai terjadi) mau order ke sana, baiknya tidak ngasih alamat asli, saran sih pakai kotak pos yang sewa di kantor pos. PO BOX sekian...bla..bla. kalau dulu sewanya sebulan cuma 20rb, gak tau kalau sekarang.

[Husna QA]

Sekedar sharing info, menjelang akhir tahun beberapa supplier/reseller Metal seed storage saya lihat mulai ada yang memberikan diskon selama beberapa hari ini kisaran 10-20%, seperti Cryptotag, Hodlinox, Cryptosteel, ELLIPAL Mnemonic Metal. Yang rada lumayan rada besar diskonnya di Trezor (20%) semisal Cryptotag, di official websitenya malah lebih mahal sekalipun setelah didiskon dibanding dengan yang dijual di Trezor.

- https://cryptotag.io/products/zeus-starter-kit/
- https://www.ellipal.com/products/mnemonic-metal
- https://hodlinox.com/
- https://shop.trezor.io/?h=676f6f676c652e636f6d

[joniboini]

di official websitenya malah lebih mahal sekalipun setelah didiskon dibanding dengan yang dijual di Trezor.

Kadang reseller kaya gini naikin harga duluan sebelum dipakein diskon om, jadi ya ga kaget juga kalau jatuhnya masih mahal" aja. Emang dilarang sih sama pemerintah pada umumnya, tapi tetap bakal ada yang main kaya gini. Di Twitter aja juga pada rame itu masalah diskon black friday di produk" kripto ataupun bukan yang diskon ataupun engga harganya sama aja. Bisa cek aja pake wayback machine atau sejenisnya sebelum beli di hari diskon begini, siapa tahu harganya sama aja dengan hari" biasanya.

[abhiseshakana]

Akhirnya kunci brankas beserta amplop merah (yg bertuliskan kode kombinasi brankas) ketemu juga  . Pertama-tama rada lupa cara masukin kode kombinasinya seperti apa, dan setelah beberapa kali mencoba (arah putaran knob kombinasi dan banyaknya putaran) akhirnya brankas sukses terbuka. Untuk isinya (Flashdisk dan Kertas laminating bertuliskan PrivKey) masih aman sentosa.

Sekarang lagi mikirin ini brankas enaknya ditaruh dimana biar jauh dari jangkauan tangan oknum tidak bertanggung jawab. Sebelumnya saya meletakkan brankas di bawah dispenser dengan posisi terbalik dan ditutup kain (orang akan jarang menduga klo itu sebenarnya adalah brankas  )

[Husna QA]

Akhirnya kunci brankas beserta amplop merah (yg bertuliskan kode kombinasi brankas) ketemu juga  ;D. Pertama-tama rada lupa cara masukin kode kombinasinya seperti apa, dan setelah beberapa kali mencoba (arah putaran knob kombinasi dan banyaknya putaran) akhirnya brankas sukses terbuka.

Itu selain om abhi apa ada anggota keluarga lain yang tahu juga cara membukanya?
Kalau saya sih saat ini mengajari istri juga cara menggunakan kode untuk membuka brankas termasuk tempat menyimpan anak kunci untuk berjaga-jaga, karena di dalamnya terdapat beberapa dokumen penting lainnya juga.

Untuk isinya (Flashdisk dan Kertas laminating bertuliskan PrivKey) masih aman sentosa.

btw, untuk file yang disimpan di Flashdisk tersebut juga masih normal kebuka kan ya? Dalam artian tidak ada komponen dari flashdisk yang mengalami kerusakan karena disimpan di brankas dalam waktu lama sehingga mempengaruhi fungsinya.

Kadang reseller kaya gini naikin harga duluan sebelum dipakein diskon om, jadi ya ga kaget juga kalau jatuhnya masih mahal" aja. -snip-

Strategi marketing.. ketara banget semisal Cryptotag yang dijual di officialnya (https://cryptotag.io/) setelah diskon 23% hanya selisih sekitar €1 dari harga normal yang dijual di https://shop.trezor.io/ (kalau dibandingkan dengan harga diskon di Trezor malah lebih mahal lagi).

[Chikito]

Sekarang lagi mikirin ini brankas enaknya ditaruh dimana biar jauh dari jangkauan tangan oknum tidak bertanggung jawab. Sebelumnya saya meletakkan brankas di bawah dispenser dengan posisi terbalik dan ditutup kain (orang akan jarang menduga klo itu sebenarnya adalah brankas  )

dikamuflase dalam lemari aja om, tapi posisinya taruh di bawah numpuk dalam pakaian. seenggaknya keamanannya double yaitu kunci lemari. kalau dibiarkan terbuka di alam bebas misalkan dapur yang sering diliatin orang lama-lama pasti kesentuh juga tuk ngebuka kain.

Untuk isinya (Flashdisk dan Kertas laminating bertuliskan PrivKey) masih aman sentosa.

btw, untuk file yang disimpan di Flashdisk tersebut juga masih normal kebuka kan ya? Dalam artian tidak ada komponen dari flashdisk yang mengalami kerusakan karena disimpan di brankas dalam waktu lama sehingga mempengaruhi fungsinya.

kemungkinan kalau disimpan di dalam suhu normal, didiamkan saja tanpa kerja, flashdisk bisa awet ampe 80 tahun, tapi gak tau juga kalau dalam brangkas yang sirkulasi udaranya gak ada.

[abhiseshakana]

Itu selain om abhi apa ada anggota keluarga lain yang tahu juga cara membukanya?
Kalau saya sih saat ini mengajari istri juga cara menggunakan kode untuk membuka brankas termasuk tempat menyimpan anak kunci untuk berjaga-jaga, karena di dalamnya terdapat beberapa dokumen penting lainnya juga.

Kemarin waktu saya otak-atik buka, bini sih ngelihat dan saya juga kasih tahu gimana cara buka sekalian sama tempat nyimpen kunci + kode kombinasinya

btw, untuk file yang disimpan di Flashdisk tersebut juga masih normal kebuka kan ya? Dalam artian tidak ada komponen dari flashdisk yang mengalami kerusakan karena disimpan di brankas dalam waktu lama sehingga mempengaruhi fungsinya.

Aman Om, sebelum saya simpen kembali sudah saya cek buka (dilaptop tanpa koneksi internet) dan kebetulan didalam brankas memang saya taruh silica gel.

dikamuflase dalam lemari aja om, tapi posisinya taruh di bawah numpuk dalam pakaian. seenggaknya keamanannya double yaitu kunci lemari. kalau dibiarkan terbuka di alam bebas misalkan dapur yang sering diliatin orang lama-lama pasti kesentuh juga tuk ngebuka kain.

Klo ditaruh ditempat terbuka yang sering dilewati orang memang agak riskan sih, dulu perhitungannya karena bobot brankas berat jadi sementara memang ditaruh dibawah dispenser  . Kayaknya memang harus dipindahin ke tempat yg lebih tertutup (seperti saran agan), pengennya sih nanem brankas didalam tembok, tapi kayaknya bakal ribet banget.

[Chikito]

dikamuflase dalam lemari aja om, tapi posisinya taruh di bawah numpuk dalam pakaian. seenggaknya keamanannya double yaitu kunci lemari. kalau dibiarkan terbuka di alam bebas misalkan dapur yang sering diliatin orang lama-lama pasti kesentuh juga tuk ngebuka kain.

Klo ditaruh ditempat terbuka yang sering dilewati orang memang agak riskan sih, dulu perhitungannya karena bobot brankas berat jadi sementara memang ditaruh dibawah dispenser  . Kayaknya memang harus dipindahin ke tempat yg lebih tertutup (seperti saran agan), pengennya sih nanem brankas didalam tembok, tapi kayaknya bakal ribet banget.

Tentu om, kalau kata prinsip security; makin ribet makin aman. saya pernah berpikir begitu, namun perlu penyangga supaya brangkasnya agak tinggi, artinya butuh besi behel dan adukan batu sebagai kakinya. Kalau tanpa itu posisi brangkas bisa tetap di lantai, seenggak diletakan antara sudut dinding, kalau yang ini gak begitu ribet cuma nyusun bata dan semen, lebih bagus lagi semennya pakai yang anti api [1].

[1]. https://shopee.co.id/SEMEN-COR-TAHAN-API-(CASTABLE-TNC-17)-SUHU-1650%27-i.69423290.1879068088

[Husna QA]

Aman Om, sebelum saya simpen kembali sudah saya cek buka (dilaptop tanpa koneksi internet) dan kebetulan didalam brankas memang saya taruh silica gel.

Iya banyak juga manfaat silica gel, diantaranya bisa mencegah karat dan korosi, dll. Dulu biasanya saya membuang bungkus silica gel yang ada di produk tertentu karena sebelumnya tidak begitu mengetahui manfaat untuk apa saja. Kalau silica gel yang bawaan dari brankas saya biarkan disimpan di dalamnya.

-snip- pengennya sih nanem brankas didalam tembok, tapi kayaknya bakal ribet banget.

Kalau hanya untuk penyimpanan seed phrase, mungkin nanem brankas ke dalam tembok ribetnya pas pertama kali sama pas bongkarnya saja om :)

[Chikito]

-snip-
tinggi juga, suhu kebakaran rumah atau gedung gak sampai segitu, paling tinggi paling 900 °C [1]
Kalau simpan di laci lemari saya kira masih aman tapi gak tau juga kalau ada faktor lain yang menyebabkan word seed jadi tak terbaca lagi.

Jadi secara normal dalam artian jikapun terjadi kasus kebakaran seperti yang agan chikito sebukan di atas, Blockplate yang terbuat dari stainless steel masih cukup mumpuni sekalipun bahan dasarnya tidak menggunakan bahan dari titanium sebagaimana pada CryptoVault.

Sebenarnya saya mau angkat jurnal ilmiah soal ini, namun belum menemukan jurnal pembandingnya, rata-rata cuma video yang saya temui, kalau om Husna tau boleh dikasih share.

Waktu penahanan pada plat stainless steel (ANSI 304) ini saya pikir sangat krusial untuk diangkat, karena laju korosi yang berpengaruh, tapi saya belum tahu dalam interval waktu berapa jam kah waktu penahanannya hingga korosi bisa menutupi huruf demi huruf mnemonic seed tersebut. Misalkan ketika terjadi kebakaran, pasti butuh waktu lama untuk mengambil plat tersebut di area terjadinya insiden.

[Husna QA]

Sebenarnya saya mau angkat jurnal ilmiah soal ini, namun belum menemukan jurnal pembandingnya, rata-rata cuma video yang saya temui, kalau om Husna tau boleh dikasih share.

Saya kurang begitu tahu banyak tentang hal tersebut, tapi link berikut mungkin bisa menambah referensi buat om Chikito kalau memang mau dijadikan pembanding: https://jurnal.unej.ac.id/index.php/RTR/article/download/2289/1895/, dan salah satu referensi buku: "Corrosion Engineering" tulisan M.G. Fontana (beberapa link pdf hasil scan saya lihat bertebaran di internet). Saya sendiri baru membaca sepintas beberapa halaman dari tulisan tersebut.

[Chikito]

Sebenarnya saya mau angkat jurnal ilmiah soal ini, namun belum menemukan jurnal pembandingnya, rata-rata cuma video yang saya temui, kalau om Husna tau boleh dikasih share.

Saya kurang begitu tahu banyak tentang hal tersebut, tapi link berikut mungkin bisa menambah referensi buat om Chikito kalau memang mau dijadikan pembanding: https://jurnal.unej.ac.id/index.php/RTR/article/download/2289/1895/, dan salah satu referensi buku: "Corrosion Engineering" tulisan M.G. Fontana (beberapa link pdf hasil scan saya lihat bertebaran di internet). Saya sendiri baru membaca sepintas beberapa halaman dari tulisan tersebut.

ya makasih itu cukup membantu, saya membaca jurnal Sumarji, Jurnal ROTOR, Volume 4 Nomor1, Januari 2011

STUDI PERBANDINGAN KETAHANAN KOROSI STAINLESS STEEL TIPE SS 304 DAN SS 201 MENGGUNAKAN METODE U-BEND TEST SECARA SIKLIK DENGAN VARIASI SUHU DAN PH

Pada kesimpulannya memang menunjukan kalau SS 304 yang banyak dipakai untuk menyimpan word mnemonic seed lebih baik ketahanan korosi terhadap SS 201, mungkin itu juga jadi dasar produsen untuk membuatnya pakai plat tersebut. Namun yang menjadi objek penelitian saya nanti itu apakah laju korosi (setelah terbakar dan disemprot air), akan menutupi tulisan atau stamping huruf mnemonic seed, mungkin sih hanya digosok-gosok saja bisa hilang dan tulisan tidak hilang, jikalau kedalaman ketika meng-stampingnya pas.

Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.

[Husna QA]

Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.

Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.

* http://id.worldironsteel.com/news/do-you-know-what-s-the-difference-between-ss-8432499.html

[Chikito]

Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.

Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.

Kemungkinan mereka memikirkan harga tuk dijual lagi, tapi saya lihat ada yang Titanium dimana perkiraan saya pasti lebih mahal lagi dari SS 316.

Mungkin efektiv untuk kebakaran skala rumahan, karena laju korosi mungkin belum terlalu terlalu menutupi plat jika belum di ambil dalam rentan waktu 1-2 jam. Tapi jika perusahaan atau kantor (seperti kebakaran kejagung), kemungkinan hitungannya hari, karena pasti akan dipasang garis polisi, orang lain belum boleh masuk untuk mengamankan misalkan nyimpan plat tersebut.

[abhiseshakana]

Mungkin juga terlewatkan oleh saya, karena belum menemukan produsen yang membuat menggunakan bahan Austenitic selain 304, misalkan SS 316 yang lebih tahan terhadap suhu tinggi.

Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.

* http://id.worldironsteel.com/news/do-you-know-what-s-the-difference-between-ss-8432499.html

Perbedaan titik lebur antara SS 304 dan SS 316 tidaklah terlalu besar, dimana SS 304 memiliki titik lebur 1454°C dan SS 316 memiliki titik lebur 1398°C. Dari data tersebut SS 304 memiliki titik lebur yang sedikit lebih tinggi dari SS 316, hanya saja dari tingkat ketahanan korosi SS 316 masih lebih baik dari SS 304.

Jika yang dijadikan acuan adalah ketahanan terhadap suhu tinggi, mungkin jenis logam dari material Wolfram (tungsten) atau Tungsten Carbide bisa dijadikan pilihan, hanya saja harga dari kedua jenis logam tersebut sangat mahal (tapi tetep worth jika balance dari privkey yg disimpan isinya ratusan juta  )

[Husna QA]

Kemungkinan mereka memikirkan harga tuk dijual lagi, tapi saya lihat ada yang Titanium dimana perkiraan saya pasti lebih mahal lagi dari SS 316.

Saya juga tidak tahu persis perbedaan dari segi harga, tapi jika memang demikian bukankah sekalian saja kalau mau upgrade gunakan opsi seed plate yang yang berbahan titanium?

Jika yang dijadikan acuan adalah ketahanan terhadap suhu tinggi, mungkin jenis logam dari material Wolfram (tungsten) atau Tungsten Carbide bisa dijadikan pilihan, hanya saja harga dari kedua jenis logam tersebut sangat mahal (tapi tetep worth jika balance dari privkey yg disimpan isinya ratusan juta  ;D)

Kalau diperbandingkan dengan 'seed' yang 'isi'nya seperti disebut di atas tentunya sudah lain cerita, mau pakai bahan seed plate lebih mahal dari yang umumnya sudah ada pun bisa jadi masih tetap worth :)

[Chikito]

Jika yang dijadikan acuan adalah ketahanan terhadap suhu tinggi, mungkin jenis logam dari material Wolfram (tungsten) atau Tungsten Carbide bisa dijadikan pilihan, hanya saja harga dari kedua jenis logam tersebut sangat mahal (tapi tetep worth jika balance dari privkey yg disimpan isinya ratusan juta  )

Saya lihat sifat kepadatannya berkisar 19,25 g/cm3 artinya cukup keras, kalau mau menstamping manual pakai palu kayaknya butuh tenaga ekstra biar dalam, atau bisa pakai mesin dan laser. setidaknya musti beli alat sendiri juga kalau isi btc ratusan juta.

Kemungkinan mereka memikirkan harga tuk dijual lagi, tapi saya lihat ada yang Titanium dimana perkiraan saya pasti lebih mahal lagi dari SS 316.

Saya juga tidak tahu persis perbedaan dari segi harga, tapi jika memang demikian bukankah sekalian saja kalau mau upgrade gunakan opsi seed plate yang yang berbahan titanium?

betul, namun belum ada yang jual eceran atau ukuran kecil, saya check di olshop jual meteran (3*4), harganya rata2 di atas 500 ribu rupiah.

[Chikito]

Black Seed Ink

Kalau yang sudah-sudah nyimpen 12/24 kata mnemonic seed di plat metal stainless menggunakan palu dan mal/titik dengan cara dipukul, tapi untuk black Seed ink ini dengan cara ditulis/ukir menggunakan pensil khusus:



Adapun spesifikasinya:

 - Stainless steel 304
 - tebal 0.8 mm, lebar 89 mm x panjang 54 mm 
 - finishing cat karbon

Tapi saya belum tahu butuh berapa dalam penekanan yang menulis/mengukir tiap kata. Karena kalau saya pernah coba di media lain menggunakan paku dan media atap seng, agak sulit menulis 1 huruf, itu pun tidak begitu dalam, cuma di lapisan sengnya saja yang kena.

berdasarkan percobaan dari loop, ketika dibakar pada suhu tertentu, tiap kata masih kelihatan alias masih utuh.

Mungkin ini bisa jadi referensi buat penyimpanan karena harga juga tidak begitu mahal, di bawah $30. tapi baiknya dipelajari dulu dan cari referensi lain mana yang terbaik.

[1]. https://blackseedink.com/collections/products/products/single-steel-plate-and-scribe
[2]. https://blog.lopp.net/metal-bitcoin-seed-storage-stress-tests-round-v/
[3]. https://www.youtube.com/watch?v=-FFcHjt1_uQ

[erep]

Tapi saya belum tahu butuh berapa dalam penekanan yang menulis/mengukir tiap kata. Karena kalau saya pernah coba di media lain menggunakan paku dan media atap seng, agak sulit menulis 1 huruf, itu pun tidak begitu dalam, cuma di lapisan sengnya saja yang kena.

Dari bentuk ujung pensil khusus berbentuk agak runcing mungkin tidak perlu penekanan lebih dalam untuk mencatat pada papan Black Seed Ink, jadi sudah di desain khusus untuk memudahkan penulisan phrase dan kata kunci lainnya, namun untuk merk lain harus di catat dengan penekanan lebih dalam karena tampak goresan huruf yang telah dicatat dengan penekanan lebih kuat. Btw saya baru mengetahui adanya papan plat khusus yang dibuatkan untuk menyimpan phare wallet, ini ide yang cemerlang untuk menyimpan phrase secara permanen yang terlindungi dari kebakaran dan lainnya

[Chikito]

Tapi saya belum tahu butuh berapa dalam penekanan yang menulis/mengukir tiap kata. Karena kalau saya pernah coba di media lain menggunakan paku dan media atap seng, agak sulit menulis 1 huruf, itu pun tidak begitu dalam, cuma di lapisan sengnya saja yang kena.

Dari bentuk ujung pensil khusus berbentuk agak runcing mungkin tidak perlu penekanan lebih dalam untuk mencatat pada papan Black Seed Ink, jadi sudah di desain khusus untuk memudahkan penulisan phrase dan kata kunci lainnya, namun untuk merk lain harus di catat dengan penekanan lebih dalam karena tampak goresan huruf yang telah dicatat dengan penekanan lebih kuat. Btw saya baru mengetahui adanya papan plat khusus yang dibuatkan untuk menyimpan phare wallet, ini ide yang cemerlang untuk menyimpan phrase secara permanen yang terlindungi dari kebakaran dan lainnya

Ya, karena kita belum melihat secara langsung barangnya dan hanya berpaduan gambar, memang tampak tidak perlu penekanan karena runcingnya ujung pena, yang kemungkinan besar bahan pena tersebut lebih keras dan kuat dari SS 304 tersebut. Untuk melihat videonya ada di sini: [1]. https://twitter.com/black_seed_ink/status/1485655244411260929

Di video pengujian loop, walaupun memang tanpak goresan, namun pegujian dibakar huruf demi huruf tetap terbaca alias plat tersebut aman untuk media penyimpanan.

di atas masih ada tipe-tipe plat, ada yang di titik, ada yang yang pukul huruf dan ada yang pakai rel rentetan huruf. itu semua dibuat sebagai media penyimpanan Seed Word.

[Husna QA]

Seedkeeper

Penyimpanan seed phrase yang sudah umum biasanya menggunakan media kertas ataupun bahan metal yang nampak tulisannya, Seedkeeper ini termasuk salah satu media untuk menyimpan seed namun dalam chip pada smartcard yang hanya bisa diakses antara lain dengan menggunakan PIN Code.


Sumber gambar: https://seedkeeper.io/#howto
Sepintas saya lihat sih fungsinya lebih kurang seperti menyimpan file yang sudah lebih dulu dienkripsi dan disimpan dimedia seperti flashdisk atau harddrive lainnya, namun untuk Seedkeeper ini memang difokuskan fungsinya untuk penyimpanan seed. Saya sendiri belum tahu seberapa aman dalam penyimpanan data (kalau lihat diketerangannya sih open-source) dan juga daya tahan dari Seedkeeper ini.

[Chikito]

Seedkeeper
Penyimpanan seed phrase yang sudah umum biasanya menggunakan media kertas ataupun bahan metal yang nampak tulisannya, Seedkeeper ini termasuk salah satu media untuk menyimpan seed namun dalam chip pada smartcard yang hanya bisa diakses antara lain dengan menggunakan PIN Code.

Karena ini baru saja launching sekitar 2 bulan lalu, saya kira belum ada yang mentestingnya baik itu dalam dan luarnya. Saya juga belum tahu bahan dari seedkeeper ini apa?, Stainless atau plastik kayak ATM, jadi kalau pendapat saya, tempat penyimpanan itu akan sangat berfungsi kalau mempunyai bahan yang kuat, bukan mudahnya mengakses. Namun karena masih baru, kemungkinan bug pasti ada, jadi harap hati-hati saja dalam penggunaannya, walau murah cuma $25, dan sedikit mudah diakses melalui PC, tetap seed yang di stainless dan kertas yang dulu disimpan jangan dibuang. Usahakan tetap menyimpan beberapa back up untuk menghindari hal yang tidak diinginkan.

[Husna QA]

-snip- Usahakan tetap menyimpan beberapa back up untuk menghindari hal yang tidak diinginkan.

Menurut saya minus-nya seed keeper ini dari ketahanan bahannya terutama terhadap api dan juga air (di website-nya pun saya tidak menemukan kalau Seedkeeper tahan pada keduanya), meskipun bisa saja kekurangannya tersebut ditutupi dengan menyimpannya di dalam brankas yang tahan api dan air.

Sementara plusnya, Seedkeeper ini bisa menyimpan banyak seed phrase dalam satu media tersebut, jadi jika punya banyak seed tidak mesti punya beberapa media untuk menyimpannya.

[Chikito]

-snip- Usahakan tetap menyimpan beberapa back up untuk menghindari hal yang tidak diinginkan.

Menurut saya minus-nya seed keeper ini dari ketahanan bahannya terutama terhadap api dan juga air (di website-nya pun saya tidak menemukan kalau Seedkeeper tahan pada keduanya), meskipun bisa saja kekurangannya tersebut ditutupi dengan menyimpannya di dalam brankas yang tahan api dan air.

Sementara plusnya, Seedkeeper ini bisa menyimpan banyak seed phrase dalam satu media tersebut, jadi jika punya banyak seed tidak mesti punya beberapa media untuk menyimpannya.

Kalau saya check di thread dan hasil diskusi di sana, bahannya PVC,

Material : the card is composed by several plastic PVC layers. Surface is printing using a dye-sublimation / resin thermal transfer for an optimal printed quality.

Artinya, memang rentan terbakar dan entah kalau air?, kayak flash disk, ada yang tahan air dan ada juga yang tidak, pas kebanjiran tempo hari, ada FD yang error keredam banjir, ada juga yang masih bisa diakses. Solusinya memang musti disimpan ke dalam brangkas biar lebih aman dari kedua hal tersebut.

Tapi ya kalau menurut saya,IMO. fungsi penyimpanan ini agak mirip-mirp Flash disk. cuma beda di fitur NFC saja. dan agak riskan juga kalau digunakan untuk penyimpanan dan dikoneksikan dengan PC dibanding penyimpanan offline lainnya tanpa mengkoneksikan ke perangkat.

[Husna QA]

Kalau saya check di thread dan hasil diskusi di sana, bahannya PVC,

Material : the card is composed by several plastic PVC layers. Surface is printing using a dye-sublimation / resin thermal transfer for an optimal printed quality.

Artinya, memang rentan terbakar dan entah kalau air?, kayak flash disk, ada yang tahan air dan ada juga yang tidak, pas kebanjiran tempo hari, ada FD yang error keredam banjir, ada juga yang masih bisa diakses. -snip-

Bahan PVC setahu saya tahan air namun tidak tahan panas, perhatian saya malah ke chip-nya ini apakah tahan air juga atau tidak karena menyangkut data-data didalamnya. Kalau hardware wallet rusak namun seed masih ada, masih bisa di recovery ke wallet lain. Namun jika seed nya yang rusak/tidak bisa diakses ini yang jadi berabe terlebih jika tidak ada seed backup cadangan lain.

Tapi ya kalau menurut saya,IMO. fungsi penyimpanan ini agak mirip-mirp Flash disk. cuma beda di fitur NFC saja. dan agak riskan juga kalau digunakan untuk penyimpanan dan dikoneksikan dengan PC dibanding penyimpanan offline lainnya tanpa mengkoneksikan ke perangkat.

Saya belum tahu persis apakah SeedKeeper ini tahan terhadap virus dan semisalnya sebagaimana juga hardware wallet. Menurut saya harusnya tahan juga, sehingga ketika dikoneksikan ke PC yang bervirus sekalipun, data-data yang ada didalamnya tetap aman. Lain hal dengan flashdisk yang memang rentan menjadi salah satu media penyebaran virus dari satu PC ke PC lainnya.

[abhiseshakana]

Kalau saya check di thread dan hasil diskusi di sana, bahannya PVC,

Material : the card is composed by several plastic PVC layers. Surface is printing using a dye-sublimation / resin thermal transfer for an optimal printed quality.

Artinya, memang rentan terbakar dan entah kalau air?, kayak flash disk, ada yang tahan air dan ada juga yang tidak, pas kebanjiran tempo hari, ada FD yang error keredam banjir, ada juga yang masih bisa diakses. -snip-

Bahan PVC setahu saya tahan air namun tidak tahan panas, perhatian saya malah ke chip-nya ini apakah tahan air juga atau tidak karena menyangkut data-data didalamnya. Kalau hardware wallet rusak namun seed masih ada, masih bisa di recovery ke wallet lain. Namun jika seed nya yang rusak/tidak bisa diakses ini yang jadi berabe terlebih jika tidak ada seed backup cadangan lain.

Kayaknya bahan yang sama dengan yang sering digunakan pada Kartu ATM maupun Credit Card, dan seharusnya sih tidak ada masalah jika harus terkena (terendam) air, yang penting sebelum digunakan kondisinya harus dikeringkan terlebih dahulu, terutama pada bagian Micro Chipnya. (seperti halnya pada kartu SIM seluler maupun Credit Card yang masih berfungsi walau sudah terendam air).

Saya belum tahu persis apakah SeedKeeper ini tahan terhadap virus dan semisalnya sebagaimana juga hardware wallet. Menurut saya harusnya tahan juga, sehingga ketika dikoneksikan ke PC yang bervirus sekalipun, data-data yang ada didalamnya tetap aman. Lain hal dengan flashdisk yang memang rentan menjadi salah satu media penyebaran virus dari satu PC ke PC lainnya.

SeedKeeper memiliki fungsi storage yang berbeda dengan Flashdisk maupun Memory Card, yang berarti tidak bisa digunakan untuk menyimpan file dengan prosedur pada umumnya (direct copy-paste dari sumber ke storage). Jika melihat kondisi ini seharusnya SeedKeeper tidaklah rentan terhadap virus, karena untuk aksesnya sendiri harus menggunakan software khusus yang disediakan oleh penyedia platform.

[Chikito]

Saya belum tahu persis apakah SeedKeeper ini tahan terhadap virus dan semisalnya sebagaimana juga hardware wallet. Menurut saya harusnya tahan juga, sehingga ketika dikoneksikan ke PC yang bervirus sekalipun, data-data yang ada didalamnya tetap aman. Lain hal dengan flashdisk yang memang rentan menjadi salah satu media penyebaran virus dari satu PC ke PC lainnya.

Saya harap ada pemutus kayak HW, semisal ada virus dan sebagainya di PC, langsung bisa dicut off secara langsung.

Namun ya kalau memang ragu dan kurang meyakinkan, lebih baik pakai cara yang tradisional murah, yaitu menulisnya di kertas dan disimpan di lokasi tahan air dan api.

SeedKeeper memiliki fungsi storage yang berbeda dengan Flashdisk maupun Memory Card, yang berarti tidak bisa digunakan untuk menyimpan file dengan prosedur pada umumnya (direct copy-paste dari sumber ke storage). Jika melihat kondisi ini seharusnya SeedKeeper tidaklah rentan terhadap virus, karena untuk aksesnya sendiri harus menggunakan software khusus yang disediakan oleh penyedia platform.

dengan pengecualian jika pintu masuk virusnya ke software tersebut, namun jika melihat ke software HW lain, akan sulit untuk mengintainya apalagi signnya di luar device.


btw, saya masih menyimpan 24 kata ditulis di kertas masih utuh (sebuah buku tulis) dan terbaca walau disimpan di gudang yang lembab, tanpa saya bungkus plastik (laminating) dan dibiarkan begitu saja. Kayaknya itu seed hasil saya coba-coba dulu artinya memang tidak terpakai. Namun intinya di sini, cara tradisional pun saya rasa cukup aman untuk menyimpan walau dikondisi udara lembab dan tanpa ventilasi udara, tentu dengan pengecualian tanpa ada kecoa atau rayap.

[erep]

btw, saya masih menyimpan 24 kata ditulis di kertas masih utuh (sebuah buku tulis) dan terbaca walau disimpan di gudang yang lembab, tanpa saya bungkus plastik (laminating) dan dibiarkan begitu saja. Kayaknya itu seed hasil saya coba-coba dulu artinya memang tidak terpakai. Namun intinya di sini, cara tradisional pun saya rasa cukup aman untuk menyimpan walau dikondisi udara lembab dan tanpa ventilasi udara, tentu dengan pengecualian tanpa ada kecoa atau rayap.

Dengan kondisi gudang yang lembab akan sangat beresiko jika kita menyimpan sesuatu yang penting apalagi jika anggota keluarga tidak mengetahuinya karena saat pemindahan barang maka tidak ada yang menyadari ada tulisan penting dalam buku tulis dan kemungkinan barang kertas atau plastik akan mudah untuk dibakar, temen saya mempunyai pengalaman menyedihkan saat dia menyimpan emas dalam lemari tua karena tidak diberitahukan kepada keluarga maka saat pemindahan barang banyak barang atau pakaian yang rusak untuk di bakar. Saya pikir tidak masalah jika menyimpannya dalam kamar pribadi dan menyampaikan juga kepada anggota keluarga misalnya kepada ibu, supaya tidak sembarangan memindahkan barang dalam lemari maka tentunya saat mau dibersihkan akan izin dulu.

[skarais]

Dengan kondisi gudang yang lembab akan sangat beresiko jika kita menyimpan sesuatu yang penting apalagi jika anggota keluarga tidak mengetahuinya karena saat pemindahan barang maka tidak ada yang menyadari ada tulisan penting dalam buku tulis dan kemungkinan barang kertas atau plastik akan mudah untuk dibakar,

Masing-masing punya cara sendiri untuk mengamankan seed atau private key-nya gan terutama jika wallet dari private key atau seed tersebut memiliki banyak aset didalamnya. Saya pikir juga tidak mungkin kalau kita hanya menyimpan satu coppiannya saja, itu artinya masih ada beberapa coppian seed atau private key yang sama untuk disimpan dengan cara dan tempat yang berbeda.

Print di kertas terus disimpan dilemari juga bagus, disisipkan dibelakang foto keluarga juga bisa atau simpan di flash disk pun tampaknya aman. Namun kalau ketiganya dilakukan maka tentu kalau hilang satu maka masih ada cadangan yang lain. Jadi cara dan praktiknya boleh beda-beda, yang penting aman.

[Husna QA]

Kayaknya bahan yang sama dengan yang sering digunakan pada Kartu ATM maupun Credit Card, dan seharusnya sih tidak ada masalah jika harus terkena (terendam) air, yang penting sebelum digunakan kondisinya harus dikeringkan terlebih dahulu, terutama pada bagian Micro Chipnya. (seperti halnya pada kartu SIM seluler maupun Credit Card yang masih berfungsi walau sudah terendam air).

Saya lihat informasi Chip SeedKeeper ini menggunakan EAL6 chip



Sementara untuk SIM card setahu saya umumnya masih menggunakan EAL (Evaluation Assurance Level) 4 atau 4+, artinya diatas kertas ketahanan Chip dari Seed keeper untuk saat ini sudah cukup tinggi.

Jika melihat kondisi ini seharusnya SeedKeeper tidaklah rentan terhadap virus, karena untuk aksesnya sendiri harus menggunakan software khusus yang disediakan oleh penyedia platform.

Harusnya demikian, karena akan percuma jika device fisiknya dibuat seaman mungkin sementara dari software malah rentan dibobol.

dengan pengecualian jika pintu masuk virusnya ke software tersebut, namun jika melihat ke software HW lain, akan sulit untuk mengintainya apalagi signnya di luar device.

Nah, kalau hardware wallet karuan ada proses sign/konfirmasi di device meskipun koneksinya menggunakan software wallet default ataupun yang lain.
Sedikit catatan, jika menyimpan file seed/private key dalam bentuk digital yang mana untuk mengaksesnya mesti melalui media lain seperti PC agar tetap berhati-hati dan jangan sampai turut ke-share semisal ketika meng-screenshot/meng-capture video dari layar komputer atau semisalnya.

[Chikito]

btw, saya masih menyimpan 24 kata ditulis di kertas masih utuh (sebuah buku tulis) dan terbaca walau disimpan di gudang yang lembab, tanpa saya bungkus plastik (laminating) dan dibiarkan begitu saja. Kayaknya itu seed hasil saya coba-coba dulu artinya memang tidak terpakai. Namun intinya di sini, cara tradisional pun saya rasa cukup aman untuk menyimpan walau dikondisi udara lembab dan tanpa ventilasi udara, tentu dengan pengecualian tanpa ada kecoa atau rayap.

Dengan kondisi gudang yang lembab akan sangat beresiko jika kita menyimpan sesuatu yang penting apalagi jika anggota keluarga tidak mengetahuinya karena saat pemindahan barang maka tidak ada yang menyadari ada tulisan penting dalam buku tulis dan kemungkinan barang kertas atau plastik akan mudah untuk dibakar,

Mungkin karena seed yang tidak penting jadi dibiarkan gitu aja. Kalau ada isinya, walau 1 sat pun pasti kesimpan dengan benar di tempatnya.

Dengan kondisi gudang yang lembab akan sangat beresiko jika kita menyimpan sesuatu yang penting apalagi jika anggota keluarga tidak mengetahuinya karena saat pemindahan barang maka tidak ada yang menyadari ada tulisan penting dalam buku tulis dan kemungkinan barang kertas atau plastik akan mudah untuk dibakar,

Masing-masing punya cara sendiri untuk mengamankan seed atau private key-nya gan terutama jika wallet dari private key atau seed tersebut memiliki banyak aset didalamnya. Saya pikir juga tidak mungkin kalau kita hanya menyimpan satu coppiannya saja, itu artinya masih ada beberapa coppian seed atau private key yang sama untuk disimpan dengan cara dan tempat yang berbeda.

Print di kertas terus disimpan dilemari juga bagus, disisipkan dibelakang foto keluarga juga bisa atau simpan di flash disk pun tampaknya aman. Namun kalau ketiganya dilakukan maka tentu kalau hilang satu maka masih ada cadangan yang lain. Jadi cara dan praktiknya boleh beda-beda, yang penting aman.

Betul, walau sedikit aset pun, me-disiplinkan diri untuk mem-backup di beberapa cara yang aman juga bagus karena bisa saja walau hanya beberapa gwei atau satoshi, siapa tahu nanti di masa depan jadi sangat bernilai.

Saya lihat informasi Chip SeedKeeper ini menggunakan EAL6 chip

Chip kecil seujung kuku memang dikhususkan untuk pengamanan cryptocurrency


https://news.samsung.com/global/samsung-elevates-data-protection-for-mobile-devices-with-new-security-chip-solution

Sedikit catatan, jika menyimpan file seed/private key dalam bentuk digital yang mana untuk mengaksesnya mesti melalui media lain seperti PC agar tetap berhati-hati dan jangan sampai turut ke-share semisal ketika meng-screenshot/meng-capture video dari layar komputer atau semisalnya.

Setidaknya memang tidak perlu melakukan SS apalagi seed, misal dari create wallet di HP wallet metamask, electrum atau lainnya. Memang harus manual ditulis tangan di kertas. Karena tahun 2019 lalu pernah ditemukan virus/malware di android bernama callerspy, dimana virus ini melakukan auto sharing hasil ScreenShoot di HP ke server mereka.
[1]. https://www.gizchina.com/2019/12/05/android-a-new-spyware-takes-screenshots-without-your-knowledge/

[Antonas1]

Tiba-tiba saya kepikiran cara sederhana, yaitu nyimpen Mnemonic Phrase dalam bentuk stempel.

Pilihan jenis stempelnya bisa jenis Flash ataupun Trodat. Kita bisa menggunakan kedua jenis stempel ini dengan memilih bentuk kotak, baik segi empat maupun persegi panjang. Berikut gambar perbedaan bentuk stempel Flash dan Trodat:

   

Stempel jenis Flash berbentuk kotak ada yang ukurannya mencapai 85mm x 66mm, sehingga saya pikir ada cukup ruang untuk menuliskan phrase disana:




Sedangkan untuk jenis Trodat berbentuk kotak, kita bisa menggunakan tipe Trodat 4926 dengan ukuran area teks 75mm x 38mm:


Kita bisa memilih tidak diisi tinta langsung untuk menghindari ter-stempel di tempat yang gak diharapkan. Lalu simpan dengan rapi, bisa juga dimasukkan/dibungkus dalam plastik ziplock sebelum diletakkan ditempat yang semestinya. Jika dibutuhkan suatu saat, tinggal isi tintanya, lalu cetak diatas kertas dan tulis ulang ke komputer.

Atau kalo kuatir kodenya dibaca atau disimpan sama si pembuat stempel, bisa bikin sendiri dari bahan karet Runaflek. Karena penjelasannya terlalu panjang dan takut kena plagiarisme, jadi silahkan baca atau download tutorialnya di Cara Membuat Stempel Sederhana Dari Karet Runaflek.

[Husna QA]

Tiba-tiba saya kepikiran cara sederhana, yaitu nyimpen Mnemonic Phrase dalam bentuk stempel.

Pilihan jenis stempelnya bisa jenis Flash ataupun Trodat. Kita bisa menggunakan kedua jenis stempel ini dengan memilih bentuk kotak, baik segi empat maupun persegi panjang. Berikut gambar perbedaan bentuk stempel Flash dan Trodat: -snip-

Kalau sengaja buat sendiri dengan membeli perangkat untuk stempelnya agak lumayan harganya untuk jenis flash, apalagi untuk yang trodat. Sementara kalau membuat sendiri dari jenis lain mesti dipertimbangkan juga bahan dari karetnya itu apakah bisa untuk jangka lama atau tidak. Lebih simpelnya sih memang ke penjual yang biasa membuat stempel, hanya saja karena ini tujuannya untuk menyimpan seed ataupun private key jadi ya agak beresiko jika menyerahkan file untuk keperluan membuat stempel tersebut.

[Chikito]

Kita bisa memilih tidak diisi tinta langsung untuk menghindari ter-stempel di tempat yang gak diharapkan. Lalu simpan dengan rapi, bisa juga dimasukkan/dibungkus dalam plastik ziplock sebelum diletakkan ditempat yang semestinya. Jika dibutuhkan suatu saat, tinggal isi tintanya, lalu cetak diatas kertas dan tulis ulang ke komputer.

Pemilihan tintanya harus benar-benar diperhatikan, ini yang menjadi point utama penyimpanan seed. Katakanlah kita panjang lebar berbicara tempat penyimpanan, dengan pakai stamping, cutter cut atau diukir di plat stainless karena tujuan utamanya supaya tidak mudah hilang. Apa lagi stempel, dimana pengalaman saya pernah hilang cap stempel di sertifikat walau belum ada setahun, karena kualitas tinta yang sangat buruk. soalnya tinta ini ada berbagai macam, jadi harus dipilih cocoknya di apa, misal tinta dasar air, minyak, cat dsb. Jadi harus diperhatikan bener medianya biar tidak mudah luntur terkena udara.

[Husna QA]

Pemilihan tintanya harus benar-benar diperhatikan, ini yang menjadi point utama penyimpanan seed. Katakanlah kita panjang lebar berbicara tempat penyimpanan, dengan pakai stamping, cutter cut atau diukir di plat stainless karena tujuan utamanya supaya tidak mudah hilang. Apa lagi stempel, dimana pengalaman saya pernah hilang cap stempel di sertifikat walau belum ada setahun, karena kualitas tinta yang sangat buruk. soalnya tinta ini ada berbagai macam, jadi harus dipilih cocoknya di apa, misal tinta dasar air, minyak, cat dsb. Jadi harus diperhatikan bener medianya biar tidak mudah luntur terkena udara.

Menurut saya kalaupun mau menggunakan media stempel malah lebih baik jangan diisi tintanya untuk menghindari resiko seed phrase dengan mudah diduplikasi dengan di stempel-kan ke beberapa media lain. Cara melihat seed-nya langsung ke bagian karet stempelnya itu; Hasil tulisan yang dipasang ke stempel normalnya akan dibuat terbalik, jadi untuk membacanya secara terbalik juga (setidaknya ini untuk mengurangi resiko seperti yang saya sebutkan di atas).

Dimensi stempel rata-rata kecil, menurut saya bisa saja seed yang akan disimpan dikonversi ke kode lain semisal barcode atau ke binary string (contoh: https://github.com/jakob6102/seedcard); Selain untuk menghemat ruang, hal tersebut juga agar seed tidak langsung bisa terbaca begitu saja.

[Antonas1]

Kalau sengaja buat sendiri dengan membeli perangkat untuk stempelnya agak lumayan harganya untuk jenis flash, apalagi untuk yang trodat. Sementara kalau membuat sendiri dari jenis lain mesti dipertimbangkan juga bahan dari karetnya itu apakah bisa untuk jangka lama atau tidak. Lebih simpelnya sih memang ke penjual yang biasa membuat stempel, hanya saja karena ini tujuannya untuk menyimpan seed ataupun private key jadi ya agak beresiko jika menyerahkan file untuk keperluan membuat stempel tersebut.

Sebenernya karet runaflek itu karet yang dipake untuk jenis stempel bergagang kayu (model lama), jadi ketahanannya lumayan lama asal jangan sering kena suhu ekstrim. Kalo dibandingkan plat logam, biaya kayaknya lebih murah stempel meskipun bikin sendiri.

Pemilihan tintanya harus benar-benar diperhatikan, ini yang menjadi point utama penyimpanan seed. Katakanlah kita panjang lebar berbicara tempat penyimpanan, dengan pakai stamping, cutter cut atau diukir di plat stainless karena tujuan utamanya supaya tidak mudah hilang. Apa lagi stempel, dimana pengalaman saya pernah hilang cap stempel di sertifikat walau belum ada setahun, karena kualitas tinta yang sangat buruk. soalnya tinta ini ada berbagai macam, jadi harus dipilih cocoknya di apa, misal tinta dasar air, minyak, cat dsb. Jadi harus diperhatikan bener medianya biar tidak mudah luntur terkena udara.

Menurut saya kalaupun mau menggunakan media stempel malah lebih baik jangan diisi tintanya untuk menghindari resiko seed phrase dengan mudah diduplikasi dengan di stempel-kan ke beberapa media lain. Cara melihat seed-nya langsung ke bagian karet stempelnya itu; Hasil tulisan yang dipasang ke stempel normalnya akan dibuat terbalik, jadi untuk membacanya secara terbalik juga (setidaknya ini untuk mengurangi resiko seperti yang saya sebutkan di atas).

Nah itu dia tepat seperti yang saya katakan di post sebelumnya:

-snip-
Kita bisa memilih tidak diisi tinta langsung untuk menghindari ter-stempel di tempat yang gak diharapkan. Lalu simpan dengan rapi, bisa juga dimasukkan/dibungkus dalam plastik ziplock sebelum diletakkan ditempat yang semestinya. Jika dibutuhkan suatu saat, tinggal isi tintanya, lalu cetak diatas kertas dan tulis ulang ke komputer.
-snip-

Dimensi stempel rata-rata kecil, menurut saya bisa saja seed yang akan disimpan dikonversi ke kode lain semisal barcode atau ke binary string (contoh: https://github.com/jakob6102/seedcard); Selain untuk menghemat ruang, hal tersebut juga agar seed tidak langsung bisa terbaca begitu saja.

Ada yang ukuran besar kok gan, di gambar ada ukurannya.
Kalo bikin sendiri pake runaflek malah ada mesin yang ukuran jumbo 28cm x 13cm. Harganya sekitar Rp. 500.000 di Bukalapak (saat ini).
Sedangkan bahan karet runaflek ukuran per lembarnya ada yang 19cm x 25cm. Harganya sekitar Rp. 151.200 di Tokopedia (saat ini).

Berikut penampakan mesin jumbonya:

[Husna QA]

-snip-

Ya ada yang ukuran besar (di atas saya sebutkan rata-rata/tidak menafikan ukuran di atasnya). Kalau buat sendiri setidaknya mesti beli mesin dan bahan karet sebagaimana harganya disebut di atas, plus keahlian untuk membuatnya. Kalau hanya untuk keperluan membuat seed phrase sayang juga alat dan bahan yang masih tersisa, bagus juga kalau dilanjut untuk usaha stempel.

Saya tidak tahu persis ketahanan dari karet runaflek semisal stempel yang sudah ada seed phrase-nya tersebut disimpan kedalam brankas dan karena satu lain hal terjadi kebakaran, apakah karetnya akan tahan terhadap suhu panas sekalipun di dalam brankas atau tidak. Untuk jaga-jaga mungkin dibuat juga cadangan backup dengan metode/bahan lainnya.

[Chikito]

Dimensi stempel rata-rata kecil, menurut saya bisa saja seed yang akan disimpan dikonversi ke kode lain semisal barcode atau ke binary string (contoh: https://github.com/jakob6102/seedcard); Selain untuk menghemat ruang, hal tersebut juga agar seed tidak langsung bisa terbaca begitu saja.

Mnemonic Seed cuma butuh 4 huruf di depan, misal: (claw valve raccoon build force always state vessel uncle when frown sponsor) > akan menjadi: (claw valv racc buil forc alwa stat vess uncl when frow spon)
kalau untuk 12 word menurut saya masih bisa untuk ukuran stempel jenis flash SP17, SP18 atau jenis Trodat 4927 atau 4926. Tapi kalau untuk 24 word memang musti di modifikasi ulang atau minta improvisasi langsung dari pembuat stempel.

Sebenernya karet runaflek itu karet yang dipake untuk jenis stempel bergagang kayu (model lama), jadi ketahanannya lumayan lama asal jangan sering kena suhu ekstrim. Kalo dibandingkan plat logam, biaya kayaknya lebih murah stempel meskipun bikin sendiri.

Memang ide stempel ini bagus, tapi sesuai dengan post mas husna di atas, tentu ketahanan terhadap suhu dan air perlu kita garis bawahi sebagai tujuan awal penyimpanan ini. Setidaknya fungsi stempel itu benar-benar jadi stempel, yaitu dengan menggunakan tinta tahan terhadap segala suhu dan air.

Jadi maksudnya di sini, katakanlah kita membuat stempel dan men-capnya di kertas untuk disimpan, lalu kertas tersebut hilang atau rusak, tapi kita masih punya stempel untuk membuatnya lagi. Ibarat kata stempel ini hanya sebagai point untuk masuk wallet. Sebelum membuka wallet kita harus menggunakan word di stempel itu setelah sebelumnya seluruh isi cache dan cookie di wallet tersebut dihapus.

[Husna QA]

Dimensi stempel rata-rata kecil, menurut saya bisa saja seed yang akan disimpan dikonversi ke kode lain semisal barcode atau ke binary string (contoh: https://github.com/jakob6102/seedcard); Selain untuk menghemat ruang, hal tersebut juga agar seed tidak langsung bisa terbaca begitu saja.

Mnemonic Seed cuma butuh 4 huruf di depan, misal: (claw valve raccoon build force always state vessel uncle when frown sponsor) > akan menjadi: (claw valv racc buil forc alwa stat vess uncl when frow spon)
kalau untuk 12 word menurut saya masih bisa untuk ukuran stempel jenis flash SP17, SP18 atau jenis Trodat 4927 atau 4926. Tapi kalau untuk 24 word memang musti di modifikasi ulang atau minta improvisasi langsung dari pembuat stempel.

Ya, cukup dengan 4 huruf didepan maka akan dimunculkan kata yang dimaksud (semisal di Electrum juga demikian), dan beberapa seed plate diantaranya juga ada yang hanya menyediakan 4 kotak huruf untuk kata dari seed yang akan disimpan, semisal Cryptotag Thor:


Sumber gambar: https://cryptotag.io/experience/thor/
Senada dengan yang disebutkan agan Chikito di atas, untuk seed phrase dengan 24 kata tentu akan membutuhkan ruang dari medianya, entah menggunakan media yang lebih besar atau tulisannya yang diperkecil; Dan setahu saya untuk bisa mem-plot tulisan di stempel itu tidak bisa kalau dipaksakan terlalu kecil.

[Antonas1]

-snip-
Saya tidak tahu persis ketahanan dari karet runaflek semisal stempel yang sudah ada seed phrase-nya tersebut disimpan kedalam brankas dan karena satu lain hal terjadi kebakaran, apakah karetnya akan tahan terhadap suhu panas sekalipun di dalam brankas atau tidak. Untuk jaga-jaga mungkin dibuat juga cadangan backup dengan metode/bahan lainnya.

Iya bener, suhu ekstrim itulah kelemahannya, baik dingin ataupun panas yang ditimbulkan oleh apapun. Kena api udah pasti terbakar, atau dibawa staycation di Norwegia atau Kutub Selatan (misalnya) jadi kaku karetnya, pas balik ke Indonesia kena panas langsung retak. Hehe.

-snip-
Jadi maksudnya di sini, katakanlah kita membuat stempel dan men-capnya di kertas untuk disimpan, lalu kertas tersebut hilang atau rusak, tapi kita masih punya stempel untuk membuatnya lagi. Ibarat kata stempel ini hanya sebagai point untuk masuk wallet. Sebelum membuka wallet kita harus menggunakan word di stempel itu setelah sebelumnya seluruh isi cache dan cookie di wallet tersebut dihapus.

Masuk akal, sepakat. Dan setelah phrasenya masuk, kertas yang terstamp tadi langsung dibakar.

-snip-
Dan setahu saya untuk bisa mem-plot tulisan di stempel itu tidak bisa kalau dipaksakan terlalu kecil.

Di dekat rumah saya banyak tempat usaha bikin stamp, dan saya pernah dikasitau sama tukangnya, kalo gak salah ingat jarak antar huruf itu sekitar 0.7mm. Kalo ukuran hurufnya paling kecil sekitar 5mm apa ya? Lupa saya.

[abhiseshakana]

Ngomongin masalah seed storage, kok saya jadi kepikiran untuk nyimpen seed/privkey dalam bentuk tulisan sticker dan ditempelkan pada sebuah joran pancing. Kebetulan hobi saya memang memancing, jadi jika sekiranya menaruh seed pada salah satu joran koleksi, saya kira tidak akan ada orang yang bakal menduganya. Memang kurang cocok dijadikan seed storage utama sih (karena sudah tentu tidak tahan dengan api), namun bisa dijadikan opsi buat back-up dari seed storage yang sudah tersimpan di brankas  .

contoh tulisan sticker pada joran yang sudah dilapisi dengan resin:

[Antonas1]

Ngomongin masalah seed storage, kok saya jadi kepikiran untuk nyimpen seed/privkey dalam bentuk tulisan sticker dan ditempelkan pada sebuah joran pancing. Kebetulan hobi saya memang memancing, jadi jika sekiranya menaruh seed pada salah satu joran koleksi, saya kira tidak akan ada orang yang bakal menduganya. Memang kurang cocok dijadikan seed storage utama sih (karena sudah tentu tidak tahan dengan api), namun bisa dijadikan opsi buat back-up dari seed storage yang sudah tersimpan di brankas  .

Haha, masuk akal. Mirip sama ide stempel, sama-sama gak tahan api.
Itu berarti sticker cutting ya gan? Kalo yang sticker biasa kan daya rekatnya kurang oke tho. Ini malah lebih murah biayanya, dan bisa bikin sendiri meskipun pake alat-alat sederhana plus kelebihannya bisa ditempel dimana aja selama bisa dilapisi resin.

[abhiseshakana]

Haha, masuk akal. Mirip sama ide stempel, sama-sama gak tahan api.
Itu berarti sticker cutting ya gan? Kalo yang sticker biasa kan daya rekatnya kurang oke tho. Ini malah lebih murah biayanya, dan bisa bikin sendiri meskipun pake alat-alat sederhana plus kelebihannya bisa ditempel dimana aja selama bisa dilapisi resin.

Kalo yang dicontoh itu memang cutting sticker Om, tapi kalo niatannya buat seed/privkey kayaknya ya mending proses pembikinannya dilakukan sendiri (untuk menjaga kerahasiaan privkey dari orang lain). Syukur-syukur kalo punya printer yang bisa cetak bahan sticker, jikapun tidak ada bisa juga dicetak pada kertas lalu ditempelkan pada joran, yang terpenting setelah itu harus dilapisi dengan resin (jadi tidak perlu khawatir sticker bakal lepas).

Btw joran custom pada contoh gambar diatas, untuk proses pembuatannya memang saya kerjakan sendiri   (karena saya mengerti proses pengerjaannya, makanya kepikiran untuk menempelkan privKey pada salah satu joran koleksi milik saya dan kebetulan saya sudah memiliki semua bahannya : Joran, print, dan resin).


Jika salah satu joran ditempeli tulisan seed/private key, pasti tidak akan ada orang yang bakal menduganya  (kecuali buat member-member yang membaca postingan ini ).

[Husna QA]

Jika salah satu joran ditempeli tulisan seed/private key, pasti tidak akan ada orang yang bakal menduganya  (kecuali buat member-member yang membaca postingan ini ;D).

Joran yang sudah ditempeli tulisan seed phrase kemungkinan tidak akan dibawa-bawa buat memancing keluar karena benar-benar special edition :) atau kalaupun digunakan, seed yang tercantum bukan dari wallet utama. Bisa juga seed phrase-nya di-split ke beberapa joran terpisah.

Itu berarti sticker cutting ya gan? Kalo yang sticker biasa kan daya rekatnya kurang oke tho. Ini malah lebih murah biayanya, dan bisa bikin sendiri meskipun pake alat-alat sederhana plus kelebihannya bisa ditempel dimana aja selama bisa dilapisi resin.

Alternatif lainnya dengan diukir/grafir, saya lihat di e-commerce ada juga alat ukir elektrik yang terbilang murah jika melihat fungsinya, namun tentu hasilnya tidak bisa disamakan dengan mesin laser/grafir untuk pekerjaan profesional. Salah satu contohnya:


Sumber gambar: https://www.tokopedia.com/dremel/dremel-290-engraver-mesin-ukir-elektrik

[erep]

Joran yang sudah ditempeli tulisan seed phrase kemungkinan tidak akan dibawa-bawa buat memancing keluar karena benar-benar special edition atau kalaupun digunakan, seed yang tercantum bukan dari wallet utama. Bisa juga seed phrase-nya di-split ke beberapa joran terpisah.

Kalau di split ke beberapa joran terpisah malah gak ada joran yang kepakek buat mancing
Jadi lebih baik seed phrase-nya ditempel pada satu joran terfavorit tapi dengan catatan di tempelkan teks dengan gaya ala typography desain supaya tidak dicurigai oleh orang lain, atau kalau dibikin teks datar juga boleh karena bentuk gagang joran yang terbatas tetapi susunan katanya di acak dan urutan susunan berupa angka disimpan manual di tempat lain.

[Husna QA]

Kalau di split ke beberapa joran terpisah malah gak ada joran yang kepakek buat mancing ;D
Jadi lebih baik seed phrase-nya ditempel pada satu joran terfavorit tapi dengan catatan di tempelkan teks dengan gaya ala typography desain supaya tidak dicurigai oleh orang lain, atau kalau dibikin teks datar juga boleh karena bentuk gagang joran yang terbatas tetapi susunan katanya di acak dan urutan susunan berupa angka disimpan manual di tempat lain.

Maksud saya kalau di split misal ke dua joran, satunya disimpan yang lainnya bisa dipakai ketika keluar. Kalaupun ada yang membaca dan tahu itu seed phrase tentu tidak bisa langsung menyalin semuanya karena sambungan di joran lainnya tidak dibawa. Lagi pula itu om Abhi banyak stok :).

Ide mengacak susunan seed phrase juga bisa, yang penting baik kata yang di acak maupun urutannya yang disimpan terpisah keduanya sinkron dan tidak rusak/hilang meskipun hanya di salah satunya (pun demikian dengan cara yang di split).

[ShowOff]

Ide mengacak susunan seed phrase juga bisa, yang penting baik kata yang di acak maupun urutannya yang disimpan terpisah keduanya sinkron dan tidak rusak/hilang meskipun hanya di salah satunya (pun demikian dengan cara yang di split).

Benar Om, split itu bisa dilakukan pada 2 hingga 3 item barang atau benda "koleksi ataupun lainnya" tetapi yang terpenting adalah cara menjaganya tetap aman dan tidak rusak. Ide kreatifnya tergantung pada masing-masing kita mau split dimana, tapi jika kita memiliki aset yang banyak di wallet tersebut maka pastikan bahwa ahli warisnya sudah pada tahu bagaimana menggunakannya seed phrase untuk mengakses wallet bila terjadi sesuatu yang buruk pada pemiliknya.

[abhiseshakana]

Joran yang sudah ditempeli tulisan seed phrase kemungkinan tidak akan dibawa-bawa buat memancing keluar karena benar-benar special edition atau kalaupun digunakan, seed yang tercantum bukan dari wallet utama.

Sudah pasti tidak akan dibawa kemana-mana kang, apalagi kalo dah mancing dialam segala sesuatunya bisa terjadi (joran patah, kecemplung dilaut, maupun raib karena hal lainnya). Belum lagi beberapa temen mancing juga ada yg maen crypto, daripada nanti menimbulkan prasangka ya lebih baik dihindari pemicunya

Meskpun bukan wallet utama, namun jika sesekali masih dipakai buat transaksi (dan ada balance-nya), rasanya dah pasti nyesek kalo saldonya ludes dikuras orang lain.

Bisa juga seed phrase-nya di-split ke beberapa joran terpisah.

Wah ide bagus neh. Kebetulan saya memiliki banyak joran yg jarang sekali saya pake mancing (adalah kalo sekisaran 5 joran yg tidak terpakai  )

[erep]

Lagi pula itu om Abhi banyak stok .

Tebakannya bisa benarnya karena om abhiseshakana punya 5 joran favorit kayaknya

Ide mengacak susunan seed phrase juga bisa, yang penting baik kata yang di acak maupun urutannya yang disimpan terpisah keduanya sinkron dan tidak rusak/hilang meskipun hanya di salah satunya (pun demikian dengan cara yang di split).

Iya gan yang penting urutan manualnya harus di simpan rapi supya tidak hilang, btw jika bingung acakan urutan random maka bisa menggunakan acakan random onine pada situs https://www.random.org/sequences/, untuk settinganya versi smallest nya 1 dan largest 12 sesuai jumlah frasa serta set 1 kolom atau bebas, kemudian akan otomasis tampil seperti urutan random pada gambar berikut

[Chikito]

Ngomongin masalah seed storage, kok saya jadi kepikiran untuk nyimpen seed/privkey dalam bentuk tulisan sticker dan ditempelkan pada sebuah joran pancing. Kebetulan hobi saya memang memancing, jadi jika sekiranya menaruh seed pada salah satu joran koleksi, saya kira tidak akan ada orang yang bakal menduganya. Memang kurang cocok dijadikan seed storage utama sih (karena sudah tentu tidak tahan dengan api), namun bisa dijadikan opsi buat back-up dari seed storage yang sudah tersimpan di brankas  .

Hobi mancing juga om, kalau ditaruh di sana orang lain juga gak bakal menduga karena fokus mereka di saat memancing itu bukan pada tulisan stick joran tapi Ikan dan Umpan. Jadi cocok, sembari memancing juga mengingat kalau punya sesuatu yang harus kita hold.

Alternatif lainnya dengan diukir/grafir, saya lihat di e-commerce ada juga alat ukir elektrik yang terbilang murah jika melihat fungsinya, namun tentu hasilnya tidak bisa disamakan dengan mesin laser/grafir untuk pekerjaan profesional. Salah satu contohnya:

Kalau saya lihat gambar di atas, cara mengukirnya menggunakan mistar mal huruf dan angka, sebelum melihat ini saya berpikir sulit untuk mengukir menggunakan alat ukir tersebut, karena sepanjang yang saya lihat di jalan-jalan sih tidak pernah menggunankan mistar mal, tapi diukir langsung. Jadi kepengin beli alat itu + mistar mal untuk ngukir di plat yang baru saya beli.

Kalau di split ke beberapa joran terpisah malah gak ada joran yang kepakek buat mancing

Ini split mnemonic seednya atau split biasa dari 12/24 kata tersebut dipisah/dipecah (misal bagi 4,8,10..dll)?, kalau cuma dipecah/dipisah saja sih tidak masalah, tapi kalau pakai metode split seed, maka harus disimpan lagi mekanisme lainnya seperti jumlah n-nya dan threshold-nya

Kalau pakai tool acak random di atas, saya rasa tidak perlu, ngacak sih bisa manual, takutnya nanti lupa susunan sebenarnya sehingga hilang bitcoin yang disimpan.

[abhiseshakana]

Tebakannya bisa benarnya karena om abhiseshakana punya 5 joran favorit kayaknya

Bukan 5 joran favorit om, melainkan sekitaran 5-7 joran yang tidak terpakai (hanya sebagai pajangan di rak pancing milik saya). Nah joran-joran yang tidak terpakai ini bisa digunakan sebagai bahan split private Key 

Hobi mancing juga om, kalau ditaruh di sana orang lain juga gak bakal menduga karena fokus mereka di saat memancing itu bukan pada tulisan stick joran tapi Ikan dan Umpan. Jadi cocok, sembari memancing juga mengingat kalau punya sesuatu yang harus kita hold.

Saat memancing bersama komunitas mancing, pasti ada saja beberapa orang yang tertarik melihat set tackle dari milik saya (dipegang, dilihat dan biasanya nanya harga). Khawatirnya temen yang tau crypto pasti akan langsung ngeh jika saya menempelkan privkey di joran. Daripada menimbulkan prasangka, ya lebih baik joran yg ada privkeynya ga usah dibawa ke field, soalnya saat di spot mancing kita tidak bisa mengawasi joran secara full time (saya sering melakukan trip mancing 3H2M dan pasti ada saatnya kita butuh istirahat).

Sedikit OOT

Btw Om droomie apakah juga hobi mancing ? Dari tahun kemarin saya memiliki janji mancing bareng @sapta, namun sampai saat ini belum kesampaian juga (habisnya doi ga berani diajak ngapung dilaut alias cuma pemain empang )

[Husna QA]

Iya gan yang penting urutan manualnya harus di simpan rapi supya tidak hilang, btw jika bingung acakan urutan random maka bisa menggunakan acakan random onine pada situs https://www.random.org/sequences/, untuk settinganya versi smallest nya 1 dan largest 12 sesuai jumlah frasa serta set 1 kolom atau bebas, kemudian akan otomasis tampil seperti urutan random pada gambar berikut
https://i.ibb.co/sWYx1B2/random.png

Atau mungkin bisa mencoba juga menggunakan metode SLIP39 Mnemonic Shares (https://iancoleman.io/slip39/).

Kalau saya lihat gambar di atas, cara mengukirnya menggunakan mistar mal huruf dan angka, sebelum melihat ini saya berpikir sulit untuk mengukir menggunakan alat ukir tersebut, karena sepanjang yang saya lihat di jalan-jalan sih tidak pernah menggunankan mistar mal, tapi diukir langsung. Jadi kepengin beli alat itu + mistar mal untuk ngukir di plat yang baru saya beli.

Bisa jadi mungkin kurang leluasa mengekspresikan ukirannya ketimbang menggunakan mal, apalagi kalau diperuntukkan pada tulisan yang banyak semisal seed phrase (kalau private key mungkin bisa lebih sedikit jumlah karakter-nya) yang kemungkinan akan dibuat kecil-kecil untuk menyesuaikan media yang diukirnya.

[Chikito]

Saat memancing bersama komunitas mancing, pasti ada saja beberapa orang yang tertarik melihat set tackle dari milik saya (dipegang, dilihat dan biasanya nanya harga). Khawatirnya temen yang tau crypto pasti akan langsung ngeh jika saya menempelkan privkey di joran. Daripada menimbulkan prasangka, ya lebih baik joran yg ada privkeynya ga usah dibawa ke field, soalnya saat di spot mancing kita tidak bisa mengawasi joran secara full time (saya sering melakukan trip mancing 3H2M dan pasti ada saatnya kita butuh istirahat).

Sedikit OOT

Btw Om droomie apakah juga hobi mancing ? Dari tahun kemarin saya memiliki janji mancing bareng @sapta, namun sampai saat ini belum kesampaian juga (habisnya doi ga berani diajak ngapung dilaut alias cuma pemain empang )

Memang sangat beresiko om, apa lagi ada temen yang diem-diem tahu dan paham kata-kata tersebut lalu dipoto kemudian dibuka di rumah. tapi kalau memang mau sih tidak masalah huruf dan katanya dibalik sebagai pengingat atau motivasi.

Saya hobi juga om, tapi di kolam. kalau sampai 3d2n di laut, belum pernah. tapi pernah camping di pinggir danau kala btc anjlok di 2018, supaya tidak terpengaruh ikut-ikutan jual, saya berangkat rombongan temen senasib.

Bisa jadi mungkin kurang leluasa mengekspresikan ukirannya ketimbang menggunakan mal, apalagi kalau diperuntukkan pada tulisan yang banyak semisal seed phrase (kalau private key mungkin bisa lebih sedikit jumlah karakter-nya) yang kemungkinan akan dibuat kecil-kecil untuk menyesuaikan media yang diukirnya.

Soalnya baru kepikiran pas ngeliat gambar itu, tadinya mau saya stamping 4 huruf depan saja, tapi kalau liat pakai mal gitu enaknya ya diukir, kalau distampin itu ketebalan huruf bisa berbeda, karena pukulan pertama dan kedua itu jelas berbeda.

[Antonas1]

Selama ini brankas menjadi favorit untuk tempat penyimpanan kode yang telah dicetak di kertas, logam, stempel, atau media apapun namun dengan ukuran yang tidak terlalu besar. Sayangnya untuk orang yang nomaden, atau mungkin orang yang sering bepergian sambil membawa dokumen penting termasuk kode akses wallet, jenis brankas dalam thread ini memiliki ukuran besar dan cukup berat (sekitar 20an Kilogram).

Nah ada alternatif penyimpanan untuk jenis orang seperti yang disebutkan diatas, yaitu koper dokumen tahan api merk Sentry Safe type Fire Chest 1200 dengan berat hanya sekitar 6 sampai 8 Kilogram. Koper ini memiliki ketahanan terhadap api selama 30 menit hingga 287°C atau sekitar 1550°F, memang masih dibawah standar brankas sih, tapi cukuplah kalo untuk dibawa melancong.

Kisaran harga saat ini: $20 - $50 atau sekitar Rp 295.000 - Rp 737.000
Dimensi interior: 8.9 cm x 30.5 cm x 19.1 cm
Dimensi eksterior: 36 cm x 16 cm x 29 cm
Video preview: https://www.youtube.com/watch?v=wT1yUOiWVxA
Website resmi: https://www.sentrysafe.com/product/1200

Dan ini penampakannya:



Saya gak disponsori lho ya, haha

[Husna QA]

Selama ini brankas menjadi favorit untuk tempat penyimpanan kode yang telah dicetak di kertas, logam, stempel, atau media apapun namun dengan ukuran yang tidak terlalu besar. Sayangnya untuk orang yang nomaden, atau mungkin orang yang sering bepergian sambil membawa dokumen penting termasuk kode akses wallet, jenis brankas dalam thread ini memiliki ukuran besar dan cukup berat (sekitar 20an Kilogram).

Tujuan dari berat brankas sampai berpuluh-puluh Kg lebih ke agar tidak mudah dibawa begitu saja terutama pihak yang "tidak diharapkan" (jadi mesti ada tenaga/alat ekstra untuk membobolnya). Selain itu kalau untuk seed storage menurut saya tidak rutin juga di akses atau hanya diakses ketika perlu merecovery saja.

Brankas model portabel seperti diatas memang cocok untuk yang sering bepergian; Di website-nya tercantum Fire Protection namun saya tidak melihat ada keterangan waterproof atau semisalnya, jadi perlu diperhatikan juga agar tidak kemasukan air. Pun demikian untuk menyimpannya tidak sembarangan agar tidak mengundang hal-hal yang tidak diinginkan, karena mudah sekali dibawa (diketerangannya berat 13.320 lb atau sekitar 6 Kg).

[erep]

Tujuan dari berat brankas sampai berpuluh-puluh Kg lebih ke agar tidak mudah dibawa begitu saja terutama pihak yang "tidak diharapkan" (jadi mesti ada tenaga/alat ekstra untuk membobolnya). Selain itu kalau untuk seed storage menurut saya tidak rutin juga di akses atau hanya diakses ketika perlu merecovery saja.

Dalam aktivitas sedang berpergian sangat jarang orang membawa seed storage meskipun dalam brankas portable kecuali sedang touring dalam jangka bulanan ke luar negeri sehingga membawa seed storage untuk menjaga2 ataupun merasa tidak nyaman jika ditinggalkan dirumah meskipun dalam brankas lain.

Brankas model portabel seperti diatas memang cocok untuk yang sering bepergian; Di website-nya tercantum Fire Protection namun saya tidak melihat ada keterangan waterproof atau semisalnya, jadi perlu diperhatikan juga agar tidak kemasukan air. Pun demikian untuk menyimpannya tidak sembarangan agar tidak mengundang hal-hal yang tidak diinginkan, karena mudah sekali dibawa (diketerangannya berat 13.320 lb atau sekitar 6 Kg).

Untuk type/no seri Sentry Safe diatas belum memiliki kelebihan proteksi Waterproof melainkan hanya Fire Protection dan Security Protection, namun untuk type SentrySafe H0100 sudah memiliki proteksi tambahan Waterproof tapi dengan harga lebih tinggi dan beratnya pun 16.950 lb (sekitar 7,5 kg)

[Chikito]

Nah ada alternatif penyimpanan untuk jenis orang seperti yang disebutkan diatas, yaitu koper dokumen tahan api merk Sentry Safe type Fire Chest 1200 dengan berat hanya sekitar 6 sampai 8 Kilogram. Koper ini memiliki ketahanan terhadap api selama 30 menit hingga 287°C atau sekitar 1550°F, memang masih dibawah standar brankas sih, tapi cukuplah kalo untuk dibawa melancong.

Kalau tujuannya penyimpanan seed, saya rasa gak cocok untuk dibawah melancong kemana-mana, soalnya jika dilihat orang yang akan berniat jahat akan curiga isi di dalam kotak, pasti barang yang berharga sampai disimpan di penyimpanan tahan api. Mending sewajarnya pakai tas biasa.

Setahu saya, suhu kebakaran paling ekstrem itu bisa sampai 900 °C, artinya dengan ketahanan di bawah 300°C, kotak tersebut rentan sebagai penyimpanan, artinya perlu extra security kalau seed dalam bentuk kertas, belum lagi tidak Waterproof, dan brangkas itu juga gampang diangkat maling jika masuk rumah.

Kalau menurut saya, jika mau nyimpan di sana cocok untuk seed di plat aluminium, dan brangkasnya biar tidak gampang diangkat maling, dibaut di lemari.

Untuk type/no seri Sentry Safe diatas belum memiliki kelebihan proteksi Waterproof melainkan hanya Fire Protection dan Security Protection, namun untuk type SentrySafe H0100 sudah memiliki proteksi tambahan Waterproof tapi dengan harga lebih tinggi dan beratnya pun 16.950 lb (sekitar 7,5 kg)

Saya lihat water chest, artinya bisa mengapung di air/banjir (cmiww), tapi belum tentu juga airnya tidak rembes ke dalam. Jadi ya mesti hati-hati juga, kalau mudah hanyut gitu solusinya ya dibaut/cor.

[Husna QA]

Dalam aktivitas sedang berpergian sangat jarang orang membawa seed storage meskipun dalam brankas portable kecuali sedang touring dalam jangka bulanan ke luar negeri sehingga membawa seed storage untuk menjaga2 ataupun merasa tidak nyaman jika ditinggalkan dirumah meskipun dalam brankas lain.

Yup sebagaimana saya siratkan di atas, seed terbilang jarang diakses. Yang mungkin sering disimpan dalam brankas portabel adalah walletnya, baik yang di smartphone ataupun berupa hardware wallet.

Untuk type/no seri Sentry Safe diatas belum memiliki kelebihan proteksi Waterproof melainkan hanya Fire Protection dan Security Protection, namun untuk type SentrySafe H0100 sudah memiliki proteksi tambahan Waterproof tapi dengan harga lebih tinggi dan beratnya pun 16.950 lb (sekitar 7,5 kg)

Nah, saya kira jika untuk perbandingan mending ke tipe ini daripada tipe yang disebutkan sebelumnya, wajar jika harganya lebih tinggi mengingat fitur proteksinya juga lebih lengkap.
Saya lihat ada tambahan aksesoris interiornya juga (terpisah) berupa Bolt-Down Kit, jadi bisa di baut ke media lain jika sekiranya tidak sedang dibawa-bawa.

[abhiseshakana]

Nah ada alternatif penyimpanan untuk jenis orang seperti yang disebutkan diatas, yaitu koper dokumen tahan api merk Sentry Safe type Fire Chest 1200 dengan berat hanya sekitar 6 sampai 8 Kilogram. Koper ini memiliki ketahanan terhadap api selama 30 menit hingga 287°C atau sekitar 1550°F, memang masih dibawah standar brankas sih, tapi cukuplah kalo untuk dibawa melancong.

Salah satu kelebihan yang saya lihat dari model storage seperti ini, untuk tempat penyimpanannya lebih fleksibel jika dibandingkan Brankas pada Umumnya karena memiliki model yang lebih compact dan bobot yang ringan. Jadi bisa disembunyikan di tempat yang lebih tidak terjangkau/tidak diduga oleh orang lain (misal : diatas plafon, didalam kulkas, atau disamarkan dengan barang-barang lainnya).

[Antonas1]

Brankas model portabel seperti diatas memang cocok untuk yang sering bepergian; Di website-nya tercantum Fire Protection namun saya tidak melihat ada keterangan waterproof atau semisalnya, jadi perlu diperhatikan juga agar tidak kemasukan air. Pun demikian untuk menyimpannya tidak sembarangan agar tidak mengundang hal-hal yang tidak diinginkan, karena mudah sekali dibawa (diketerangannya berat 13.320 lb atau sekitar 6 Kg).

Wah iya, saya kelewat soal tahan airnya. Kayaknya lebih cocok tipe yang disebutkan agan erep, yaitu SentrySafe H0100 Fire/Water Chest, kisaran harga pun gak jauh beda selisihnya dengan tipe Fire Chest 1200.

Untuk type/no seri Sentry Safe diatas belum memiliki kelebihan proteksi Waterproof melainkan hanya Fire Protection dan Security Protection, namun untuk type SentrySafe H0100 sudah memiliki proteksi tambahan Waterproof tapi dengan harga lebih tinggi dan beratnya pun 16.950 lb (sekitar 7,5 kg)

Kalau menurut saya, jika mau nyimpan di sana cocok untuk seed di plat aluminium, dan brangkasnya biar tidak gampang diangkat maling, dibaut di lemari.

Berfungsi sebagai brankas pada umumnya tapi dengan harga yang jauh dibawah ya gan :-) Cuma ya bener agan, daya tahannya itu yang jadi bikin mikir 2 kali, hehe.

Salah satu kelebihan yang saya lihat dari model storage seperti ini, untuk tempat penyimpanannya lebih fleksibel jika dibandingkan Brankas pada Umumnya karena memiliki model yang lebih compact dan bobot yang ringan. Jadi bisa disembunyikan di tempat yang lebih tidak terjangkau/tidak diduga oleh orang lain (misal : diatas plafon, didalam kulkas, atau disamarkan dengan barang-barang lainnya).

Menarik, saya baru sadar soal ini. Kadang-kadang semakin disembunyikan semakin gampang untuk ditemukan, tapi pas disamarkan gitu malah susah diduga. Dan kayaknya memang tipe ini lebih cocok untuk anak kos yang gampang bosan di satu kos-kosan, alias sering pindah kos.

[Husna QA]

Wah iya, saya kelewat soal tahan airnya. Kayaknya lebih cocok tipe yang disebutkan agan erep, yaitu SentrySafe H0100 Fire/Water Chest, kisaran harga pun gak jauh beda selisihnya dengan tipe Fire Chest 1200.

Solusi lainnya kalaupun digunakan juga untuk menyimpan seed phrase, semisal masih dalam bentuk tulisan kertas dimasukkan lagi ke dalam kantong plastik kedap air ataupun di laminating, mungkin kekurangannya meskipun tidak terkena api secara langsung tapi jika suhu di dalam brankasnya cukup panas bisa saja lapisan plastiknya mengkerut; Atau media untuk seednya dibuat sekalian dari bahan metal sebagaimana disebutkan agan Chikito di atas.
btw, Saya pribadi ada rencana membuat backup seed phrase dari bahan sederhana seperti berikut:

[Chikito]

Dan kayaknya memang tipe ini lebih cocok untuk anak kos yang gampang bosan di satu kos-kosan, alias sering pindah kos.

kalau tipe anak kost yang sering pindah kost alias kadang gak nentu kapan pindahannya tapi dalam masih 1 kota, safe deposit box adalah solusinya. Karena namanya pindahan pasti ada aja yg hilang (soalnya dah pengalaman pindahan di banyak tempat), Saya pernah kehilangan pasport, sertifikat, dan yang kecil-kecil kayak kaos kaki dsb, di tiap kali pindahan pasti ada aja yang hilang. Takutnya, harta (mnemonic seed) hilang, udah nabung sekian btc bertahun-tahun lenyap hanya gara-gara pindah kost.

btw, Saya pribadi ada rencana membuat backup seed phrase dari bahan sederhana seperti berikut:

Sama om saya juga,

Saya sudah beli mentahan plat jenis SS304 di toko besi, murah gak nyampe 50 ribu 2 itu.


Gambar dan hasil jempretan milik probadi

menandakan betapa seriusnya kita di security

[taufik123]

-snip-
Saya sudah beli mentahan plat jenis SS304 di toko besi, murah gak nyampe 50 ribu 2 itu.


Gambar dan hasil jempretan milik probadi

menandakan betapa seriusnya kita di security

good choice, BTW kalo Stainless Stell tipe 304 emang memiliki ketahanan yang baik terhadap proses Oksidasi ( karatan ), karena terdapat kandungan nikel yang tinggi.

Bagus juga untuk dijadikan media penyimpanan Mnemonic Phrase. Jenis stainless stell memiliki beberapa kode yang setiap kode tentu berbeda kandungan materialnya. Untuk Staniless Steel yang dipilih @DroomieChikito masuk Jenis Stainless Stell Austenitic dengan kode 304.
Dimana jenis Austenitic Terbuat dari beberapa bahan seperti Kromium 16% dan Nikel 7% serta Nitrogen, yang akan membuatnya memiliki kekuatan dan ketahanan pada suhu tinggi ataupun suhu rendah serta tahan terhadap korosi.


Untuk alat bantu pencetakan huruf pada plat stainless steel seperti yang di beli om @DroomieChikito saya sarankan membeli Stump Punch atau stempel ketok huruf berbahan besi atau baja seperti ini, ini akan lebih simpel dan lebih mudah.

[Husna QA]

kalau tipe anak kost yang sering pindah kost alias kadang gak nentu kapan pindahannya tapi dalam masih 1 kota, safe deposit box adalah solusinya. Karena namanya pindahan pasti ada aja yg hilang (soalnya dah pengalaman pindahan di banyak tempat), ...

Memang kalau sering pindahan rada beresiko barang tercecer, parahnya kalau sampai hilang entah karena terjatuh saat pindah ataupun ada yang "iseng" mengambil (saya pernah mengalami juga kehilangan barang yang masih baru dan harganya cukup lumayan); Atau kalaupun tidak hilang, paling tidak letak menyimpannya yang tentu akan berbeda dari tempat sebelumnya; Kalau dalam box seperti brankas sebelumnya mungkin akan mudah terlihat tapi kalau disimpan diantara barang lainnya, ini yang mesti ekstra mencarinya lagi.

Sama om saya juga,

Saya sudah beli mentahan plat jenis SS304 di toko besi, murah gak nyampe 50 ribu 2 itu.

Di atas selain memang untuk menyimpan backup seed phrase dari HW sekalian untuk praktek juga om, rencananya nanti salah satu backup disimpan di brankas yang sudah ada sebelumnya.
Untuk mal penempatan huruf/angka-nya sendiri saya menggunakan blockmit:



* Yang belum ada Alat ketok huruf dan angka-nya.

[Antonas1]

kalau tipe anak kost yang sering pindah kost alias kadang gak nentu kapan pindahannya tapi dalam masih 1 kota, safe deposit box adalah solusinya. Karena namanya pindahan pasti ada aja yg hilang (soalnya dah pengalaman pindahan di banyak tempat), Saya pernah kehilangan pasport, sertifikat, dan yang kecil-kecil kayak kaos kaki dsb, di tiap kali pindahan pasti ada aja yang hilang. Takutnya, harta (mnemonic seed) hilang, udah nabung sekian btc bertahun-tahun lenyap hanya gara-gara pindah kost.

Berarti lebih mengerucut lagi, brankas portable gitu kayaknya lebih cocok untuk orang yang suka pindah-pindah dari satu kota ke kota lainnya. Bisa jadi karena memang tuntutan pekerjaan, kayak om saya dulu gitu, hampir tiap tiga bulan sekali pindah kota. Kalo domisili tetap sih meskipun kerjanya menuntut pindah-pindah tempat, memang idealnya punya brankas sendiri di rumah atau simpan di SDB.
 
Btw SDB gitu ada layanan yang bisa antar kota nggak ya?

[Chikito]

-snip-
Saya sudah beli mentahan plat jenis SS304 di toko besi, murah gak nyampe 50 ribu 2 itu.

good choice, BTW kalo Stainless Stell tipe 304 emang memiliki ketahanan yang baik terhadap proses Oksidasi ( karatan ), karena terdapat kandungan nikel yang tinggi.

Betul, disamping Nikel, Chrome juga melindungi lapisan besi dari laju korosi. Sedangkan ketahanan dan kekerasan plat sebenarnya bisa ditingkatkan lagi dengan Quenching/tempering media seperti oli bekas, minyak jelantah, atau lidah buaya. (pada suhu tertentu diangkat kemudian dicelupkan ke media tersebut untuk didinginkan selama waktu).

Untuk stamping punch hurufnya, workshop tempat saya bekerja ada, bisa saya bawa pulang untuk stamping di rumah. Kalau ngerjain di kantor ntar ketahuan word mneminic seednya.

Untuk mal penempatan huruf/angka-nya sendiri saya menggunakan blockmit:

Jadi gak bergeser dan gak mental kemana2 kalau nanti mo stamping. bagusnya lagi dijepit pakai ragum, karena kalau saya lihat kecil, walau memang untuk kedalaman untuk huruf stampingnya cukup dalam.

Btw SDB gitu ada layanan yang bisa antar kota nggak ya?

Bisa, asal kamu buka rekening di bank tersebut. Misal mau nyimpan di Jakarta sedangkan kamu kerja misal tinggal di bandung, Tapi memang agak repot juga, soalnya saya pernah nyimpen sertifikat di SDB di beda kota gitu, kebetulan gak ada potocopianya, musti balik mudik cuma mau ambil copian doang.

[Antonas1]

Btw SDB gitu ada layanan yang bisa antar kota nggak ya?

Bisa, asal kamu buka rekening di bank tersebut. Misal mau nyimpan di Jakarta sedangkan kamu kerja misal tinggal di bandung, Tapi memang agak repot juga, soalnya saya pernah nyimpen sertifikat di SDB di beda kota gitu, kebetulan gak ada potocopianya, musti balik mudik cuma mau ambil copian doang.

Oh maksud saya layanan yang misalnya begini:
Kita nyimpan sertifikat di SDB Bandung, kalo pas kita ke Medan trus butuh copy sertifikat itu kita gak perlu ke bank di Bandung, cukup ke bank yang sama di Medan aja. Deposit boxnya yang dikirim

[Husna QA]

Oh maksud saya layanan yang misalnya begini:
Kita nyimpan sertifikat di SDB Bandung, kalo pas kita ke Medan trus butuh copy sertifikat itu kita gak perlu ke bank di Bandung, cukup ke bank yang sama di Medan aja. Deposit boxnya yang dikirim

Safe Deposit Box tidak difungsikan untuk bisa dikirim kesana kemari. Kalau agan menyimpan barang di SDB dan perlu akses untuk ke barang tersebut ya mesti mendatangi langsung atau memberi kuasa pada orang lain untuk keperluan itu.

Dalam hal semisal menyimpan Mnemonic phrase bisa saja dititip di SDB sementara backup cadangan yang lain tersimpan di tempat berbeda, nah ketika backup lainnya hilang dikarenakan satu dan lain hal masih bisa mengakses yang di SDB (selama tidak ada perubahan kebijakan dari penyedia jasa tersebut semisal karena tidak beroperasi lagi, dll.).

Btw, logikanya kalau deposit box-nya bisa dikirim, faktor keamanannya malah justru menjadi berkurang dan bertolak belakang dengan salah satu faktor yang biasanya menjadi prioritas dari penyedia SDB seperti contoh berikut:



Sumber: https://www.bni.co.id/id-id/personal/jasajasa/safedepositbox

[erep]

Btw, logikanya kalau deposit box-nya bisa dikirim, faktor keamanannya malah justru menjadi berkurang dan bertolak belakang dengan salah satu faktor yang biasanya menjadi prioritas dari penyedia SDB seperti contoh berikut:

Kalau Mnemonic phrase di simpan pada SDB maka sama saja melibatkan pihak ketiga untuk menjaga privasi anda kepada orang lain, saya sependapat dengan agan @Husna QA kalau penyimpanan Mnemonic phrase tidak melibatkan pihak lain karena kesannya mengurangi proteksi dari privasi yang seharusnya tidak diketahui orang lain walaupun penulisan Mnemonic phrase di samarkan dengan beberapa ide kreatif diatas. Pada dasarnya penyimpanan Mnemonic phrase harus dalam berbentuk fisik namun untuk memproteksinya masing-masing mempunyai cara tersendiri tapi saya memilih tidak setuju untuk menyimpannya pada SDB.

[Chikito]

Btw SDB gitu ada layanan yang bisa antar kota nggak ya?

Bisa, asal kamu buka rekening di bank tersebut. Misal mau nyimpan di Jakarta sedangkan kamu kerja misal tinggal di bandung, Tapi memang agak repot juga, soalnya saya pernah nyimpen sertifikat di SDB di beda kota gitu, kebetulan gak ada potocopianya, musti balik mudik cuma mau ambil copian doang.

Oh maksud saya layanan yang misalnya begini:
Kita nyimpan sertifikat di SDB Bandung, kalo pas kita ke Medan trus butuh copy sertifikat itu kita gak perlu ke bank di Bandung, cukup ke bank yang sama di Medan aja. Deposit boxnya yang dikirim

ada baiknya copy sertifikat yg dibanyakin, atau discan dan disimpan di FD sebelum masuk SDB. Karena gak kayak cloud bisa kita buka di gadget mana saja dengan 1 akun.

Kalau Mnemonic phrase di simpan pada SDB maka sama saja melibatkan pihak ketiga untuk menjaga privasi anda kepada orang lain, saya sependapat dengan agan @Husna QA kalau penyimpanan Mnemonic phrase tidak melibatkan pihak lain karena kesannya mengurangi proteksi dari privasi yang seharusnya tidak diketahui orang lain walaupun penulisan Mnemonic phrase di samarkan dengan beberapa ide kreatif diatas. Pada dasarnya penyimpanan Mnemonic phrase harus dalam berbentuk fisik namun untuk memproteksinya masing-masing mempunyai cara tersendiri tapi saya memilih tidak setuju untuk menyimpannya pada SDB.

nyimpen SDB cukup efisien dikala sering pindah kost seperti Antonas lakukan, tapi kalau gak pindah-pindah dan punya rumah sendiri, ya bagusnya di rumah dalam brangkas kamar. SDB sendiri juga punya presedur ketat dalam menjaga privasi pemilik, pihak bank juga gak bisa asal buka (walau ada kunci cadangan), jika terjadi sesuatu pada pemilik.

[Husna QA]

Kalau Mnemonic phrase di simpan pada SDB maka sama saja melibatkan pihak ketiga untuk menjaga privasi anda kepada orang lain, -snip-

Di atas saya tidak menafikan kalaupun mau menyimpan seed phrase di safe deposit box (penyedianya yang sudah terpercaya), mungkin perlu disamarkan saja agar tidak bisa langsung terbaca begitu saja, dan tentunya pihak penyedia SDB juga akan menjaga segala kerahasiaan dan keamanan dari barang-barang yang dititipkan di sana, karena jika tidak maka bisa merusak reputasi mereka juga. Meskipun fasilitas penjagaan bisa dikatakan aman, namun resiko bisa saja ada, maka dari itu untuk backup seed phrase jangan hanya mengandalkan di satu tempat yang sama.

Kalau dianalogikan mungkin menyimpan backup seed di SDB mirip dengan ketika kita deposit aset kripto di exchange (sama-sama menggunakan jasa pihak ke-3 juga).

[Chikito]

Kemaren saya mencoba praktek men-stamping plat SS304 yang dibeli tempo hari, ada beberapa kendala yang saya hadapi ketika mencobanya yaitu tidak dalamnya hasil stamping dan melesetnya palu ketika memukul.
mungkin karena sudah lama tidak menstamping jadi agak kaku. Jadi saran saya, jika tidak biasa, latihan dulu stamping di plat yang  lain supaya nanti ketika melakukan di plat yang asli hasilnya bagus,
di bawah adalah contoh pertama (atau pemanasan), hasil sebenarnya tidak saya tunjukan karena 12 seed menemonic asli.

[Husna QA]

Kemaren saya mencoba praktek men-stamping plat SS304 yang dibeli tempo hari, ada beberapa kendala yang saya hadapi ketika mencobanya yaitu tidak dalamnya hasil stamping dan melesetnya palu ketika memukul.
mungkin karena sudah lama tidak menstamping jadi agak kaku. -snip-

Palu-nya menggunakan yang jenis apa? Untuk memahat semisal men-stamping huruf di plat metal menurut saya cocoknya menggunakan palu batu/stoning hammer karena permukaannya agak lebar, selain itu beban pukulannya juga biasanya lebih berat dibandingkan dengan menggunakan jenis palu lain.

Oh ya, itu untuk yang versi benerannya di berikan semacam tanda garis menggunakan spidol atau lainnya untuk panduan jarak menstampingnya atau dikira-kira letak antar huruf dan antar kata mnemonic seed-nya?

[Chikito]

Kemaren saya mencoba praktek men-stamping plat SS304 yang dibeli tempo hari, ada beberapa kendala yang saya hadapi ketika mencobanya yaitu tidak dalamnya hasil stamping dan melesetnya palu ketika memukul.
mungkin karena sudah lama tidak menstamping jadi agak kaku. -snip-

Palu-nya menggunakan yang jenis apa? Untuk memahat semisal men-stamping huruf di plat metal menurut saya cocoknya menggunakan palu batu/stoning hammer karena permukaannya agak lebar, selain itu beban pukulannya juga biasanya lebih berat dibandingkan dengan menggunakan jenis palu lain.

Oh ya, itu untuk yang versi benerannya di berikan semacam tanda garis menggunakan spidol atau lainnya untuk panduan jarak menstampingnya atau dikira-kira letak antar huruf dan antar kata mnemonic seed-nya?

Palunya pakai yang biasa mas, setelah kejadian meleset dan kena jempol, Opsi selanjutnya saya jepit batang huruf dengan tang sehingga pada percobaan di plat asli (jempol) aman dan nyaman.

Untuk versi aslinya, plat sudah saya garis dan saya poles sebelumnya pakai kompon (Compound) sehingga mengkilap dan huruf-huruf setelah terlihat rapi dan mudah terbaca dari pada latihan di atas. (saya juga poles WD40-anti karat), rencana mau saya laminating, tapi mikir dulu mungkin di stiker bening lebih cocok.

[abhiseshakana]

Palunya pakai yang biasa mas, setelah kejadian meleset dan kena jempol, Opsi selanjutnya saya jepit batang huruf dengan tang sehingga pada percobaan di plat asli (jempol) aman dan nyaman.

Kalo proses stamping semuanya dikerjakan secara manual, pasti akan dibutuhkan effort yang cukup tinggi dan pastinya resiko cidera (jika tidak hati-hati), apalagi kalo metal ketemu metal sudah pasti licin, jadi bisa disiasati dengan memakai catokan khusus (letter punch guide).

Untuk versi aslinya, plat sudah saya garis dan saya poles sebelumnya pakai kompon (Compound) sehingga mengkilap dan huruf-huruf setelah terlihat rapi dan mudah terbaca dari pada latihan di atas. (saya juga poles WD40-anti karat), rencana mau saya laminating, tapi mikir dulu mungkin di stiker bening lebih cocok.

Pake resin bening juga bisa Om, namun untuk hasil yang merata pasti membutuhkan banyak waktu dan pengalaman 

[Chikito]

Palunya pakai yang biasa mas, setelah kejadian meleset dan kena jempol, Opsi selanjutnya saya jepit batang huruf dengan tang sehingga pada percobaan di plat asli (jempol) aman dan nyaman.

Kalo proses stamping semuanya dikerjakan secara manual, pasti akan dibutuhkan effort yang cukup tinggi dan pastinya resiko cidera (jika tidak hati-hati), apalagi kalo metal ketemu metal sudah pasti licin, jadi bisa disiasati dengan memakai catokan khusus (letter punch guide).

Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.

Pake resin bening juga bisa Om, namun untuk hasil yang merata pasti membutuhkan banyak waktu dan pengalaman 

Musti bikin cetakan lagi kayaknya om biar lebih rapi, dan pemilihan resin-nya pun harus yang Lycal karena lebih halus dan tidak ada gelembung-gelembung udaranya kayak kita pakai yang epoxy.

[Husna QA]

Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.

Untuk mal letter punch, mata bor nya cocoknya yang bentuk kotak seperti ini, hanya saja saya kurang tahu persis apakah ada yang ukurannya dibawah 10 mm atau tidak:



Bisa juga menggunakan mata bor yang umumnya bulat, tapi kemungkinan posisi rotasi hurufnya yang bergeser (miring kanan/kiri). Btw, kalau menggunakan bahan kayu menurut saya kurang cocok kalau dijadikan sebagai mal untuk huruf yang jaraknya terbilang rapat karena rentan patah. Alternatif mudahnya ya dijepit menggunakan tang atau lainnya seperti yang digunakan agan Chikito. Saya pribadi kemarin ini pesan blockmit untuk mal letter punch dari penyedia jasa print 3D.

[abhiseshakana]

Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.

Iya sih, meskipun letter guide-nya dibuat dengan alat-alat dan bahan seadanya kayaknya hasilnya tidak akan terlalu bagus, jadi untuk guide yang solid dan presisi mesti dibikinkan ke tukang bubut   (kalo buat wallet utama saya kira masih worth it lah Om). Btw daripada dipegangin dengan tang, saya kira akan lebih enak menggunakan Locking Plier a.k.a tang buaya

Musti bikin cetakan lagi kayaknya om biar lebih rapi, dan pemilihan resin-nya pun harus yang Lycal karena lebih halus dan tidak ada gelembung-gelembung udaranya kayak kita pakai yang epoxy.

Untuk pemilihan jenis resin tergantung selera sih Om, tapi kalo untuk masalah bubble pada saat mencampur resin dan catalyst bisa diakali dengan hot gun/hair dryer atau dicampuri dengan cairan MMA/Anti-Bubble.

[Chikito]

Saya sempat kepikiran juga sebelumnya mau bikin guide khusus dari kayu balok dengan dilubangi seukuran letter punch, dengan disisain sedikit buat huruf timbulnya, tapi agak ribet karena minimnya peralatan seperti bor dan matanya, sehingga dapat ide mencengkramnya dengan tang.

Untuk mal letter punch, mata bor nya cocoknya yang bentuk kotak seperti ini, hanya saja saya kurang tahu persis apakah ada yang ukurannya dibawah 10 mm atau tidak:

Kalau yang saya pakai kemaren tidak begitu berbentu kotak tapi agak ke segi-8 jadi memang ada sudut-sudutnya ketika dicengkram pakai tang lengket dan tidak lari ketika distamping.

Saya pribadi kemarin ini pesan blockmit untuk mal letter punch dari penyedia jasa print 3D.

Yang begitu itu biasanya tidak bisa selesai dalam sehari, soalnya saya pernah order gitu bisa 2 harian karena sepengatahuan saya 1x cetak paling singkat 8 jam. tapi ya tergantung alat cetaknya juga sih.

saya kira akan lebih enak menggunakan Locking Plier a.k.a tang buaya

Alatnya terbatas om, yang tersedia cuma tang.

Untuk pemilihan jenis resin tergantung selera sih Om, tapi kalo untuk masalah bubble pada saat mencampur resin dan catalyst bisa diakali dengan hot gun/hair dryer atau dicampuri dengan cairan MMA/Anti-Bubble.

Kalau campur mencampur, saya belum paham, tempo hari pernah pakai resin langsung beli jadi, gak saya campur apa-apa.

[Husna QA]

Yang begitu itu biasanya tidak bisa selesai dalam sehari, soalnya saya pernah order gitu bisa 2 harian karena sepengatahuan saya 1x cetak paling singkat 8 jam. tapi ya tergantung alat cetaknya juga sih.

Saya order yang sudah jadi ko mas, entah itu memang produk dari blockmit-nya langsung atau hasil duplikasi lagi dengan print 3D yang dimilikinya.
Jika merujuk pada websitenya (https://blockmit.com/english/guides/diy/make-cold-wallet-washers/) yang saya order termasuk versi 3.



Bahan ring plate dan juga letter punch untuk seed phrase--nya jadi mesti menyesuaikan ke ukuran mal yang sudah ada tersebut.

[Chikito]

Yang begitu itu biasanya tidak bisa selesai dalam sehari, soalnya saya pernah order gitu bisa 2 harian karena sepengatahuan saya 1x cetak paling singkat 8 jam. tapi ya tergantung alat cetaknya juga sih.

Saya order yang sudah jadi ko mas, entah itu memang produk dari blockmit-nya langsung atau hasil duplikasi lagi dengan print 3D yang dimilikinya.
Jika merujuk pada websitenya (https://blockmit.com/english/guides/diy/make-cold-wallet-washers/) yang saya order termasuk versi 3.



Bahan ring plate dan juga letter punch untuk seed phrase--nya jadi mesti menyesuaikan ke ukuran mal yang sudah ada tersebut.

Jadi di tiap grid ada penguncinya jika men-stamping. Huruf akan jadi teratur dan rapi mengikuti arah lingkaran plat.

Namun, jika nanti susunannya jadi acak atau misalkan teledor jatuh bercerai berai, apa gak nanti bingung nyusun Word Seednya?, apa lagi kalau sampai 24 kata, tentu akan semakin nambah ruwet.

Btw ring untuk platnya bahan SS304?, atau titanium?.

[Husna QA]

Namun, jika nanti susunannya jadi acak atau misalkan teledor jatuh bercerai berai, apa gak nanti bingung nyusun Word Seednya?

Yang dua kotak di atas itu bisa untuk no urut, sedangkan untuk word seed nya dengan 4 huruf saja sudah cukup meskipun disediakan 8 kotak lagi dibawahnya (untuk versi 3).



Metode seed backup seperti ini salah satu kerentannya diketahanan terhadap tekanan tumbukan pada pengikat dari ring plate semisal baut+mur ataupun ring yang menyatukan ring plate tersebut.
Dan dari salah satu contoh pengujian Jameson Lopp, rating dari model SAFU Ninja (DIY) pun tidak mendapat nilai A semua dari beberapa tes-nya:

- https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/
- https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/

Btw ring untuk platnya bahan SS304?, atau titanium?.

Tadinya saya mau pilih yang dari bahan galvanis tapi setelah baca-baca diskusi di https://safu.ninja/ jadinya memilih yang stainless. Saya tidak tahu persis kode bahan dari ring plate-nya berapa, namun untuk bautnya tertera Stainless Steel 304.

[Chikito]

Saya tidak tahu persis kode bahan dari ring plate-nya berapa, namun untuk bautnya tertera Stainless Steel 304.

Kalau saya lihat gambar di atas jadi ingat sama ring baut yang dipakai untuk bantalan. Tapi kebanyakan bahan untuk ring baut menggunakan logam yang tidak keras seperti tembaga, aluminium dan besi jadi kalau ditempa pakai palu pun mudah gepeng, makanya sering selek, dan rusaknya suatu mesin kadang di ring baut/bantalannya.

Kalau pun memang kepepet, dan gak ada bahan lain boleh dicoba atau sekedar buat latihan stamping. Karena kalau mau dipakai untuk penyimpanan titik lebur logam tersebut rendah.


source: url/:tokopedia

[Husna QA]

SAFU NINJA

- https://safu.ninja/
- https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/
- How To Make Your Own Crypto Steel Recovery Seed Backup for Only $3.35

Sebagaimana yang saya utarakan sebelumnya, kali ini saya coba praktek membuat backup seed phrase dari bahan-bahan sederhana yang terinspirasi dari beberapa link di atas.



Bahan-bahan yang digunakan:
- Flange Bolt M8x35 Stainless Steel 304 (cukup untuk Seed phrase 12 kata)
- Mur Flange Nut Putih M8 8 P1.25 (sengaja pilih model flange/yang ada gerigi-nya agar lebih mencengkram ketika sudah dikencangkan ke bolt/baut-nya)
- Ring Plat Lebar M8 x 23 x 1.5 mm (Kalau ada sebaiknya gunakan yang lebih tebal lagi seperti ini: M8 Flat Washer, 304 Stainless Steel M8 x 24 x 2.0mm)

Alat-alat yang digunakan:
- Dudukan stempel ring/Blockmit stamping jig (referensi penggunaan:  https://blockmit.com/english/guides/diy/make-cold-wallet-washers/)
- Alat Ketok Angka 3 mm (dimensi gagang maks 6 mm²)
- Alat Ketok Huruf 3 mm (dimensi gagang maks 6 mm²)
- Palu Batu/Stoning Hammer
- Kunci Pas

Alat pengaman dan alat tambahan lainnya:
- Ear Plug
- Selotip/lakban

Cara membuatnya cukup sederhana, terlebih dulu ring plate saya tempel dengan selotip agar tidak bergeser di dudukan stempelnya; Kemudian untuk proses stamping, alat ketok angka/huruf tinggal mengikuti mal stamping jig.

Note: gunakan earplug untuk melindungi telinga dari suara ketika proses stamping (saya biasa menggunakan ini disamping alat pengaman lainnya ketika mengerjakan sesuatu yang cukup bising semisal ketika mengebor dll).



Pada contoh kali ini saya coba buat backup seed phrase dari contoh yang dulu pernah saya buat di thread Electrum:

Code:

expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar

Berikut ini hasilnya:


Estimasi harga bahan sekitar Rp. 50.000,- cukup untuk 4 Backup seed yang 12 kata.

Disclaimer:
Contoh di atas adalah untuk praktek, plus minusnya pasti ada. Simulasi pengujian oleh yang lebih profesional bisa dilihat disini:
https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/

-DWYOR-

[Chikito]

Berikut ini hasilnya:


Estimasi harga bahan sekitar Rp. 50.000,- cukup untuk 4 Backup seed yang 12 kata.

Mantap kang, kalau word-nya ditunjukin gitu namanya masih latihan, dan hasilnya cukup lumayan bagus. Jadi 1 baut itu cukup untuk 12 kata mnemonic seed, jadi kalau semisal 24 kata butuh 2 baut utuh dan mesti disambung juga penomoran ke baut ke 2 dari no.13. atau bisa pakai baut ukuran 50 cm ke atas yang diameternya pas dengan lubang ring biar gak longgar ketika sudah dikunci.

[Husna QA]

Jadi 1 baut itu cukup untuk 12 kata mnemonic seed, jadi kalau semisal 24 kata butuh 2 baut utuh dan mesti disambung juga penomoran ke baut ke 2 dari no.13. atau bisa pakai baut ukuran 50 cm ke atas yang diameternya pas dengan lubang ring biar gak longgar ketika sudah dikunci.

Agar diameter baut sesuai dengan Ring plat, tinggal dicari yang sama saja kodenya, misal yang saya gunakan di atas ring plat M8 maka bautnya pun yang M8 lagi. Sementara itu jika seed phrase-nya terdiri dari 24 kata bisa gunakan baut yang 50 cm keatas sesuai kebutuhan dan ketebalan dari ring plat nya juga. Saya sendiri ada rencana menggunakan ring plat yang ini: M8 X 23,5 X 2mm, Stainless 304 untuk backup seed yang berikutnya (ketebalan yang di uji coba sebelumnya hanya 1.5mm).

Untuk seed yang 24 kata menurut saya kurang cocok jika menggunakan metode backup seperti diatas terutama jika dilakukan crush stress test karena panjang baut 50 cm keatas lebih mudah dibengkokkan/patah ketimbang baut yang lebih pendek ukurannya.

[abhiseshakana]

Berikut ini hasilnya:


Estimasi harga bahan sekitar Rp. 50.000,- cukup untuk 4 Backup seed yang 12 kata.

Pasti ga ada yg kepikiran jika ring washer yg harganya murah ternyata memiliki simpenan (balance saldo) yg jumlahnya berkali-kali lipat  . Untuk jangka panjang, akan lebih bagus lagi jika ring washer ditambahin dengan lapisan clear (vernish) atau bisa juga menggunakan resin bening, supaya hasil cetakan tidak berkarat.

[Chikito]

Untuk seed yang 24 kata menurut saya kurang cocok jika menggunakan metode backup seperti diatas terutama jika dilakukan crush stress test karena panjang baut 50 cm keatas lebih mudah dibengkokkan/patah ketimbang baut yang lebih pendek ukurannya.

Sepertinya begitu, dibikin dua baut lebih bagus atau kalau tebal apa mungkin bisa dibikin bolak-balik?, jadi ring plat no.1 expose, di belakangnya untuk seed no.13, ring plat no.2 kite untuk no.14 dan seterusnya..

Pasti ga ada yg kepikiran jika ring washer yg harganya murah ternyata memiliki simpenan (balance saldo) yg jumlahnya berkali-kali lipat  . Untuk jangka panjang, akan lebih bagus lagi jika ring washer ditambahin dengan lapisan clear (vernish) atau bisa juga menggunakan resin bening, supaya hasil cetakan tidak berkarat.

Tapi kalau resin itu tidak lengket satu sama lain ketika disatukan kayaknya cocok, takutnya nanti lengket pas mau backup karena sudah disimpan lama.

[abhiseshakana]

Tapi kalau resin itu tidak lengket satu sama lain ketika disatukan kayaknya cocok, takutnya nanti lengket pas mau backup karena sudah disimpan lama.

Kalau udah bener-bener kering seharusnya tidak akan lengket Om, karena teksturnya padat mirip kaca tapi tidak rentan pecah. Yang penting saat pencampuran resin dan katalis komposisinya pas (tidak kelebihan takaran katalis), dan untuk hasil yg benar-benar kering umumnya sih membutuhkan waktu 2x24 Jam.

[Luzin]

Contoh di atas adalah untuk praktek, plus minusnya pasti ada. Simulasi pengujian oleh yang lebih profesional bisa dilihat disini:
https://jlopp.github.io/metal-bitcoin-storage-reviews/reviews/safu-ninja/

-DWYOR-

Cukup menarik, bahkan saya seorang lulusan STM mesin yang dulu pernah berlatih stempel tidak terpikir untuk melakukan backup Phrase sampai seperti ini. Bahkan dulu ada ujian untuk menulis mengunakan stempel seperti ini. Walau terlihat gampang pembuatannya sulit dilakukan apalagi kalau lihat gambar hasilnya sangat rapi.
Sejauh ini saya pikir penyimpanan ini cukup aman, walau harus ada perawatan khusus agar tidak berkarat, mungkin bisa dilapisi chrome, di lapisi galvanis. Agar pengkaratannya tidak cepat teradi. Atau mungkin media stampelnya diubah ke bahan seperti blog mesin yang banyak campuran almuniumnya.

[Husna QA]

Untuk jangka panjang, akan lebih bagus lagi jika ring washer ditambahin dengan lapisan clear (vernish) atau bisa juga menggunakan resin bening, supaya hasil cetakan tidak berkarat.

Terima kasih atas sarannya. Kalau sudah melalui modifikasi seperti di stamp, kemungkinan ring washer yang dari bahan stainless steel pun bisa saja lapisan krom-nya terkelupas sehingga menimbullkan karat pada hasil cetakannya.

Sepertinya begitu, dibikin dua baut lebih bagus atau kalau tebal apa mungkin bisa dibikin bolak-balik?,

Untuk yang 2mm kemungkinan masih bisa, sementara itu yang sebelumnya saya coba karena tebal bahannya hanya 1,5mm jadi tidak cocok jika di stamp bolak-balik.

Sejauh ini saya pikir penyimpanan ini cukup aman, walau harus ada perawatan khusus agar tidak berkarat, mungkin bisa dilapisi chrome, di lapisi galvanis. Agar pengkaratannya tidak cepat teradi. Atau mungkin media stampelnya diubah ke bahan seperti blog mesin yang banyak campuran almuniumnya.

Agar tidak perlu melapisi lagi dengan galvanis, bisa langsung Ring washer nya gunakan yang dari bahan galvanis atau dari bahan lainnya seperti stainless steel 304. Saya malah cenderung tidak menyarankan menggunakan bahan yang dari alumunium kalau untuk keperluan membuat backup seed phrase. Tahan karat ya, namun jika dibandingkan setahu saya titik lebur alumunium hampir separuhnya dibawah dari stainless steel. Jadi dari ketahanan terhadap api, alumunium lebih cepat meleleh.

[Chikito]

Walau terlihat gampang pembuatannya sulit dilakukan apalagi kalau lihat gambar hasilnya sangat rapi.

Kenapa rapi?, karena dia pakai blockmit, sejenis mal supaya huruf tidak lari kemana-mana ketika distamping. Jika tidak pakai mal, jadinya seperti ini, huruf gak lurus dan kedalamannya juga gak rata.

Sejauh ini saya pikir penyimpanan ini cukup aman, walau harus ada perawatan khusus agar tidak berkarat, mungkin bisa dilapisi chrome, di lapisi galvanis. Agar pengkaratannya tidak cepat teradi. Atau mungkin media stampelnya diubah ke bahan seperti blog mesin yang banyak campuran almuniumnya.

Agar tidak perlu melapisi lagi dengan galvanis, bisa langsung Ring washer nya gunakan yang dari bahan galvanis atau dari bahan lainnya seperti stainless steel 304. Saya malah cenderung tidak menyarankan menggunakan bahan yang dari alumunium kalau untuk keperluan membuat backup seed phrase. Tahan karat ya, namun jika dibandingkan setahu saya titik lebur alumunium hampir separuhnya dibawah dari stainless steel. Jadi dari ketahanan terhadap api, alumunium lebih cepat meleleh.

Tapi mending aluminium kalau dibanding kertas atau dibuku, penyimpanannya aja yang mesti diperhatikan, baiknya disimpan lagi di brangkas tahan api atau yang agak murah dikit bisa dibawa kemana-mana seperti ini, atau di brangkas seperti ini

[Luzin]

Kenapa rapi?, karena dia pakai blockmit, sejenis mal supaya huruf tidak lari kemana-mana ketika distamping. Jika tidak pakai mal, jadinya seperti ini, huruf gak lurus dan kedalamannya juga gak rata.

Ya sih om, dulu saya manual cuma digaris pakai penitik. Tentu karena itu untuk latihan.

Tapi mending aluminium kalau dibanding kertas atau dibuku, penyimpanannya aja yang mesti diperhatikan, baiknya disimpan lagi di brangkas tahan api atau yang agak murah dikit bisa dibawa kemana-mana seperti ini, atau di brangkas seperti ini

Yang saya maksud mungkin ke bagian blok mesin, sepertinya itu terbuat dari campuran. Meski mungkin saat ini lebih banyak  kadar alumuniumnya.  Kalau tidak salah juga ada yang Campuran grafit besi padatan, (CGI Compacted graphite cast iron) untuk blok mesin disel.  Mungkin benar titik lelehnya lebih kecil dari besi, tapi setidaknya kalau hanya seperti kejadian terbakar rumah dari banyak kasus blok mesin motor masih bagus, dan yang terpenting anti karat.

[Husna QA]

Walau terlihat gampang pembuatannya sulit dilakukan apalagi kalau lihat gambar hasilnya sangat rapi.

Kenapa rapi?, karena dia pakai blockmit -snip-

Yup, blockmit tersebut digunakan untuk mal-nya. Karena bukan ukuran custom, maka dari itu diameter ring plat dan ukuran alat ketok huruf/angka-nya pun menyesuaikan dengan yang di blockmit.
Fungsinya lebih kurang sebagaimana yang ada juga di starter kit-nya Cryptotag Thor:


Sumber: https://cryptotag.io/products/thor-starter-kit/

Tapi mending aluminium kalau dibanding kertas atau dibuku, penyimpanannya aja yang mesti diperhatikan, -snip-

Pada dasarnya memang balik lagi ke si pemilik juga, mau dari bahan apapun kalau teledor dalam menyimpan bisa saja diketahui orang lain atau bahkan hilang. Btw, recovery sheet yang berupa kertas bawaan dari hardware wallet saya pun sejauh ini masih aman di dalam brankas, sementara itu untuk yang dari bahan logam sebagai tambahan backup.

Yang saya maksud mungkin ke bagian blog mesin, sepertinya itu terbuat dari campuran. Meski mungkin saat ini lebih banyak  kadar alumuniumnya.  Kalau tidak salah juga ada yang Campuran grafit besi padatan, (CGI Compacted graphite cast iron) untuk blog mesin disel.  Mungkin benar titik lelehnya lebih kecil dari besi, tapi setidaknya kalau hanya seperti kejadian terbakar rumah dari banyak kasus blog mesin motor masih bagus, dan yang terpenting anti karat.

Blog mesin atau blok mesin mas? itu maksudnya apakah nantinya bahan yang sudah ada dimodifikasi atau memang dari yang masih berupa bahan mentahannya?

[Luzin]

Blog mesin atau blok mesin mas? itu maksudnya apakah nantinya bahan yang sudah ada dimodifikasi atau memang dari yang masih berupa bahan mentahannya?

Iya om maksudnya blok mesin, terimakasih koreksinya. (malah jadi ke Blog).
Iya kalau lihat beberapa kasus motor kebakaran,mobil kebakaran, blok mesin terlihat masih utuh dan itu yang menginspirasi saya karena mungkin tahan karat. Walapun mungkin daya tahan lelehnya lebih rendah.
Sebenarnya saya tidak paham benar apa campurannya kalau blok mesin, tapi saya mendengar alumunium adalah bahan utama yang dicampur dengan serbuk besi jadi bisa memiliki ketahan lebih baik.

Sumber: https://www.teknik-otomotif.co.id/bahan-yang-gunakan-untuk-pembuatan-blok/

[Chikito]

Iya kalau lihat beberapa kasus motor kebakaran,mobil kebakaran, blok mesin terlihat masih utuh dan itu yang menginspirasi saya karena mungkin tahan karat. Walapun mungkin daya tahan lelehnya lebih rendah.
Sebenarnya saya tidak paham benar apa campurannya kalau blok mesin, tapi saya mendengar alumunium adalah bahan utama yang dicampur dengan serbuk besi jadi bisa memiliki ketahan lebih baik.

Dulu sewaktu masih kerja di luar negeri, saya ini sebagai operator membuat batangan aluminium dari bahan bekas seperti kaleng, elektornik dan termasuk blok mesin mobil ini. Titik didihnya rendah sekitar 600°C, jadi kalau untuk kasus kebakaran pada motor dan mobil karena suhu tidak mencapai 600°C ya tentu gak bakal meleleh, dan tentu juga harus ditinjau volumenya, kalau dilebur jadi plat misal ukuran 10x60 cm, akan leleh juga. Kan, tidak bisa juga mentah-mentah gitu (blok utuh) dijadikan penyimpanan seed?, apa lagi segede itu akan ketahuan nyimpennya di lemari.

[Husna QA]

-snip- atau kalau tebal apa mungkin bisa dibikin bolak-balik?, -snip-

Tadi saya mencoba membuat lagi seed backup kali ini dengan menggunakan Ring plat yang tebal 2 mm berbahan Stainless Steel grade 304 dan di stamp bolak-balik, berikut ini hasilnya:



Untuk ring yang 2 mm masih memungkinkan kalaupun di stamp bolak-balik untuk menghemat bahan.

Sebagai perbandingan harga ring plat 1,5 mm yang saya coba sebelumnya dengan ring plat 2 mm pada percobaan diatas:
- Ring Plat Lebar M8 x 23 mm x 1,5 mm, harga Rp.200,-/pcs, link pembelian.
- Ring Plat Lebar M8 x 23,5 mm x 2 mm, stainless steel 304, harga Rp. 989,-/pcs, link pembelian.

[Chikito]

Tadi saya mencoba membuat lagi seed backup kali ini dengan menggunakan Ring plat yang tebal 2 mm berbahan Stainless Steel grade 304 dan di stamp bolak-balik, berikut ini hasilnya:

Agak-agak kabur ya kang, beda dengan yang Ini, Mungkin memang SS304 bahannya agak keras, jadi huruf-hurufnya agak tidak terlihat, atau memang cuma efek kamera. Kalau dilihat secara langsung mungkin kebaca. Atau dibaluri serbuk arang di atas ring biar lebih jelas lagi dibaca.

Tempo hari saya uji kekerasan plat SS304 dengan ketebalan 3mm menggunakan uji rockwell hardness mendapati sekitar 83 HRB (identor-nya bola baja) dengan beban (p) 100 Kg.

Sehingga dengan nilai kekerasan 83 HRB (Rockwell Hardness B skala) [1], saya kira memang cukup keras kalau distamping manual sehingga tulisan di plat agak sedikit kabur kalau kurang dalam.



[1]. https://en.wikipedia.org/wiki/Rockwell_scale

[Husna QA]

Agak-agak kabur ya kang, beda dengan yang Ini, Mungkin memang SS304 bahannya agak keras, jadi huruf-hurufnya agak tidak terlihat, atau memang cuma efek kamera. Kalau dilihat secara langsung mungkin kebaca. Atau dibaluri serbuk arang di atas ring biar lebih jelas lagi dibaca.

Ya mas, untuk yang bahan Stainless 304 ini ketika di stamp manual memang agak keras jika dibandingkan dengan bahan ring plat yang sebelumnya. Plus efek penangkapan cahaya kamera juga, maka dari itu saya cantumkan foto pada satu mukanya 2 kali (diputar atas-bawah) agar terlihat bedanya terutama pada bagian tepi dari huruf-hurufnya. Kalau dilihat langsung masih terbaca hanya memang tidak sedalam hasil stamp yang sebelumnya.

Lumayan mesti ekstra tenanganya untuk stamp manual, apalagi kalau backup seed phrase-nya terdiri dari 24 kata meskipun bisa saja disingkat dengan hanya mengambil 4 huruf diawal untuk setiap kata-katanya.

[Chikito]

Agak-agak kabur ya kang, beda dengan yang Ini, Mungkin memang SS304 bahannya agak keras, jadi huruf-hurufnya agak tidak terlihat, atau memang cuma efek kamera. Kalau dilihat secara langsung mungkin kebaca. Atau dibaluri serbuk arang di atas ring biar lebih jelas lagi dibaca.

Ya mas, untuk yang bahan Stainless 304 ini ketika di stamp manual memang agak keras jika dibandingkan dengan bahan ring plat yang sebelumnya. Plus efek penangkapan cahaya kamera juga, maka dari itu saya cantumkan foto pada satu mukanya 2 kali (diputar atas-bawah) agar terlihat bedanya terutama pada bagian tepi dari huruf-hurufnya. Kalau dilihat langsung masih terbaca hanya memang tidak sedalam hasil stamp yang sebelumnya.

Lumayan mesti ekstra tenanganya untuk stamp manual, apalagi kalau backup seed phrase-nya terdiri dari 24 kata meskipun bisa saja disingkat dengan hanya mengambil 4 huruf diawal untuk setiap kata-katanya.

Yang sebelumnya itu warna kuning, M8 bahannya besi, kalau belum diolah, besi itu memiliki kandungan tembaga tinggi sehingga membuatnya lunak. Beda kalau sudah diolah menjadi baja stainless steel (seperti yang terakhir) dimana kandungan Cu di kurangi dan C (karbon) ditambah, sehingga keras. Namun, prinsip dasarnya logam, semakin banyak karbon, semakin getas dan keras sehingga semakin nambah tenaga untuk men-stampingnya.

Juga kalau semakin sedikit karbon, untuk dilakukan perlakuan panas seperti SS304 ini menjadi sulit, perbandingan kekerasannya sangat kecil antara sebelum dan sesudah hardening, jadi ya membeli material sudah jadi (ring yang mas husna contohkan) saya rasa sudah cukup.

[Chikito]

Beberapa bulan lalu saya membeli lembaran plat metal berjenis SS304 yang banyak dipakai untuk menyimpan 12/24 word mnemonic seed oleh beberapa perusahaan terkenal crypto.

Karena kalau beli langsung jadi itu mahal, maka juga berinisiatif membuat sendiri dengan membeli lembaran plat SS304 secara online. Murah, tidak sampai 100 ribu, dan masih bisa di potong beberapa bagian sehingga masih sisa banyak untuk nyimpan yang lain.

Dan kebetulan juga sekarang ini lagi ada kerjaan workshop dan ada alat untuk melakukan tempering logam, maka saya berinisiatif untuk melakukan pengujian sendiri terhadap ketahanan panas plat SS304 yang saya beli tempo hari. Biar nanti tidak ragu, karena plat SS304 yang saya beli tersebut bisa jadi bukan yang sebenarnya, sehingga kalau terjadi sesuatu misalnya kebakaran, meleleh atau tidak kuat menahan panas.

1. Plat saya potong sedikit (hanya sebagai spesimen), berukuran Panjang 65mm, lebar 33mm dan tebal 3mm. lalu saya stamping.



2. bersiap melakukan pemanasan atau furnace dengan menggunakan alat ber-merk Nabertherm asal jerman.
ketika sudah mencapai suhu 900° C, plat saya masukan dan menunggu 10 menit



3. Setelah itu saya keluarkan dan dengan bantuan teman untuk menyiramnya dengan air (mungkin lebih baik dibiarkan begitu saja tanpa menyiram dengan air)



4. Dan, gambar di bawah adalah penampakan setelah dipanaskan dan tempering, tampak tidak ada perubahan, tulisan masih dapat terbaca walau sedikit menghitam



5. Untuk menghilangkan kehitaman, saya berinisiatif mengamplasnya, dan tulisan sudah nampak terang terbaca



Jadi kesimpulannya, Plat SS304 (memang betul-betul SS304 asli) yang saya beli di toko online tersebut cukup kuat menahan panas di suhu 900° C selama 10 menit. Karena pada beberapa kejadian, suhu 900 tersebut adalah suhu kebakaran rumah tertinggi, dan 10 menit itu adalah waktu tercepat jika ada mobil pemadam yang menyiramnya dengan air.

Mungkin ini bisa dijadikan patokan dan dasar buat kalian untuk mulai menyimpan word mnemonic seed di logam berjenis SS304 tersebut.


a. Dasar saya ambil suhu 900 [1].

[1]. https://www.cnnindonesia.com/nasional/20201023194626-12-562173/suhu-api-kebakaran-kejagung-capai-900-derajat-celsius

b. sebenarnya respon time pemadam kebakaran datang itu 15 menit [2]. namun karena itu terpenitng dalam hidup saya, dapat dipastikan jika memang terjadi, plat SS304 tersebut akan saya sangat perhatikan, mungkin jika (amit-amit) terjadi, itu dulu yang diselamatkan dari dalam brangkas. Jadi 10 menit itu maksimal, bisa jadi kurang karena yakin sih safenya berlapis.

[2]. https://sippn.menpan.go.id/pelayanan-publik/sulawesi-selatan/kabupaten-soppeng/layanan-response-time-penanggulangan-kejadian-kebakaran-

c. kalau ragu (misal beli online) plat misal ss304, titanium, dsb Asli,  baiknya di uji komposisi di lab, namun ya itu mahal, tidak sebanding dengan beli asli yang bersertifikat. Saya melakukan manual pengujian di atas karena memang ada kesempatan aja, kalau pun memang kepepet dan ragu, bisa diuji coba di atas kompor gas, tapi musti izin dulu sama emak.

[bbigtart]

-snip- atau kalau tebal apa mungkin bisa dibikin bolak-balik?, -snip-

Tadi saya mencoba membuat lagi seed backup kali ini dengan menggunakan Ring plat yang tebal 2 mm berbahan Stainless Steel grade 304 dan di stamp bolak-balik, berikut ini hasilnya:



Untuk ring yang 2 mm masih memungkinkan kalaupun di stamp bolak-balik untuk menghemat bahan.

Sebagai perbandingan harga ring plat 1,5 mm yang saya coba sebelumnya dengan ring plat 2 mm pada percobaan diatas:
- Ring Plat Lebar M8 x 23 mm x 1,5 mm, harga Rp.200,-/pcs, link pembelian.
- Ring Plat Lebar M8 x 23,5 mm x 2 mm, stainless steel 304, harga Rp. 989,-/pcs, link pembelian.

Hmmm .. kalau sudah punya aset banyak memang punya ketakukan sendiri mau simpan di mana seed/private key. Dan itu hal yang wajar mengingat itu aset masa depan. namun tidak untuk saya, saya belum punya banyak aset jadi masih bisa di simpan di notes hp. Mugkin susatu saat jika saya sudah mempunyai aset yang banyak saya akan membaca lagi topik ini. karena semua menyarankan yang terbaik untuk member di sini.

Mengenai menggunakan ring plat ini saya sedkit tambahan sebaikannya urutan ringnya di acak jangan di bikin urut saat di pasang baut jadi di acak aja. Jadi jika ada orang lain yang menemukan ini, mereka mungkin tidak dapat langsung mengetahui urutannya.

[Husna QA]

Hmmm .. kalau sudah punya aset banyak memang punya ketakukan sendiri mau simpan di mana seed/private key. Dan itu hal yang wajar mengingat itu aset masa depan. namun tidak untuk saya, saya belum punya banyak aset jadi masih bisa di simpan di notes hp.

Memulai membiasakan untuk menyimpan backup seed phrase/private key dengan bahan dan juga tempat penyimpanan yang aman itu tidak mesti menunggu harus memiliki aset banyak terlebih dulu.

Sedikit berbagi pengalaman, dulu ketika uji coba Electrum untuk tes fitur Lightning Network, saya membuat wallet dan menulis password wallet-nya di kertas namun tidak terlalu memperhatikan tempat penyimpanannya sementara itu untuk seed phrase-nya saya malah lupa dimana menyimpannya karena tadinya cuma sekedar untuk test. Ternyata waktu itu ada yang mentransfer sejumlah BTC untuk uji coba open channel, nah karena belum berhasil setelah sekian lama aset BTC yang ada di wallet tersebut mau dikirim balik tapi saya "kelimpungan" karena lupa dimana menyimpan catatan password bahkan seed phrase wallet tersebut. Belajar dari contoh tersebut, maka saya membiasakan untuk tidak menyepelekan hal-hal kecil seperti itu (sekalipun untuk test).

Mengenai menggunakan ring plat ini saya sedkit tambahan sebaikannya urutan ringnya di acak jangan di bikin urut saat di pasang baut jadi di acak aja. Jadi jika ada orang lain yang menemukan ini, mereka mungkin tidak dapat langsung mengetahui urutannya.

Kalau di acak dan tidak diberikan semacam nomor urut, nanti ketika ingin me-recovery apakah agan bisa menjamin bisa menyusunnya kembali dengan urutan yang benar?

Yang lebih memungkinkan menurut saya, tetap diberikan nomor urut namun tidak disimpan dalam satu tempat yang sama. Jadi misal 6 kata di tempat A, sisa-nya disimpan di tempat B. Saya pribadi menyimpan backup seed phrase utuh semua kata tersusun plus ada nomor urutnya kemudian disimpan di dalam brankas (tahan api & air pada kondisi tertentu*) dan menggunakan kode pin.

*

btw, semua hal tersebut merupakan upaya preventif, masing-masing user tentu punya cara yang berbeda; Namun perlu ada edukasi juga minimal-nya untuk diri sendiri, bagaimana cara menyimpan seed phrase agar aman.

[Chikito]

Hmmm .. kalau sudah punya aset banyak memang punya ketakukan sendiri mau simpan di mana seed/private key. Dan itu hal yang wajar mengingat itu aset masa depan. namun tidak untuk saya, saya belum punya banyak aset jadi masih bisa di simpan di notes hp.

Justru ini bukan soal banyak tidaknya asset, menyimpan seed/private key offline memberikan rasa aman dan nyaman sehingga akan terpupuk rasa memiliki dan jadi malas mau menjualnya kembali sebelum benar-nenar tinggi. Kalau di HP tadi, tentu akan menimbulkan kecemasan jika denger berita HP dihack lah dsb, sehingga cryptonya dijual saja dr pada hilang dihack.

Mengenai menggunakan ring plat ini saya sedkit tambahan sebaikannya urutan ringnya di acak jangan di bikin urut saat di pasang baut jadi di acak aja. Jadi jika ada orang lain yang menemukan ini, mereka mungkin tidak dapat langsung mengetahui urutannya.

Sebaiknya diurut, kalau pun tidak, bisa dikasih nomor urut karena Uzur jadi faktor utama, karena pengalaman saya ini kadang PIN yang sering dipakai pun lupa, apa lagi urutan seed yang jarang ditengok.

Sedikit berbagi pengalaman, dulu ketika uji coba Electrum untuk tes fitur Lightning Network, saya membuat wallet dan menulis password wallet-nya di kertas namun tidak terlalu memperhatikan tempat penyimpanannya sementara itu untuk seed phrase-nya saya malah lupa dimana menyimpannya karena tadinya cuma sekedar untuk test. Ternyata waktu itu ada yang mentransfer sejumlah BTC untuk uji coba open channel, nah karena belum berhasil setelah sekian lama aset BTC yang ada di wallet tersebut mau dikirim balik tapi saya "kelimpungan" karena lupa dimana menyimpan catatan password bahkan seed phrase wallet tersebut. Belajar dari contoh tersebut, maka saya membiasakan untuk tidak menyepelekan hal-hal kecil seperti itu (sekalipun untuk test).

Mungkin karena memang seadanya itu jadi tidak begitu diperhatikan, tapi ya kalau disimpan baik-baik pasti akan sangat dijaga dan disayang.
Sama kayak mas husna capek-capek bikin ring plate sendiri dan mandiri dengan keringat dan waktu, sudah tentu akan sangat dijaga assetnya dan tidak akan lalai seperti kejadian di atas.

[libowei111]

Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya. https://www.duplexstainlesssteelpipes.com/product/316l-stainless-steel-pipe/ and https://www.duplexstainlesssteelpipes.com/product/304-stainless-steel-pipe/

[Chikito]

Kalau untuk seed plate menggunakan SS 316 kemungkinan harganya bisa mahal lagi om, mengingat SS 316 memang sifat tahan korosi secara keseluruhan lebih baik dari Grade 304*. Kemudian dari segi efektifitas, penggunakan SS304 juga masih memiliki kemampuan menahan panas pada kasus kebakaran pada umumnya.

Karena SS316 mengandung bahan tambahan molybdenum yang dapat meningkatkan ketahanan korosi, terutama terhadap klorida dan pelarut industri lainnya. Plat Ini mungkin cocok kalau tempat tinggal saudara atau rumahnya berada di sekitaran pantai atau laut yang memiliki unsur klorida yang tinggi cocoknya pakai plat SS316.

Tapi ya kalau mau dibanding harga tentu jauh lebih mahal, karena lebih tahan terhadap panas dan korosi, dan juga karena SS316 ini mengandung banyak mangan dan karbon, tentu untuk membuat seed pada plat tersebut membutuhkan tenaga lebih banyak, karena struktur metalurginya lebih keras dari SS304.

[1]. https://www.megajaya.co.id/ketahui-perbedaan-rantai-bahan-stainless-steel-304-vs-316/

[vv181]

Tempo hari saya coba custom order wadah letter punch Blockmit, prosesnya cukup cepat karena kurang dari 2 jam langsung jadi.

Namun sayangnya, entah salah konfigurasi/pengaturan atau mungkin karena hal lainnya, menggunakan layer height 0,2mm dan material PLA+, hasil cetakannya kurang rapih/presisi.

Bisa dilihat di gambar berikut, untuk wadah yang berbentuk tabung, di bagian luar bawahnya itu terdapat material yang berlebih sehingga tidak bisa dimasukkan ke bagian kotaknya dan hanya bisa dipasang secara terbalik.



Mungkin dari agan sekalian apakah ada yang tahu penyebabnya?

[Husna QA]

-snip-



Mungkin dari agan sekalian apakah ada yang tahu penyebabnya?

Kalau instan seperti itu, asumsi saya dibuatnya menggunakan printer 3D, bisa dari faktor mesin printernya atau bisa juga dari jenis bahan yang digunakannya (ketahananan terhadap suhu panas tertentu ketika proses pembentukannya). Untuk file letter punch-nya itu agan sendiri yang buat custom atau dibuatkan oleh si penjual dengan mengikuti ukuran yang agan inginkan?

Sementara kalau yang diproduksi masal kemungkinan menggunakan mesin untuk mencetak barang-barang dari biji plastik. Dulu saya pernah mempelajari dan mencoba salah satu jenis mesin seperti itu (mesin untuk membuat alat-alat peraga fisika dari bahan plastik) dan salah satu penyebab kegagalan proses pada hasil cetakan antara lain pelumas yang berlebih pada tempat cetakannya sehingga biji plastik tidak terbentuk secara sempurna. Penyebabnya bisa saja berbeda pada jenis mesin yang lainnya.

Dulu saya memesan blockmit dari toko online dan hasilnya cukup presisi seperti nampak pada screenshot diatas.
Berikut ini link-nya: Dudukan stempel ring/Blockmit Cold Wallet Washer Stamping Jig/print 3d

[Chikito]

Namun sayangnya, entah salah konfigurasi/pengaturan atau mungkin karena hal lainnya, menggunakan layer height 0,2mm dan material PLA+, hasil cetakannya kurang rapih/presisi.

Kalau PO (preorder) itu kalau tidak sesuai pesanan yang kita minta, bisa dibalikin dan minta ganti sesuai yang kita pesan, bilang saja tidak presisi, sehingga tidak normal dalam pemakaiannya. Tempo hari saya pernah Pre Order ID Card sebanyak 50 buah, tapi ketika nyampe ke tangan saya, ada kesalahan cetak Huruf dari TANDA PENGENAL KANTOR, jadi TANDA PENGENEL KANTOR, sehingga saya minta balikin karena tidak sesuai dengan desain yang saya minta. Rugi si rugi karena harus kirim balik pakai ongkir sendiri lagi.

Kalau instan seperti itu, asumsi saya dibuatnya menggunakan printer 3D, bisa dari faktor mesin printernya atau bisa juga dari jenis bahan yang digunakannya (ketahananan terhadap suhu panas tertentu ketika proses pembentukannya).

Saya dulu masih ingat bikin yang begini ini pakai mesin CNC, kalau sekarang memang lebih canggih, Anak kuliahan teknik mesin sekarang juga belajar cetak 3D tapi bahannya kayak silikon dan plastik gitu.

[vv181]

Kalau instan seperti itu, asumsi saya dibuatnya menggunakan printer 3D, bisa dari faktor mesin printernya atau bisa juga dari jenis bahan yang digunakannya (ketahananan terhadap suhu panas tertentu ketika proses pembentukannya). Untuk file letter punch-nya itu agan sendiri yang buat custom atau dibuatkan oleh si penjual dengan mengikuti ukuran yang agan inginkan?

Iya, Om, untuk cetakkan itu memang hasil dari printer 3D. Untuk file-nya saya ambil dari https://www.tinkercad.com/things/6LnKVMshm6o, sebagaimana yang merupakan sumber file dari tutorial terkait. Saya hanya modifikasi dengan menghapus tulisan "blockmit" dan lalu di-export menjadi file dengan extensi stl.

Sementara kalau yang diproduksi masal kemungkinan menggunakan mesin untuk mencetak barang-barang dari biji plastik~

Cukup menarik karena informasi baru bagi saya, namun khusus untuk blockmit, saya tidak tahu apakah ada produk yang diproduksi secara masal karena ini produk niche.

~

Karena saya cuman pesen 1, hanya untuk mencoba metode penyimpanan seed dengan cara ini, untuk solusi yang akan saya coba yaitu menggunakan amplas untuk merapihkan cetakannya.

[Husna QA]

Saya dulu masih ingat bikin yang begini ini pakai mesin CNC, kalau sekarang memang lebih canggih, Anak kuliahan teknik mesin sekarang juga belajar cetak 3D tapi bahannya kayak silikon dan plastik gitu.

Pernah juga belajar mesin CNC (Computer Numerical Control) dengan objek yang berbahan besi. Bentuk yang tidak sesuai jika menggunakan mesin ini besar kemungkinan berasal dari input koordinat kartesius (sumbu X, Y, Z)-nya ada yang salah atau tidak presisi perhitungannya.

Untuk file-nya saya ambil dari https://www.tinkercad.com/things/6LnKVMshm6o, sebagaimana yang merupakan sumber file dari tutorial terkait. Saya hanya modifikasi dengan menghapus tulisan "blockmit" dan lalu di-export menjadi file dengan extensi stl.

Jika memang settingan file-nya tidak ada masalah ketika diperiksa ulang di software-nya, maka kemungkinan hasil cetak "Blockmit Jig" tidak presisi seperti diatas ada di mesin atau di bahan; Saya sendiri belum pernah mempelajari atau mengoperasikan langsung printer 3D, jadi belum tahu banyak kelebihan dan kekurangan dari masing-masing jenis printernya, seperti Printer 3D berfilamen atau Printer 3D resin.

Cukup menarik karena informasi baru bagi saya, namun khusus untuk blockmit, saya tidak tahu apakah ada produk yang diproduksi secara masal karena ini produk niche.

Barusan saya coba cari informasi di https://www.cryptocloaks.com/product/blockmitjig/ dan di grup telegramnya: CryptoCloaks 3D Printing Community, nampaknya memang mesin yang digunakan adalah printer 3D (seperti nama grupnya tersebut) sehingga bisa digunakan untuk order satuan.

Karena saya cuman pesen 1, hanya untuk mencoba metode penyimpanan seed dengan cara ini, untuk solusi yang akan saya coba yaitu menggunakan amplas untuk merapihkan cetakannya.

Itu sudah dicoba tes pasang bahan ring untuk media seed phrase-nya, termasuk tes lubang kotak untuk letter/number punch-nya?

[vv181]

Karena saya cuman pesen 1, hanya untuk mencoba metode penyimpanan seed dengan cara ini, untuk solusi yang akan saya coba yaitu menggunakan amplas untuk merapihkan cetakannya.

Itu sudah dicoba tes pasang bahan ring untuk media seed phrase-nya, termasuk tes lubang kotak untuk letter/number punch-nya?

Untuk barangnya baru datang sehingga baru bisa cek hari ini. Mengenai ring plat-nya saya pesan dengan ukuran M8 x 24 mm x 2 mm, dan bisa masuk pas ke wadahnya.



Tapi untuk lubang kotaknya ternyata memang tidak bisa sepenuhnya dimasuki oleh alat ketoknya, walaupun sudah dipaksa.

 

Alat ketoknya saya pakai menggunakan merk yang bernama MultiPro, dengan ukuran 3 mm. Saya belinya melalui marketplace online, dan tidak informasi mengenai lebar si gagangnya, kalau saya hitung secara kasar seperti gambar di atas, lebarnya sih memang sekitar ~6 mm. Entah yang kurang pas ini dari si lubang kotaknya atau alat ketoknya.

[Chikito]

Karena saya cuman pesen 1, hanya untuk mencoba metode penyimpanan seed dengan cara ini, untuk solusi yang akan saya coba yaitu menggunakan amplas untuk merapihkan cetakannya.

Sebenarnya bisa dikikir pas di ujung blockmit yang tidak presisi tadi, namun karena saya lihat lubangnya agak kecil jadi susah mencari kikir yang cocok untuk itu. Karena kalau diamplas tentu akan butuh waktu lama, ada baiknya pakai bor dengan ukuran Ø 3mm, lalu dibalutin amplas halus ukuran 400 - 600, agak lama memang tapi akan lebih presisi dibanding amplas kasar atau ngamplas secara langsung pakai tangan.

Tapi untuk lubang kotaknya ternyata memang tidak bisa sepenuhnya dimasuki oleh alat ketoknya, walaupun sudah dipaksa.

Ya, memang harus melebarkan lubang blockmit-nya, kalau mau mengecilkan alat stamping hurufnya juga bisa, tapi ya banyak, atau kalau bisa minjem di BLK/bengkel SMK.

[Husna QA]

Alat ketoknya saya pakai menggunakan merk yang bernama MultiPro, dengan ukuran 3 mm. Saya belinya melalui marketplace online, dan tidak informasi mengenai lebar si gagangnya, kalau saya hitung secara kasar seperti gambar di atas, lebarnya sih memang sekitar ~6 mm. Entah yang kurang pas ini dari si lubang kotaknya atau alat ketoknya.

Dulu ketika saya membuat backup seed phrase dengan menggunakan model ring plate sampai membandingkan terlebih dulu beberapa alat ketok huruf dan angkanya terutama dimensinya dan ketahanan terhadap karat, dan memang dari beberapa huruf atau angka tertentu dimensinya ada saja yang lebih besar sedikit dibanding dengan dimensi pada huruf lainnya meskipun secara keseluruhan disebutkan 3 mm.

Solusinya coba lubang "Blockmit" jig-nya dikikir seperti disebutkan diatas, saya lihat di marketplace ada kikir ukuran 3 mm yang berbentuk persegi/segitiga/setengah lingkaran, contohnya ini.

Solusi lainnya, gunakan letter/number punch yang dimensinya 2,5 mm, contohnya ini, tapi jadinya keluar biaya ekstra karena sebelumnya agan sudah beli yang 3 mm.

[Chikito]

Solusinya coba lubang "Blockmit" jig-nya dikikir seperti disebutkan diatas, saya lihat di marketplace ada kikir ukuran 3 mm yang berbentuk persegi/segitiga/setengah lingkaran, contohnya ini.

Solusi lainnya, gunakan letter/number punch yang dimensinya 2,5 mm, contohnya ini, tapi jadinya keluar biaya ekstra karena sebelumnya agan sudah beli yang 3 mm.

Barangnya udah terbeli jadi solusinya ya memperbaiki yang ada supaya bisa dipakai. Tapi kalau memang urgent betul, bisa memakai jasa tukang logam, atau kayak tukang las pagar atau pandai besi di sekitaran rumah vv181, biasanya mereka ini serba bisa, yang bukan spesialis kerjaan mereka pun bisa misal, perbaikan dinamo atau memperbaiki pompa rusak, Apalagi untuk memperbesar lubang blockmit ini saya kira tidak begitu rumit jika ngasih contoh juga alat yang mau distamping (alat ketok) tersebut.

[Antonas1]

Supaya penulisan berkesan acak tapi tetap urut tanpa harus memberikan nomer urut di depan phrase, ada baiknya penulisan kode huruf diganti dengan angka. Sebaliknya, jika terdapat angka didalam kode, maka ditulis sebagai huruf. Cara ini juga lumayan bisa "menipu".

A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

contoh penulisan:

Example: rocket rainbow super power
Convert it to a number and write it down like this:

17.14.2.10.4.19
17.0.13.1.14.22
18.20.15.4.17
15.14.22.4.17
^{Point as separator.}

[Chikito]

Supaya penulisan berkesan acak tapi tetap urut tanpa harus memberikan nomer urut di depan phrase, ada baiknya penulisan kode huruf diganti dengan angka. Sebaliknya, jika terdapat angka didalam kode, maka ditulis sebagai huruf. Cara ini juga lumayan bisa "menipu".

Sebenarnya word seed itu gak ada angka, jadi pastinya kalau pakai metode ini akan didapat angka semua (tidak ada huruf), dan kelebihan metode ini cukup menghemat alat stamping atau punch, karena alat stamping/punch hanya berupa angka saja 0-9.



Namun harus tetap dipastikan untuk tidak lupa letak dan hurufnya karena salah 1 saja tidak bisa direcovery. Dan harus diperhatikan juga jarang untuk angka 10, 11, 12, 13,,,. sampai 25, jangan sampai terlalu jauh takutnya nanti tidak bisa dibedakan antara angka tunggal 1,2,3...dst.

Misal seednya: BECAF > (1 4 2 0 5), kalau tidak memperhatikan jaraknya dan tertulis begini: (14 2 0 5) akan lain artinya > OCAF

Jadi usahakan pakai excel ketika akan merangkainya, karena kalau pakai cara di atas agak bingung juga ngitungnya, bisa jadi salah huruf V ketulis 17.

[Antonas1]

~snip~

Namun harus tetap dipastikan untuk tidak lupa letak dan hurufnya karena salah 1 saja tidak bisa direcovery. Dan harus diperhatikan juga jarang untuk angka 10, 11, 12, 13,,,. sampai 25, jangan sampai terlalu jauh takutnya nanti tidak bisa dibedakan antara angka tunggal 1,2,3...dst.

Maksud saya untuk spasinya menggunakan simbol titik, jadi terpisah antara angka tunggal dan double-nya. Tapi saya gak tau apakah alat itu memiliki simbol titik atau tidak.

Jadi usahakan pakai excel ketika akan merangkainya, karena kalau pakai cara di atas agak bingung juga ngitungnya, bisa jadi salah huruf V ketulis 17.

Ini sepakat sih saya, lebih jelas dan rapi.

[Chikito]

Maksud saya untuk spasinya menggunakan simbol titik, jadi terpisah antara angka tunggal dan double-nya. Tapi saya gak tau apakah alat itu memiliki simbol titik atau tidak.

Untuk titik, saya rasa tidak perlu nambah alat stamping, karena alat titik bisa pakai apa saja, seperti paku beton.

[Husna QA]

Maksud saya untuk spasinya menggunakan simbol titik, jadi terpisah antara angka tunggal dan double-nya. Tapi saya gak tau apakah alat itu memiliki simbol titik atau tidak.

Setahu saya tidak ada; Dari contoh alat ketok huruf dan angka yang saya miliki berikut ini, paling kalau mau menggunakan simbol '&' :



Atau kalau mau lebih simpel, bisa juga untuk setiap kata pada seed phrase ditulis dengan angka yang mewakilinya sesuai urutan di BIP39 (kalau menggunakan type ini).
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

Example: rocket rainbow super power

Ditulisnya menjadi seperti contoh berikut:

Code:

1500&1417&1742&1355

[Antonas1]

~snip~

Untuk titik, saya rasa tidak perlu nambah alat stamping, karena alat titik bisa pakai apa saja, seperti paku beton.

Oh paham, ujung pakunya ditumpulkan dulu kayaknya.

Atau kalau mau lebih simpel, bisa juga untuk setiap kata pada seed phrase ditulis dengan angka yang mewakilinya sesuai urutan di BIP39 (kalau menggunakan type ini).
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

Saya buka linknya ternyata itu semacam kamus ya. Tapi apakah memang seed phrase hanya terbatas pada 2048 kata yang ada didalam daftar itu aja? Kalo misalnya ternyata ada kata diluar daftar tersebut berarti kembali ke cara sebelumnya.

[Husna QA]

Atau kalau mau lebih simpel, bisa juga untuk setiap kata pada seed phrase ditulis dengan angka yang mewakilinya sesuai urutan di BIP39 (kalau menggunakan type ini).
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

Saya buka linknya ternyata itu semacam kamus ya. Tapi apakah memang seed phrase hanya terbatas pada 2048 kata yang ada didalam daftar itu aja? Kalo misalnya ternyata ada kata diluar daftar tersebut berarti kembali ke cara sebelumnya.

Ya, seed phrase yang ber type BIP39 yang berbahasa Inggris hanya terbatas pada 2048 kata tersebut saja;
Jadi semisal agan menggunakan wallet yang umumnya menggunakan type seed tersebut, lalu coba import seed, maka agan tidak bisa menggunakan contoh kata "rainbow" karena tidak ada dalam daftar seed BIP39.

* Kalau Electrum menggunakan jenis seed yang berbeda, saya lihat barusan untuk kata 'rainbow' bisa digunakan di wallet tersebut.

[Chikito]

Saya buka linknya ternyata itu semacam kamus ya. Tapi apakah memang seed phrase hanya terbatas pada 2048 kata yang ada didalam daftar itu aja? Kalo misalnya ternyata ada kata diluar daftar tersebut berarti kembali ke cara sebelumnya.

Ya, seed phrase yang ber type BIP39 yang berbahasa Inggris hanya terbatas pada 2048 kata tersebut saja;
Jadi semisal agan menggunakan wallet yang umumnya menggunakan type seed tersebut, lalu coba import seed, maka agan tidak bisa menggunakan contoh kata "rainbow" karena tidak ada dalam daftar seed BIP39.

* Kalau Electrum menggunakan jenis seed yang berbeda, saya lihat barusan untuk kata 'rainbow' bisa digunakan di wallet tersebut.

Electrum memang agak spesial, dulu saya pernah nyoba nyimpen btc pakai seed buatan saya sendiri tanpa standar electrum dan BIP39 seed, memang jadi, wallet terbuka dan bisa digunakan untuk transaksi, tapi ya bahaya, karena entropi-nya tidak sesuai standar, bisa-bisa kalau nanti ada update atau electrumnya tidak men-support hal itu lagi, btc yang kita simpan bisa hilang.

contoh:

Code:

Electrum memang agak spesial, dulu saya pernah nyoba nyimpen btc pakai seed buatan saya sendiri tanpa standar electrum dan BIP39 seed, memang jadi

Wallet terbuka dan ada addressnya walau tidak standar electrum seed dan BIP39 Seed.



Jadi tidak heran kalau kata semisal rainbow akan bisa terbaca sebagai seed jika kita mencetang BIP39 pada tab option walau tetap terbaca unknown word (tidak rekomendasikan)

[Husna QA]

Electrum memang agak spesial, dulu saya pernah nyoba nyimpen btc pakai seed buatan saya sendiri tanpa standar electrum dan BIP39 seed, memang jadi, wallet terbuka dan bisa digunakan untuk transaksi, tapi ya bahaya, karena entropi-nya tidak sesuai standar, bisa-bisa kalau nanti ada update atau electrumnya tidak men-support hal itu lagi, btc yang kita simpan bisa hilang.

Merujuk pada dokumen Electrum, pada dasarnya Electrum saat ini juga menggunakan daftar kata-kata yang sama dengan yang digunakan di BIP39, namun dengan tambahan ekstra setara 11 bits of security. https://electrum.readthedocs.io/en/latest/seedphrase.html#security-implications

Electrum currently use the same wordlist as BIP39 (2048 words). A typical seed has 12 words, which results in 132 bits of entropy in the choice of the seed.
Following BIP39, 2048 iterations of key stretching are added for the generation of the master private key. In terms of hashes, this is equivalent to adding an extra 11 bits of security to the seed (2048=2^11).

Jadi tidak heran kalau kata semisal rainbow akan bisa terbaca sebagai seed jika kita mencetang BIP39 pada tab option walau tetap terbaca unknown word (tidak rekomendasikan)

Kata 'rainbow' sendiri masuk dalam daftar seed Electrum, contoh ketika kita coba menginput sebagian hurufnya nampak terlihat di opsi yang ditampilkan.



dan ya, bisa tetap dimasukkan ketika opsi BIP39 dipilih sekalipun muncul note sebagaimana disebutkan diatas.

[Chikito]

Merujuk pada dokumen Electrum, pada dasarnya Electrum saat ini juga menggunakan daftar kata-kata yang sama dengan yang digunakan di BIP39, namun dengan tambahan ekstra setara 11 bits of security. https://electrum.readthedocs.io/en/latest/seedphrase.html#security-implications

Yups, Terhadap hal ini sepertinya kita perlu membuat tambahan note di penyimpanan seed di kertas atau logam ketika memiliki kedua seed di dalam 1 kotak penyimpanan yang sama. (misal: ini seed electrum atau ini seed BIP39), soalnya kalau misalnya lupa, pasti akan bingung kalau hendak recovery seed electrum ke recovery Trust Wallet (misalnya) jadi invalid atau sebaliknya ; dari bip 39 ke electrum (walau opsi centang bip39 itu ada), tapi akan bingung juga, apalagi lama tidak mengakses wallet dan forum.

Contoh:

1. Ini contoh seed electrum yang di import ke trust wallet (wallet BIP39 seed)


2. ini contoh seed dari trust wallet (BIP39 seed) yang diimpor ke electrum wallet

Jika buru-buru dan lupa, pasti akan kaget dan mengira kalau seed kita itu salah karena tidak bisa memencet tombol Next. Padahal dengan klik option di bawah box seed akan dapat terbuka dengan aman dengan mencentang bip39.

[komisariatku]

Ada pepatah lama: "If you don’t own your Seed/Private key, you don’t own your bitcoins."

Ada pepatah nigeria mengatakan : "dimana ada om Chikito maka semua aman"

Wow sangat banyak trik dan tips untuk penyimpanan Mnemonic Phrase, gatau itu bisa nemu dimana aja trik sebanyak itu. Tapi luar biasa edukasinya. Oya om, ahir-ahir ini saya kalo simpan Mnemonic Phrase/ privat key sudah tidak saya pastekan dalam bentuk teks. Sekarang saya ss dan simpan dalam bentuk gambar. Biasanya biar ga repot saya kirim ke email gambar tsb untuk penyimpanannya jadi kalo mau dibuka gampang, tinggal buka email aja.

Menurut om cukup aman ga ya kalo dalam bentuk gambar? menurut hemat saya si misalkan kalo leptop kebobol, si hacker akan susah nyari seed/key-ku kecuali dia mau buka foto satu persatu. Tapi feelingku si yang bobol kemungkinan tidak menyangka kalo seed/key di simpan dalam bentuk gambar. Menurut om gimana? apa itu cukup efektif atau masih terlalu rawan om?

Trims

[Husna QA]

-snip- ahir-ahir ini saya kalo simpan Mnemonic Phrase/ privat key sudah tidak saya pastekan dalam bentuk teks. Sekarang saya ss dan simpan dalam bentuk gambar. Biasanya biar ga repot saya kirim ke email gambar tsb untuk penyimpanannya jadi kalo mau dibuka gampang, tinggal buka email aja.

Menurut om cukup aman ga ya kalo dalam bentuk gambar? menurut hemat saya si misalkan kalo leptop kebobol, si hacker akan susah nyari seed/key-ku kecuali dia mau buka foto satu persatu. Tapi feelingku si yang bobol kemungkinan tidak menyangka kalo seed/key di simpan dalam bentuk gambar. Menurut om gimana? apa itu cukup efektif atau masih terlalu rawan om?

Trims

Menurut saya masih rawan apalagi tidak punya backup offline. Contoh, dulu PC di kantor saya pernah terkena virus meskipun sudah terpasang antivirus (sementara sistem security dari OS nya sendiri belum di update), semua file gambar yang sudah terinfeksi jadi berubah ekstensionnya, sementara file asli nya tidak bisa dibuka.

Termasuk menyimpan file seed phrase ke email pun masih beresiko terlebih kalau emailnya yang gratisan.
Contoh: Google Bakal Hapus Akun yang Tidak Aktif Mulai Desember 2023

Saran saya, untuk backup utama seed phrase/private key, gunakan media offline dengan bahan dan tempat penyimpanan yang cukup aman.

[Chikito]

Sekarang saya ss dan simpan dalam bentuk gambar. Biasanya biar ga repot saya kirim ke email gambar tsb untuk penyimpanannya jadi kalo mau dibuka gampang, tinggal buka email aja.

Mnemonic seed itu adalah 12 atau 24 kata, jadi cukup mudah dan gampang untuk ditulis langsung dari laptop ke kertas atau buku, kalau sampeyan kirim lewat email tentu akan ada banyak celah pencuri online untuk masuk melalui media email (online) tadi.

Menurut om cukup aman ga ya kalo dalam bentuk gambar? menurut hemat saya si misalkan kalo leptop kebobol, si hacker akan susah nyari seed/key-ku kecuali dia mau buka foto satu persatu. Tapi feelingku si yang bobol kemungkinan tidak menyangka kalo seed/key di simpan dalam bentuk gambar. Menurut om gimana? apa itu cukup efektif atau masih terlalu rawan om?

Aman atau tidak aman itu tergantung orangnya juga, ada juga yang nyimpen offline yang tidak pernah seednya itu tesentuh dengan namanya electronik (tidak dalam bentuk gambar, dalam zip, dikunci dalam note, dll) tetap hilang juga (kena banjir), jadi kalau sekira menurut sampeyan itu aman, lanjutkan saja, kalau saya sih mending manual, tulis di kertas dan disimpan di luar gadget.

[zaim7413]

Sekarang saya ss dan simpan dalam bentuk gambar. Biasanya biar ga repot saya kirim ke email gambar tsb untuk penyimpanannya jadi kalo mau dibuka gampang, tinggal buka email aja.

Mnemonic seed itu adalah 12 atau 24 kata, jadi cukup mudah dan gampang untuk ditulis langsung dari laptop ke kertas atau buku, kalau sampeyan kirim lewat email tentu akan ada banyak celah pencuri online untuk masuk melalui media email (online) tadi.

Kehati-hatian sangat diperlukan dalam menyimpan sesuatu yang dianggap penting dan berharga, khusus untuk Mnemonic seed ane sempat offline dengan menulis di kertas lalu melaminating agar tahan air dan tidak mudah pudar tulisannya. Menyimpannya cukup mudah, tergantung pada cara masing-masing pengguna.
Menyimpan di Email atau dalam bentuk gambar di folder yang masih tersimpan di Laptop agak sedikit beresiko. Kemungkinan paling kecil saat laptop rusak atau kendala lain yang harus segera dibawa ke layanan service, jika pihak kedua yang memperbaiki laptop tau yang ada di foto tersebut Mnemonic seed, keselamatan aset sangat beresiko.

Menurut om cukup aman ga ya kalo dalam bentuk gambar? menurut hemat saya si misalkan kalo leptop kebobol, si hacker akan susah nyari seed/key-ku kecuali dia mau buka foto satu persatu. Tapi feelingku si yang bobol kemungkinan tidak menyangka kalo seed/key di simpan dalam bentuk gambar. Menurut om gimana? apa itu cukup efektif atau masih terlalu rawan om?

Aman atau tidak aman itu tergantung orangnya juga, ada juga yang nyimpen offline yang tidak pernah seednya itu tesentuh dengan namanya electronik (tidak dalam bentuk gambar, dalam zip, dikunci dalam note, dll) tetap hilang juga (kena banjir), jadi kalau sekira menurut sampeyan itu aman, lanjutkan saja, kalau saya sih mending manual, tulis di kertas dan disimpan di luar gadget.

Ane sudah lama melakukan cara manual dalam menyimpan Mnemonic seed karena menurut ane menyimpan offline lebih aman daripada menyimpan di Email atau di gadget. Selain menulis diatas kertas, ane juga membuat cadangan penyimpanan atau opsi kedua dengan menulis di belakang foto yang terpajang di rumah, cara ini sangat aman menurut saya karena tidak diduga oleh pihak kedua dan aman apabila kena air.

[Husna QA]

Menurut om cukup aman ga ya kalo dalam bentuk gambar? menurut hemat saya si misalkan kalo leptop kebobol, si hacker akan susah nyari seed/key-ku kecuali dia mau buka foto satu persatu. Tapi feelingku si yang bobol kemungkinan tidak menyangka kalo seed/key di simpan dalam bentuk gambar. Menurut om gimana? apa itu cukup efektif atau masih terlalu rawan om?

Aman atau tidak aman itu tergantung orangnya juga, ada juga yang nyimpen offline yang tidak pernah seednya itu tesentuh dengan namanya electronik (tidak dalam bentuk gambar, dalam zip, dikunci dalam note, dll) tetap hilang juga (kena banjir), jadi kalau sekira menurut sampeyan itu aman, lanjutkan saja, kalau saya sih mending manual, tulis di kertas dan disimpan di luar gadget.

Nah, untuk menghindari terjadi yang demikian, maka perlu direncanakan untuk membuat backup lebih dari satu dan disimpan di tempat terpisah.
Kalaupun menggunakan gambar mungkin bisa mencoba metode ini:
https://www.mohpoe.com/cara-menyimpan-file-rahasia-di-dalam-gambar/

[taufik123]

-snip-
Selain menulis diatas kertas, ane juga membuat cadangan penyimpanan atau opsi kedua dengan menulis di belakang foto yang terpajang di rumah, cara ini sangat aman menurut saya karena tidak diduga oleh pihak kedua dan aman apabila kena air.

Cara-cara Offline seperti itu memang banyak macemnya, sepertti yang sampean gunakan. Tapi Opsi untuk menyimpan dibelakang Foto tampaknya juga jadi resiko yang gak terkira, karena beberapa orang kadang lupa kalo mereka menulisnya dibelakang foto dan fotonya hilang atau tintanya pudar. Meskipun tidak terduga oleh pihak ketiga perlu waspada sama kerusakan yang akan terjadi. Biasnaya karena keadaan ruangan klembab akan mengakibatkan tinta luntur dan semacamnya.

Menurut om cukup aman ga ya kalo dalam bentuk gambar? menurut hemat saya si misalkan kalo leptop kebobol, si hacker akan susah nyari seed/key-ku kecuali dia mau buka foto satu persatu. Tapi feelingku si yang bobol kemungkinan tidak menyangka kalo seed/key di simpan dalam bentuk gambar. Menurut om gimana? apa itu cukup efektif atau masih terlalu rawan om?

Aman atau tidak aman itu tergantung orangnya juga, ada juga yang nyimpen offline yang tidak pernah seednya itu tesentuh dengan namanya electronik (tidak dalam bentuk gambar, dalam zip, dikunci dalam note, dll) tetap hilang juga (kena banjir), jadi kalau sekira menurut sampeyan itu aman, lanjutkan saja, kalau saya sih mending manual, tulis di kertas dan disimpan di luar gadget.

Nah, untuk menghindari terjadi yang demikian, maka perlu direncanakan untuk membuat backup lebih dari satu dan disimpan di tempat terpisah.
Kalaupun menggunakan gambar mungkin bisa mencoba metode ini:
https://www.mohpoe.com/cara-menyimpan-file-rahasia-di-dalam-gambar/

Backup lebih dari satu memang direkomendasikan. Saya sendiri punya backup dalam bentuk digital Offline dan Online serta pada kertas khusus yang saya simpan di tempat yang aman.

Untuk penyimpanan menggunakan metode gambar seperti yang om husna jelaskan. itu cukup berguna sebagai keamanan dan sebagai kamuflase, karena ektensi menggunakan .Jpg atau ektensi gambar, padahal sebenarnya dalam bentuk .Rar/.Zip.

Untuk lebih aman lagi archive Winrar bisa ditambahkan dengan Password proteksi dan ini akan berguna sebagai keamanan ganda agar tidak bisa di akses oleh orang lain meskipun fle sudah didapatkan.

[erep]

Cara-cara Offline seperti itu memang banyak macemnya, sepertti yang sampean gunakan. Tapi Opsi untuk menyimpan dibelakang Foto tampaknya juga jadi resiko yang gak terkira, karena beberapa orang kadang lupa kalo mereka menulisnya dibelakang foto dan fotonya hilang atau tintanya pudar. Meskipun tidak terduga oleh pihak ketiga perlu waspada sama kerusakan yang akan terjadi. Biasnaya karena keadaan ruangan klembab akan mengakibatkan tinta luntur dan semacamnya.

Ada trik sederhana untuk mencegah tintanya pudar atau tidak mudah terhapus meskipun dalam ruangan lembab yaitu dengan mencetak (print) layar belakangan foto dengan menuliskan seed/key karena tinta print print bersifat permanen dan tidak mudah luntur meskipun dalam keadaan lembab, hanya mengingatkan untuk waspada menuliskan seed/key secara utuh tapi di kombinasikan sesuai dengan metode yang mudah di ingatkan, misalnya :
- menggantikan 4 huruf/angka posisi awal dengan 4 huruf terakhir
- mengubah angka menjadi huruf, 4 menjadi A atau 5 menjadi S

hal ini diperlukan untuk menghindari siapapun yang menemukan seed/key di belakang foto tidak bisa langsung mengakses ke wallet tapi dia harus memecahkan metode yang telah kita terapkan pada masing-masing huruf/angka.

Untuk penyimpanan menggunakan metode gambar seperti yang om husna jelaskan. itu cukup berguna sebagai keamanan dan sebagai kamuflase, karena ektensi menggunakan .Jpg atau ektensi gambar, padahal sebenarnya dalam bentuk .Rar/.Zip.

Untuk lebih aman lagi archive Winrar bisa ditambahkan dengan Password proteksi dan ini akan berguna sebagai keamanan ganda agar tidak bisa di akses oleh orang lain meskipun fle sudah didapatkan.

Saya sering menyimpan file penting dengan cara agan jelaskan di dalam pc, saya menyembunyikan file itu dengan setingan "hidden" pada pengaturan option di pc sehingga file tersebut akan sulit di temukan, untuk keamanan ektra lebih baik file .jpg yang sudah ubah ke ektentesi .rar/zip kemudian dimasukkan ke file .rar/zip baru untuk keamanan berlapis, jadi untuk membuka file itu harus memecahkan 2 password .rar/zip, setau saya sangat sulit memecah password pada winrar walaupun menggunakan tools apapun.

[Husna QA]

Cara-cara Offline seperti itu memang banyak macemnya, sepertti yang sampean gunakan. Tapi Opsi untuk menyimpan dibelakang Foto tampaknya juga jadi resiko yang gak terkira, karena beberapa orang kadang lupa kalo mereka menulisnya dibelakang foto dan fotonya hilang atau tintanya pudar. Meskipun tidak terduga oleh pihak ketiga perlu waspada sama kerusakan yang akan terjadi. Biasnaya karena keadaan ruangan klembab akan mengakibatkan tinta luntur dan semacamnya.

Tentunya gunakan pena dan semisalnya yang menggunakan tinta permanent atau yang tidak luntur, kemudian coba dibuat test sederhana dulu semisal dicelupkan ke air kemudian di jemur, bagaimana kondisi setelahnya. Untuk kertas foto sendiri biasanya rada tahan terhadap air (dalam toleransi tertentu).

-snip-
Untuk penyimpanan menggunakan metode gambar seperti yang om husna jelaskan. itu cukup berguna sebagai keamanan dan sebagai kamuflase, karena ektensi menggunakan .Jpg atau ektensi gambar, padahal sebenarnya dalam bentuk .Rar/.Zip.

Untuk lebih aman lagi archive Winrar bisa ditambahkan dengan Password proteksi dan ini akan berguna sebagai keamanan ganda agar tidak bisa di akses oleh orang lain meskipun fle sudah didapatkan.

Pengguna aplikasi Winrar juga perlu berhati-hati (apalagi yang menggunakan versi bajakan); Di 2019 lalu Check Point Research menemukan celah di aplikasi tersebut yang berpotensi dimanfaatkan untuk penyebaran malware https://blog.checkpoint.com/2019/02/27/protecting-against-winrar-vulnerabilities/.

[PytagoraZ]

Mohon ijin saya ikutan gabung di thread ini gan..
Saya sudah banyak membaca komentar di posting ini, Jujur awalnya saya sangat percaya diri kalo wallet itu aman (wallet yang di download). Saya baru pakai electrum dan memang belum ada isinya. Saya backup pakai notepad dan saya simpan di laptop juga. Apakah itu sangat rawan gan? apakah lebih baik memang di tulis saja gan?

Maaf saya belum pernah bertransaksi di electrum dan saya belum memiliki pengalaman tentang wallet kena hack. Tapi melihat dsini banyak sekali yang pake trik untuk menyimpan key-nya jadi saya takut kalo apa yang saya lakukan salah dan rentan kena hack

[reagansimms]

Mohon ijin saya ikutan gabung di thread ini gan..
Saya sudah banyak membaca komentar di posting ini, Jujur awalnya saya sangat percaya diri kalo wallet itu aman (wallet yang di download). Saya baru pakai electrum dan memang belum ada isinya. Saya backup pakai notepad dan saya simpan di laptop juga. Apakah itu sangat rawan gan? apakah lebih baik memang di tulis saja gan?

Maaf saya belum pernah bertransaksi di electrum dan saya belum memiliki pengalaman tentang wallet kena hack. Tapi melihat dsini banyak sekali yang pake trik untuk menyimpan key-nya jadi saya takut kalo apa yang saya lakukan salah dan rentan kena hack

Anda bisa mengambil kesimpulan dari diskusi sebelumnya yang ada di thread ini. Pada posting terakhir Op menggunakan kata kunci "Aman atau tidak aman itu tergantung orangnya juga", kata ini mencakup arti berbeda bagi masing-masing pengguna. Menyimpan seed/private key di laptop masih dianggap aman oleh sebagian user, tetapi perlu diantisipasi juga punya backup diluar PC.

Banyak cara yang bisa dilakukan menyimpan seed phrase/private key, saya pikir agan bisa menerapkan saran dari Om Husna QA dalam memilih tempat penyimpanan yang aman.

Saran saya, untuk backup utama seed phrase/private key, gunakan media offline dengan bahan dan tempat penyimpanan yang cukup aman.

Menyinggung masalah Electrum, agan bisa singgah di thread ini ELECTRUM - BITCOIN WALLET untuk mempelajari lebih lanjut cara bertransaksi di electrum.

[Chikito]

ane juga membuat cadangan penyimpanan atau opsi kedua dengan menulis di belakang foto yang terpajang di rumah, cara ini sangat aman menurut saya karena tidak diduga oleh pihak kedua dan aman apabila kena air.

Mudah-mudahan tidak ada yang kenal sampeyan di sini, sehingga ketika dia main ke rumah sampeyan, tidak ngulik dan kepoin bingkai foto di ruangan tamu rumah.

tintanya pudar.

Tinta pudar itu sering saya dapatkan di beberapa penyimpanan seperti tanda tangan ijazah dan legalisir, dikarenakan memakai pena atau tinta yang murahan, pena-pena harga 5000-an. Jadi diusahakan untuk penyimpan seed penting seperti ini beli pena yang tintanya mengikat di kertas, kebanyakan bahannya itu selulosa dan berbentuk gel, tapi harganya cukup mahal [1].

Paling aman itu memang diukir atau craft di logam dan kayu, cukup 4 huruf saja di depan kata seed biar gak kebanyakan.

[1]. https://shopee.co.id/product/289052705/8345202299

[zaim7413]

-snip-
Selain menulis diatas kertas, ane juga membuat cadangan penyimpanan atau opsi kedua dengan menulis di belakang foto yang terpajang di rumah, cara ini sangat aman menurut saya karena tidak diduga oleh pihak kedua dan aman apabila kena air.

Cara-cara Offline seperti itu memang banyak macemnya, sepertti yang sampean gunakan. Tapi Opsi untuk menyimpan dibelakang Foto tampaknya juga jadi resiko yang gak terkira, karena beberapa orang kadang lupa kalo mereka menulisnya dibelakang foto dan fotonya hilang atau tintanya pudar. Meskipun tidak terduga oleh pihak ketiga perlu waspada sama kerusakan yang akan terjadi. Biasnaya karena keadaan ruangan klembab akan mengakibatkan tinta luntur dan semacamnya.

Menulis yang ane maksud memiliki arti yang luas, menggunakan pensil dan pena juga menulis. Dalam hal menulis sesuatu yang dianggap penting tidak mungkin ditulis menggunakan tinta biasa yang mudah luntur apabila kena air, ada cara lain yang lebih efektif dan permanen seperti mencetak print, menggunakan marker permanen atau cara yang paling sederhana menulis dengan kuas melukis menggunakan tinta cat.

Lupa, ane pikir tidak, lagian kalau pun lupa itu sebagai opsi kedua. Menyimpan Mnemonic seed tidak boleh di satu tempat saja, harus ada plan B untuk mencegah kehilangan akses apabila Mnemonic seed yang disimpan di opsi pertama hilang atau lupa ditaro dimana.

ane juga membuat cadangan penyimpanan atau opsi kedua dengan menulis di belakang foto yang terpajang di rumah, cara ini sangat aman menurut saya karena tidak diduga oleh pihak kedua dan aman apabila kena air.

Mudah-mudahan tidak ada yang kenal sampeyan di sini, sehingga ketika dia main ke rumah sampeyan, tidak ngulik dan kepoin bingkai foto di ruangan tamu rumah.

Kalaupun ada yang kenal, ane pikir tidak menjadi masalah karena ane tidak menyebut secara spesifik dibelakang foto mana ane simpan Mnemonic seed dan di ruangan mana foto itu di pajang, mungkin di ruang tamu, di ruang makan, di dapur atau di kamar pribadi.

[Husna QA]

Saya sudah banyak membaca komentar di posting ini, Jujur awalnya saya sangat percaya diri kalo wallet itu aman (wallet yang di download). Saya baru pakai electrum dan memang belum ada isinya. Saya backup pakai notepad dan saya simpan di laptop juga. Apakah itu sangat rawan gan? apakah lebih baik memang di tulis saja gan?

Bisa saja disimpan menggunakan notepad, namun perlu diperhatikan keamanan tambahannya semisal dengan meng-enkripsi file tersebut menggunakan password (menggunakan metode zip file) jadi file nya tidak mudah dibuka saja oleh sembarang orang; Yang berikutnya buat juga backup tambahan yang tidak disimpan di laptop tersebut lagi, jadi ketika misal harddrive rusak agan masih punya backup lain.

Maaf saya belum pernah bertransaksi di electrum dan saya belum memiliki pengalaman tentang wallet kena hack.

Gunakan Bitcoin versi testnet terlebih dulu untuk belajar test transaksi dan lainnya; Diskusi lebih lanjut mengenai Electrum bisa ke thread terkait.

[Chikito]

mungkin di ruang tamu, di ruang makan, di dapur atau di kamar pribadi.

Thanks for the clue, mungkin kalau pencuri masuk bingung juga karena banyak foto bersebaran di dinding, kalau mau buka 1 satu akan repot juga, tapi kalau beruntung pencuri bisa curiga kalau nemu kata-kata aneh dalam bahasa inggris di belakang foto.

Bisa saja disimpan menggunakan notepad, namun perlu diperhatikan keamanan tambahannya semisal dengan meng-enkripsi file tersebut menggunakan password (menggunakan metode zip file) jadi file nya tidak mudah dibuka saja oleh sembarang orang;

Kalau saya, yang ditakutkan itu bukan dicuri dan mudah dibuka oleh hacker atau sembarang orang, tapi ransomware yang meng-enkripsi file di seluruh komputer. Benar, mereka/hacker tidak bisa membuka, tapi menyandera file yang ada di PC demi tebusan uang, tetap saja, kalau tanpa ada bakcup offline, seed/private key yang disandera tadi tidak bisa kita buka selamanya.

Kalau saya pernah saya baca, untuk menghindari file kena ransomware itu dengan cara vaksin, ubah file menjadi extensi yang menyerupai file ransoware, misal diubah extensinya jadi .perfc jika ingin menghindari ransomware Petya. [1].

[1]. https://dinkominfo.bojonegorokab.go.id/berita/baca/306

[Husna QA]

Bisa saja disimpan menggunakan notepad, namun perlu diperhatikan keamanan tambahannya semisal dengan meng-enkripsi file tersebut menggunakan password (menggunakan metode zip file) jadi file nya tidak mudah dibuka saja oleh sembarang orang;

Kalau saya, yang ditakutkan itu bukan dicuri dan mudah dibuka oleh hacker atau sembarang orang, tapi ransomware yang meng-enkripsi file di seluruh komputer. Benar, mereka/hacker tidak bisa membuka, tapi menyandera file yang ada di PC demi tebusan uang, tetap saja, kalau tanpa ada bakcup offline, seed/private key yang disandera tadi tidak bisa kita buka selamanya.

Nah maka dari itu, untuk berjaga-jaga dari hal yang demikian, pada post saya yang agan Chikito quote diatas sebenarnya ada lanjutannya:

-snip- Yang berikutnya buat juga backup tambahan yang tidak disimpan di laptop tersebut lagi, jadi ketika misal harddrive rusak agan masih punya backup lain.

Data file (yang dienkripsi maupun yang tidak di enkripsi) terkena virus atau 'dicuri' hacker dan semisalnya bisa terjadi bisa juga tidak semisal karena pengamanan antivirus-nya cukup bagus; Sementara itu diatas saya ambil contoh dari kemungkinan yang pasti terjadi, yakni harddrive/media tempat penyimpanan file tersebut, karena cepat atau lambat pasti rusak. Maka dari itu perlu backup tambahan di media berbeda.

[Chikito]

Maka dari itu perlu backup tambahan di media berbeda.

Menyimpan Backup tambahan ini harus tetap hati-hati dan menggunakan metode sama dengan backup utama. Karena sering saya denger beberapa orang di luar sana kecurian data bukan karena kelalaian dari penyimpanan backup utama, tapi dari backup tambahan (2nd backup). Kadang, ada beberapa member memback up key utama pakai kertas dan dilaminating, tapi untuk 2nd backup-nya memakai notepad, lalu disimpan dilaptop. Itu sama saja kalau laptop kena hack, penyimpanan utamanya jadi tidak berguna lagi.

Sebaiknya, membuat 2nd backup itu lebih safety lagi, semisal backup pertamanya pakai kertas dilaminating, untuk 2nd back up menggunakan stainless steel atau bahan lain yang lebih kuat dan aman dari yang pertama. Bagusnya sih seed-nya displit, tapi bukan dipisah misal dari 12 pecah 3, dsb, tapi pakai split seed kayak Trezor atau multisig electrum.

[komisariatku]

Menyimpan Backup tambahan ini harus tetap hati-hati dan menggunakan metode sama dengan backup utama. Karena sering saya denger beberapa orang di luar sana kecurian data bukan karena kelalaian dari penyimpanan backup utama, tapi dari backup tambahan (2nd backup). Kadang, ada beberapa member memback up key utama pakai kertas dan dilaminating, tapi untuk 2nd backup-nya memakai notepad, lalu disimpan dilaptop. Itu sama saja kalau laptop kena hack, penyimpanan utamanya jadi tidak berguna lagi.

Oya betul juga yan, membuat 2nd backup memang menjadi pertahanan kedua tetapi memiliki kemungkinan di ketahui orang juga meningkat karena dokumen jadi 2. Berarti semakin banyak backup juga semakin bahaya ya, karena menambah kemungkinan untuk diketahui orang. Mau bagaimanapun cara menyimpannya resiko pasti ada. Kalo di RTku si mungkin aman banget gan, misal di print di kertas terus di tempel depan rumah juga satu rt ga bakal ada yang tau itu pharse, karena cuma ane yang mainan ginian se-RT . Yang paling bahaya itu kalo kertasnya kesapu sama nyokap karena gatau kalo itu penting.

Oya gan itu electrum kan ada password juga. Jika semisal pharse saya ketahuan orang dan di eksport ke electrumnya dia, dia harus masukin password electrumnya juga atau engga gan?

[Chikito]

Kalo di RTku si mungkin aman banget gan, misal di print di kertas terus di tempel depan rumah juga satu rt ga bakal ada yang tau itu pharse, karena cuma ane yang mainan ginian se-RT . Yang paling bahaya itu kalo kertasnya kesapu sama nyokap karena gatau kalo itu penting.

Dari pada beresiko ditempel di dinding rumah, mending jangan sampai orang tahu walau sampeyan hidup di hutan sekalipun. Karena apa?, karena perkembangan crypto itu semakin hari semakin cepat, siapa tahu tetangga sebelah sampeyan tidak tahu apa itu yang ditempel di dinding, namun keesokan harinya ketika ada berita di TVONE, menerangkan keunggulan bitcoin dan tetangga sampeyan mulai penasaran untuk mempelajarinya, bisa jadi dalam semalam dia tahu apa itu 12 atau 24 seed di dinding. Jadi, Hindarilah hal-hal yang beresiko, jangan undang pencuri masuk dan menelisik apa yang kamu punya.

Oya gan itu electrum kan ada password juga. Jika semisal pharse saya ketahuan orang dan di eksport ke electrumnya dia, dia harus masukin password electrumnya juga atau engga gan?

Tidak.
Kecuali kalau dia hanya punya file wallet electrum (yang ada di - C:\Users\AppData\Roaming\Electrum\wallets) yang mungkin dia dapat dari ngehack PC sampeyan, itu perlu password.

[zaim7413]

Kalo di RTku si mungkin aman banget gan, misal di print di kertas terus di tempel depan rumah juga satu rt ga bakal ada yang tau itu pharse, karena cuma ane yang mainan ginian se-RT . Yang paling bahaya itu kalo kertasnya kesapu sama nyokap karena gatau kalo itu penting.

Dari pada beresiko ditempel di dinding rumah, mending jangan sampai orang tahu walau sampeyan hidup di hutan sekalipun. Karena apa?, karena perkembangan crypto itu semakin hari semakin cepat, siapa tahu tetangga sebelah sampeyan tidak tahu apa itu yang ditempel di dinding, namun keesokan harinya ketika ada berita di TVONE, menerangkan keunggulan bitcoin dan tetangga sampeyan mulai penasaran untuk mempelajarinya, bisa jadi dalam semalam dia tahu apa itu 12 atau 24 seed di dinding. Jadi, Hindarilah hal-hal yang beresiko, jangan undang pencuri masuk dan menelisik apa yang kamu punya.

Setuju, apalagi di wallet tersebut memiliki aset yang telah dikumpulkan sedikit demi sedikit selama ini. Tentu pharse harus disimpan ditempat yang paling aman untuk menghindari hal-hal yang tidak diinginkan.
Logikanya sangat masuk akal, hari ini, besok, bulan depan atau tahun depan mungkin tidak ada yang tahu susunan kombinasi kata dan huruf itu pharse yang bisa diakses ke wallet, siapa yang bisa menjamin 2 tahun kemudian tidak ada yang mengerti apa maksud dari susunan kata tersebut sedangkan perkembangan crypto begitu cepat menyebar ke pelosok desa.
Saya selalu ingat apa yang dikatakan Bang Napi, kejahatan terjadi bukan karena ada niat dari pelakunya, tetapi karena ada kesempatan. Waspadalah.

[erep]

Oya betul juga yan, membuat 2nd backup memang menjadi pertahanan kedua tetapi memiliki kemungkinan di ketahui orang juga meningkat karena dokumen jadi 2. Berarti semakin banyak backup juga semakin bahaya ya, karena menambah kemungkinan untuk diketahui orang. Mau bagaimanapun cara menyimpannya resiko pasti ada.

Sebenarnya tergantung masing-masing tentang bagaimana cara membackupnya supaya tidak mudah diketahui oleh orang lain atau kalaupun misalnya ditemukan orng lain maka dia tetap tidak bisa mengakses ke dompet kita, jika agan menerapkan metode penyimpanan dengan mengacak/menggantikan setiap kata-kata pada seed phrase dengan kata lain yang tidak berhubungan dengan kata yang sudah ada pada seed phrase, jadi sebisa mungkin kita membuat setiap phare menjadi tidak sempurna sehingga tidak akan pernah bisa digunakan untuk akses ke dompet kita, yang penting bagi kita menyimpan metode perubahan tersebut atau lebih mudah metode itu di print tanpa menuliskan phrase yang utuh.

Untuk penyimpanan file backup saya masih menggunakan cara lama yang pernah saya jelaskan sebelumnya, menulis phrase/key yang sudah diacak yang disimpan pada file tanpa menggunakan ekstensinya, ditambahkan ke dalam file rar yang terproteksi password dan selanjutnya di tambahkan lagi ke file rar baru yang terproteksi password yang berbeda, kemudian hidden file pada folder yang sulit di temukan oleh siapapun, mungkin virus/malware tidak mencurigai file itu sebagai file penting yang menyimpan phrase/key.

Kalo di RTku si mungkin aman banget gan, misal di print di kertas terus di tempel depan rumah juga satu rt ga bakal ada yang tau itu pharse, karena cuma ane yang mainan ginian se-RT . Yang paling bahaya itu kalo kertasnya kesapu sama nyokap karena gatau kalo itu penting.

Dengan kata lain sama saja agan memamerkan brankas yang tidak terkunci kepada orang lain meskipun orang lain tidak memiliki pemahaman tentang akses dompet bitcoin tapi bisa saja saat ketika agan tidak menyadarinya maka seseorang yang bertamu ke rumah agan akan mencapture phrase itu dengan ponsel, dan kemudian mencari referensi ke internet atau menanyakkan kepada teman onlinenya sehingga cepat atau lambat mereka akan mencuri isi brankas agan.

Hal apapun terkait privasi sudah selayaknya di sembunyikan dari siapapun walaupun lingkungan agan tidak mengetahui tentang hal tersebut, jadi semakin disembunyikan semakin aman agan dari resiko atau tindakan yang tidak kita inginkan.

[Chikito]

mungkin tidak ada yang tahu susunan kombinasi kata dan huruf itu pharse yang bisa diakses ke wallet,

Susunan kata saja ya bukan huruf, karena itu sudah baku berdasarkan Bitcoin Improvement Proposal atau Electrum atau lainnya, kalau ngacak dan entropy tidak sesuai bisa amburadul.

Untuk penyimpanan file backup saya masih menggunakan cara lama yang pernah saya jelaskan sebelumnya, menulis phrase/key yang sudah diacak yang disimpan pada file tanpa menggunakan ekstensinya, ditambahkan ke dalam file rar yang terproteksi password dan selanjutnya di tambahkan lagi ke file rar baru yang terproteksi password yang berbeda, kemudian hidden file pada folder yang sulit di temukan oleh siapapun, mungkin virus/malware tidak mencurigai file itu sebagai file penting yang menyimpan phrase/key.

Karena saya lihat kamu pakai berlapis-lapis password, kalau lupa password gimana?
entah kalau terjadi sesuatu atau gimana, lupa ingatan atau ngeheng. Kalau ingatannya tajam dan kuat tentu tidak mungkin lupa password, dan itu mungkin bisa dimaklumi, tapi faktor lain juga berpengaruh, yang membuat tergerus hingga lupa password, kalau tidak ditulis dan disimpan.

akan mencapture phrase itu dengan ponsel, dan kemudian mencari referensi ke internet atau menanyakkan kepada teman onlinenya

2040 Word Seed itu tidak seperti biasanya, apa lagi kalau tersusun dalam jumlah tertentu misal 12 atau 24, sehingga orang langsung paham kalau itu adalah sesuatu tanpa nyari di internet sekalipun.

[erep]

Karena saya lihat kamu pakai berlapis-lapis password, kalau lupa password gimana?
entah kalau terjadi sesuatu atau gimana, lupa ingatan atau ngeheng. Kalau ingatannya tajam dan kuat tentu tidak mungkin lupa password, dan itu mungkin bisa dimaklumi, tapi faktor lain juga berpengaruh, yang membuat tergerus hingga lupa password, kalau tidak ditulis dan disimpan.

Pastinya setiap password sudah di simpan meskipun tidak ditulis seluruhnya, saya biasanya mengkombinasikan password dengan angka dan simbol tapi angka dan simbol tersebut tidak di tuliskan karena hanya beberapa karakter saja jadi mudah diingat dan untuk password lapisan kedua hanya mengubah 2 karakter terakhir saja, hanya sedikit saran jangan pernah menggunakan kombinasi angka dari tanggal/bulan/tahun lahir karena siapapun yang mengetahui password itu kemungkinan berpeluang berhasil tebakannya menggunakan kombinasi angka tanggal/bulan/tahun lahir.

2040 Word Seed itu tidak seperti biasanya, apa lagi kalau tersusun dalam jumlah tertentu misal 12 atau 24, sehingga orang langsung paham kalau itu adalah sesuatu tanpa nyari di internet sekalipun.

Setuju gan, karena kita tidak bisa mengukur pengetahuan orang lain meskipun kita tinggal dari daerah pendesaan, tapi selama jaringan internet telah mengudara di tempat itu dan mayoritas orang sudah bisa menggunakan ponsel/gadget, bisa saja orang tersebut sudah lebih dulu memahaminya meskipun dia tidak mempublikasikan pengetahuannya.

[bitLeap]

Kalo di RTku si mungkin aman banget gan, misal di print di kertas terus di tempel depan rumah juga satu rt ga bakal ada yang tau itu pharse, karena cuma ane yang mainan ginian se-RT . Yang paling bahaya itu kalo kertasnya kesapu sama nyokap karena gatau kalo itu penting.

Dari pada beresiko ditempel di dinding rumah, mending jangan sampai orang tahu walau sampeyan hidup di hutan sekalipun. Karena apa?, karena perkembangan crypto itu semakin hari semakin cepat, siapa tahu tetangga sebelah sampeyan tidak tahu apa itu yang ditempel di dinding, namun keesokan harinya ketika ada berita di TVONE, menerangkan keunggulan bitcoin dan tetangga sampeyan mulai penasaran untuk mempelajarinya, bisa jadi dalam semalam dia tahu apa itu 12 atau 24 seed di dinding. Jadi, Hindarilah hal-hal yang beresiko, jangan undang pencuri masuk dan menelisik apa yang kamu punya.

Setuju, apalagi di wallet tersebut memiliki aset yang telah dikumpulkan sedikit demi sedikit selama ini. Tentu pharse harus disimpan ditempat yang paling aman untuk menghindari hal-hal yang tidak diinginkan.
Logikanya sangat masuk akal, hari ini, besok, bulan depan atau tahun depan mungkin tidak ada yang tahu susunan kombinasi kata dan huruf itu pharse yang bisa diakses ke wallet, siapa yang bisa menjamin 2 tahun kemudian tidak ada yang mengerti apa maksud dari susunan kata tersebut sedangkan perkembangan crypto begitu cepat menyebar ke pelosok desa.
Saya selalu ingat apa yang dikatakan Bang Napi, kejahatan terjadi bukan karena ada niat dari pelakunya, tetapi karena ada kesempatan. Waspadalah.

Intinya jangan menganggap sesuatu yang mungkin hari ini menurut kita aman akan terus aman, bahkan 1 menit kemudian itu bisa menjadi masalah, kita tidak tahu apa yang akan terjadi bahkan 1 menit ke depan bukan? Jika kita membiasakan diri untuk teledor maka takutnya kedepannya kita selalu melakukan hal sama pada benda atau apa saja yang penting, terlebih ini adalah dompet yang sangat penting.
Saya pribadi akan selalu menempatkan pada tempat aman, sekalipun mungkin phrase dompet itu tidak  ada asetnya sama sekali. Sebab siapa tahu kan kedepannya kita mendapatkan rezeki dan bisa menyimpan beberapa aset disana.

Setuju dengan ini, bahwa perkembangan crypto sangat pesat sekarang, bahkan disekitar saya juga yang pada awalnya tidak tahu apa itu crypto perlahan mereka tahu, ya walaupun tidak sepenuhnya paham dan mereka hanya tahu tanpa mempelajarinya lebih lanjut. Atau mungkin jangan mudah percaya pada orang, siapa tahu yang kelihatannya orangnya biasa saja, mungkin mereka memiliki pengetahuan yang lebih baik daripada kita tentang crypto.

[Husna QA]

Untuk penyimpanan file backup saya masih menggunakan cara lama yang pernah saya jelaskan sebelumnya, menulis phrase/key yang sudah diacak yang disimpan pada file tanpa menggunakan ekstensinya, ditambahkan ke dalam file rar yang terproteksi password dan selanjutnya di tambahkan lagi ke file rar baru yang terproteksi password yang berbeda, kemudian hidden file pada folder yang sulit di temukan oleh siapapun, mungkin virus/malware tidak mencurigai file itu sebagai file penting yang menyimpan phrase/key.

Karena saya lihat kamu pakai berlapis-lapis password, kalau lupa password gimana?
entah kalau terjadi sesuatu atau gimana, lupa ingatan atau ngeheng. Kalau ingatannya tajam dan kuat tentu tidak mungkin lupa password, dan itu mungkin bisa dimaklumi, tapi faktor lain juga berpengaruh, yang membuat tergerus hingga lupa password, kalau tidak ditulis dan disimpan.

Nah, pengamanan password/enkripsi berlapis terhadap seed phrase ataupun wallet Bitcoin/aset kripto lainnya yang kita simpan bisa jadi bumerang tersendiri bagi pemiliknya. Contoh kasus:

Stefan Thomas’ 7,002 bitcoin (worth roughly $220 million) are locked away in an IronKey hard drive, according to NYT’s Nathaniel Popper. The problem is he can’t remember the password, and he’s just two failed password attempts closer to losing them forever due to IronKey’s strict security protocols. There is the possibility of paying someone to crack the drive, but Thomas would have to have the time and money to make that happen.

Saya pribadi memilih cara pertengahan, dengan membuat backup seed menggunakan bahan ring plate stainless steel dan disimpan dalam brankas yang tahan api dan air (dalam toleransi tertentu). Kemudian PIN dan kunci manual brankas tersebut diinformasikan juga ke satu keluarga saya untuk berjaga-jaga.

[Chikito]

Saya pribadi akan selalu menempatkan pada tempat aman, sekalipun mungkin phrase dompet itu tidak  ada asetnya sama sekali. Sebab siapa tahu kan kedepannya kita mendapatkan rezeki dan bisa menyimpan beberapa aset disana.

Kalau saya dahulukan created address (sebanyak-banyaknya) terlebih dahulu dari seed tersebut. Sehingga nanti kalau butuh alamat baru, saya tidak bongkar dan buka lagi brangkas untuk create alamat baru, dengan catatan untuk penyimpanan yang long term, kalau misal untuk short term atau persinggahan saja, saya akan menyertakan juga private key pada alamat tersebut yang ter-Enkripsi.

Kemudian PIN dan kunci manual brankas tersebut diinformasikan juga ke satu keluarga saya untuk berjaga-jaga.

Artinya keluarga mas Husna yang dititipkan kunci tersebut sedikit banyak sudah paham bagaimana menggunakan seed jika nanti terjadi sesuatu. Saya juga pakai cara yang demikian, namun kepada keluarga yang ingatannya masih kuat, yang lebih muda dari saya.

[Husna QA]

Artinya keluarga mas Husna yang dititipkan kunci tersebut sedikit banyak sudah paham bagaimana menggunakan seed jika nanti terjadi sesuatu. Saya juga pakai cara yang demikian, namun kepada keluarga yang ingatannya masih kuat, yang lebih muda dari saya.

Keluarga terdekat saya sebenarnya tidak ada yang paham cara menggunakannya, hanya saja adik saya namun tempatnya memang berbeda kota yang tahu tentang cryptocurrency, jadi tentang seed atau hardware wallet yang saya miliki berikutnya bisa dikonsultasikan ke dia. Ini juga salah satu cara agar aset kripto yang ada tidak menjadi sia-sia atau tidak bisa diakses ketika salah satu lupa atau karena hal lainnya.

[taufik123]

Artinya keluarga mas Husna yang dititipkan kunci tersebut sedikit banyak sudah paham bagaimana menggunakan seed jika nanti terjadi sesuatu. Saya juga pakai cara yang demikian, namun kepada keluarga yang ingatannya masih kuat, yang lebih muda dari saya.

Keluarga terdekat saya sebenarnya tidak ada yang paham cara menggunakannya, hanya saja adik saya namun tempatnya memang berbeda kota yang tahu tentang cryptocurrency, jadi tentang seed atau hardware wallet yang saya miliki berikutnya bisa dikonsultasikan ke dia. Ini juga salah satu cara agar aset kripto yang ada tidak menjadi sia-sia atau tidak bisa diakses ketika salah satu lupa atau karena hal lainnya.

Sama seperti keluarga saya, gak ada yang faham dan ngerti soal crypto atau bahkan pekerjaan saya sekarang.
Istri sayapun juga gak faham tentang apa itu Hardware Wallet dan bagaimana menggunakannya.

Tapi saya coba perlahan untuk mengajarinya bagaimana cara menggunakannya, minimal bisa mengakses asset saya.
Saya juga sudah mempersiapkan catatan untuk semua akses yang dibutuhkan.

Segalanya memang harus di persiapkan, agar asset tetap bisa di akses jika terjadi sesuatu hal yang tidak di inginkan.
Sehingga asset yang ada di wallet pribadi atau di beberapa Exchange kita bisa di manfaatkan dengan baik.

[erep]

Sama seperti keluarga saya, gak ada yang faham dan ngerti soal crypto atau bahkan pekerjaan saya sekarang.
Istri sayapun juga gak faham tentang apa itu Hardware Wallet dan bagaimana menggunakannya.

Tapi saya coba perlahan untuk mengajarinya bagaimana cara menggunakannya, minimal bisa mengakses asset saya.
Saya juga sudah mempersiapkan catatan untuk semua akses yang dibutuhkan.

Segalanya memang harus di persiapkan, agar asset tetap bisa di akses jika terjadi sesuatu hal yang tidak di inginkan.
Sehingga asset yang ada di wallet pribadi atau di beberapa Exchange kita bisa di manfaatkan dengan baik.

Jika kita memilih istri atau keluarga utama lainnya yang sudah mampu mengaplikasikan komputer/pc sudah selayaknya untuk mengajari cara penggunaan hardware wallet, karena memahaminya secara komplek sampai menarik idr ke rekening akan memerlukan waktu yang lumayan lama jadi lebih baik mengajarinya secara perlahan tahap demi tahap supaya mudah dimengerti.

Kesulitan utama mungkin pada cara penggunaan awal cara mengakses hardwallet wallet dan cara menstransfernya tapi ketika dana sudah masuk exchange mungkin akan lebih mudah dipahami bagi pemula karena tinggal menukarkan ke idr kemudian menarik dana ke rekening.

[Chikito]

Keluarga terdekat saya sebenarnya tidak ada yang paham cara menggunakannya, hanya saja adik saya namun tempatnya memang berbeda kota yang tahu tentang cryptocurrency, jadi tentang seed atau hardware wallet yang saya miliki berikutnya bisa dikonsultasikan ke dia. Ini juga salah satu cara agar aset kripto yang ada tidak menjadi sia-sia atau tidak bisa diakses ketika salah satu lupa atau karena hal lainnya.

Sama seperti keluarga saya, gak ada yang faham dan ngerti soal crypto atau bahkan pekerjaan saya sekarang.
Istri sayapun juga gak faham tentang apa itu Hardware Wallet dan bagaimana menggunakannya.

Tapi saya coba perlahan untuk mengajarinya bagaimana cara menggunakannya, minimal bisa mengakses asset saya.
Saya juga sudah mempersiapkan catatan untuk semua akses yang dibutuhkan.

Segalanya memang harus di persiapkan, agar asset tetap bisa di akses jika terjadi sesuatu hal yang tidak di inginkan.
Sehingga asset yang ada di wallet pribadi atau di beberapa Exchange kita bisa di manfaatkan dengan baik.

soalnya ajal dan maut itu tidak ada yang tahu datangnya, kalau pun sakit parah misalnya, dan tahu kondisi sudah mau koit, pasti secara perlahan akan manggil keluarga terdekat yang paham soal itu, atau segera kirim ke exchange dan tarik semua ke IDR, biar tidak repot ngajarin lagi. Yang jadi masalah sekarang itu mendadak, misal serangan jantung kayak pemilik exchange canada, atau kecelakaan yang menimpa beberapa influencer crypto beberapa waktu lalu, tentu jika hal ini jika tidak diantisipasi dan tanpa ada back up dari keluarga terdekat, akan membuat bitcoin tersebut lenyap sia-sia.

[Husna QA]

Trezor Keep Metal


https://trezor.io/trezor-keep-metal

Bersamaan dengan dirilisnya hardware wallet Trezor Safe 3, pihak Trezor juga merilis penyimpanan recovery seed phrase Trezor Keep Metal.
Berikut ini beberapa spesifikasinya:

Products size & weight:
110x30 mm / 344 g ; 4.3x1.2 in / 12.1 oz

Package size & weight:
153x100x35 mm / 600 g ; 6.0 x 3.9 x 1.4 in / 21.2 oz

Material:
AISI 304 aerospace grade stainless steel with a durable black surface treatment

Device characteristics:
Waterproof, resistant to acid, alkali & chemical corrosion, extreme-temperature resistant, discreet design, self-encrypting

Trezor compatibility:
Works with Trezor Safe 3, Model T, and Model One

Wallet-backup compatibility:
Designed for 12-word recovery seeds for all crypto hardware wallets

Harga pre order nya $99, lebih mahal bahkan dari HW Trezor Safe 3 yang dirilis bersamaan dengannya.

Seperti yang saya quote diatas, backup seed tersebut di desain untuk 12 kata, jadi bagi yang memiliki seed 24 kata mungkin perlu diperhatikan perihal ini kalaupun ingin membelinya.

Sepintas dari sisi desain dan kelengkapannya, menurut saya mirip-mirip dengan Cryptotag Odin 3 (https://cryptotag.io/products/odin-3/).

[Chikito]

Sepintas dari sisi desain dan kelengkapannya, menurut saya mirip-mirip dengan Cryptotag Odin 3 (https://cryptotag.io/products/odin-3/).

Ya mirip, sama-sama mesti pakai kaca mata pembesar untuk menitiknya.

Kalau masalah komplektifitas, Odin 3 ini tampaknya lebih komplek karena pakai angka, dan angka tersebut di convert dari bip39 word menmonic seed.

Sedangkan trezor steel ini langsung 4 huruf depan word mnemonic seed. Namun ya kekurangan dari trezor ini cuma 12 kata, seharusnya mengikuti secara default dari wallet trezor yaitu 24 word. Atau mungkin ini dispesialkan untuk wallet electrum yang word seed nya berjumlah 12 secara default

[Husna QA]

Sepintas dari sisi desain dan kelengkapannya, menurut saya mirip-mirip dengan Cryptotag Odin 3 (https://cryptotag.io/products/odin-3/).

Ya mirip, sama-sama mesti pakai kaca mata pembesar untuk menitiknya.

Kalau masalah komplektifitas, Odin 3 ini tampaknya lebih komplek karena pakai angka, dan angka tersebut di convert dari bip39 word menmonic seed.

Sedangkan trezor steel ini langsung 4 huruf depan word mnemonic seed. Namun ya kekurangan dari trezor ini cuma 12 kata, seharusnya mengikuti secara default dari wallet trezor yaitu 24 word. Atau mungkin ini dispesialkan untuk wallet electrum yang word seed nya berjumlah 12 secara default

Trezor T seperti yang saya miliki default seed phrase-nya sudah menggunakan yang 12 kata (https://trezor.io/learn/a/seed-backup-12-vs-24-words), bahkan kertas standar untuk menulis recovery seed itu tersedia 12 kolom (Re: Hardware Wallet). Sementara Trezor Safe 3 juga nampaknya demikian mengingat di rilis ke publik nya juga bersamaan dengan Trezor Keep Metal. Trezor lawas seperti pada Model One memang masih menggunakan yang 24 kata.

The Trezor Model One uses a 24-word seed to enhance security during the basic recovery process on the host computer. When you enter 12 words on your computer in random order, the entropy in random order may not be sufficient to ensure a high level of security. In this case, using a 24-word seed is essential. -snip-

While a 24-word recovery seed does provide more entropy (256 bits), the practical increase in security is not as significant as it may appear. As mentioned earlier, the security of your wallet is primarily determined by the cryptography used, and you can never increase the number of steps it takes an attacker to calculate the private key from your public key.

Users should not feel the need to create a 24-word seed on the Trezor Model T or upcoming models, as a 12-word seed is more than secure enough.

[Chikito]

Trezor T seperti yang saya miliki default seed phrase-nya sudah menggunakan yang 12 kata (https://trezor.io/learn/a/seed-backup-12-vs-24-words), bahkan kertas standar untuk menulis recovery seed itu tersedia 12 kolom (Re: Hardware Wallet). Sementara Trezor Safe 3 juga nampaknya demikian mengingat di rilis ke publik nya juga bersamaan dengan Trezor Keep Metal. Trezor lawas seperti pada Model One memang masih menggunakan yang 24 kata.

Entah mengapa mereka menurunkan levelnya menjadi 12 seed, padahal 24 seed itu saya anggap lebih secure karena kombinasi katanya lebih banyak dan lebih sulit dibrute force dibanding 12 kata. Tapi ya karena ini menyangkut bisnis, mungkin mereka bikin seed metal tersebut hanya 12 kata supaya konsumen membeli 2 seed metal tersebut. jadi 12+12 akan tetap 24 kalau masih menggunakan wallet trezor one,

Saya tidak tahu kalau produk baru mereka (trezor safe 3) apakah menggunakan 12 seed secara default?

[Husna QA]

-snip-

Entah mengapa mereka menurunkan levelnya menjadi 12 seed, padahal 24 seed itu saya anggap lebih secure karena kombinasi katanya lebih banyak dan lebih sulit dibrute force dibanding 12 kata. Tapi ya karena ini menyangkut bisnis, mungkin mereka bikin seed metal tersebut hanya 12 kata supaya konsumen membeli 2 seed metal tersebut. jadi 12+12 akan tetap 24 kalau masih menggunakan wallet trezor one,

Saya tidak tahu kalau produk baru mereka (trezor safe 3) apakah menggunakan 12 seed secara default?

Pada quote dari Trezor yang saya cantumkan di atas, Trezor T dan model terbaru setelahnya defaultnya sudah menggunakan Seed 12 kata, dan perihal penggunaan 12 kata ataupun 24 kata pada seed telah pula dijelaskan di sini: https://trezor.io/learn/a/seed-backup-12-vs-24-words; Sejauh ini saya menggunakan default seed 12 kata untuk Trezor T, namun meskipun demikian user masih bisa kalaupun tetap menggunakan seed 24 kata.

Untuk pengguna Trezor One tentu tidak cocok kalau menggunakan Trezor Keep Metal yang hanya support seed 12 kata; Dari yang saya baca pada artikel dari Trezor di atas, Trezor One memang 'harus' menggunakan seed 24 kata, karena alasan berikut:

The Trezor Model One uses a 24-word seed to enhance security during the basic recovery process on the host computer.

[Chikito]

Untuk pengguna Trezor One tentu tidak cocok kalau menggunakan Trezor Keep Metal yang hanya support seed 12 kata; Dari yang saya baca pada artikel dari Trezor di atas, Trezor One memang 'harus' menggunakan seed 24 kata, karena alasan berikut:

Untuk Trezor One mungkin bisa dipakai costum metal seed sendiri dengan membeli kepingan stainless stell ss304, Kalau saya lihat sekarang, plat SS304 dengan panjang x lebar x tebal = 30cm x 30cm x 3mm [1], cuma berkisar Rp.188,000,- itu pun bisa dapat 2 kalau mau garis kotak-kotak untuk huruf/kata2 seednya agak dibuat kecil. Kalau mau lebih irit lagi dibikin bolak-balik. Disebelah sisi 12 kata, dan di sisi lain 12 kata, cukup untuk 24 word mnemonic seed. Kalau mau dibikin kayak metode titik kayak Trezor Keep Metal, pun bisa, cuma dibikinnya harus memanjang ke bawah, dan plat gak usah dibagi 2 lagi.

[1]. https://www.tokopedia.com/sunjayasteel/plat-stainless-steel-ss304-kotak-tebal-3mm-30cm-x-30cm-doff-finish-2b?extParam=ivf%3Dfalse%26src%3Dsearch

[Chikito]

Saya sempat melihat beberapa video tentang bagaimana melindungi kertas, kayu atau logam (yang berisi word mnemonic seed tempat penyimpanan bitcoin). Ada beberapa metode seperti mengolesi dengan cairan kimia tertentu supaya kertas atau kayu tersebut jadi tahan api dan air. Cairan tersebut ialah Cairan anti api PATEN AF21, saya pernah melihat bagaimana kertas [1], tissu [2] dan kayu [3] yang tidak terbakar setelah diolesin cairan tersebut. Mungkin ini bisa jadi referensi untuk melindungi bagi kalian yang menyimpan word mnemonic seednya di kertas atau kayu.

[1]. https://www.youtube.com/watch?v=uDeoNDrTQrI
[2]. https://www.youtube.com/watch?v=sPydGLXrktk
[3]. https://www.youtube.com/watch?v=SDi6O71qsW8

[Husna QA]

Saya sempat melihat beberapa video tentang bagaimana melindungi kertas, kayu atau logam (yang berisi word mnemonic seed tempat penyimpanan bitcoin). Ada beberapa metode seperti mengolesi dengan cairan kimia tertentu supaya kertas atau kayu tersebut jadi tahan api dan air. Cairan tersebut ialah Cairan anti api PATEN AF21, saya pernah melihat bagaimana kertas [1], tissu [2] dan kayu [3] yang tidak terbakar setelah diolesin cairan tersebut. Mungkin ini bisa jadi referensi untuk melindungi bagi kalian yang menyimpan word mnemonic seednya di kertas atau kayu.

[1]. https://www.youtube.com/watch?v=uDeoNDrTQrI
[2]. https://www.youtube.com/watch?v=sPydGLXrktk
[3]. https://www.youtube.com/watch?v=SDi6O71qsW8

Saya sudah lihat video nya; Pada salah satu deskripsinya tertera:

Cairan anti Rambat api -snip-

Kesimpulan yang saya dapati, benda (dalam contoh berupa kertas tissu dan kayu) yang setelah di olesi cairan tersebut memang tidak mudah terbakar dan seperti deskripsinya tidak merambatkan api, namun nampak tetap gosong*; Dan asumsi saya permukaan yang gosongnya jika di bersihkan maka akan mengangkat bagian permukaan benda yang dibakar tersebut.

Dengan kata lain, sebagian atau bahkan seluruh backup seed phrase yang disimpan di media kertas atau kayu tersebut masih terlalu riskan ikut hangus meskipun telah diolesi cairan anti api tersebut.

*

[Chikito]

Saya sempat melihat beberapa video tentang bagaimana melindungi kertas, kayu atau logam (yang berisi word mnemonic seed tempat penyimpanan bitcoin). Ada beberapa metode seperti mengolesi dengan cairan kimia tertentu supaya kertas atau kayu tersebut jadi tahan api dan air. Cairan tersebut ialah Cairan anti api PATEN AF21, saya pernah melihat bagaimana kertas [1], tissu [2] dan kayu [3] yang tidak terbakar setelah diolesin cairan tersebut. Mungkin ini bisa jadi referensi untuk melindungi bagi kalian yang menyimpan word mnemonic seednya di kertas atau kayu.

[1]. https://www.youtube.com/watch?v=uDeoNDrTQrI
[2]. https://www.youtube.com/watch?v=sPydGLXrktk
[3]. https://www.youtube.com/watch?v=SDi6O71qsW8

Saya sudah lihat video nya; Pada salah satu deskripsinya tertera:

Cairan anti Rambat api -snip-

Kesimpulan yang saya dapati, benda (dalam contoh berupa kertas tissu dan kayu) yang setelah di olesi cairan tersebut memang tidak mudah terbakar dan seperti deskripsinya tidak merambatkan api, namun nampak tetap gosong*; Dan asumsi saya permukaan yang gosongnya jika di bersihkan maka akan mengangkat bagian permukaan benda yang dibakar tersebut.

Dengan kata lain, sebagian atau bahkan seluruh backup seed phrase yang disimpan di media kertas atau kayu tersebut masih terlalu riskan ikut hangus meskipun telah diolesi cairan anti api tersebut.

*

Ya betul sekali, namun setidaknya ada perlindungan ekstra supaya kertas yang kita gunakan untuk penyimpanan seed tidak menjadi abu atau hangus terbakar jika diolesin cairan tersebut. Namun ya itu balik ke diri masing-masing, kalau memang akan nambah biaya, mending beli lalu disimpan atau distample di logam plat sekalian biar lebih yakin aman, dari pada harus beli cairan kimia tersebut.

Atau kalau mau lebih murah, dan tanpa biaya apa pun, kertas penyimpanan seed digulung ke benda padat (misal botol, gelas, atau benda padat lainnya) untuk mencegah rambatan api [1]. Gosong tersebut mungkin bisa dibersihkan secara halus tanpa merusak seed yang ditulis.



[1]. https://www.youtube.com/watch?v=SDIRK3hM_Zk

[Husna QA]

-snip-
Kesimpulan yang saya dapati, benda (dalam contoh berupa kertas tissu dan kayu) yang setelah di olesi cairan tersebut memang tidak mudah terbakar dan seperti deskripsinya tidak merambatkan api, namun nampak tetap gosong*; Dan asumsi saya permukaan yang gosongnya jika di bersihkan maka akan mengangkat bagian permukaan benda yang dibakar tersebut.
-snip-

Ya betul sekali, namun setidaknya ada perlindungan ekstra supaya kertas yang kita gunakan untuk penyimpanan seed tidak menjadi abu atau hangus terbakar jika diolesin cairan tersebut. Namun ya itu balik ke diri masing-masing, kalau memang akan nambah biaya, mending beli lalu disimpan atau distample di logam plat sekalian biar lebih yakin aman, dari pada harus beli cairan kimia tersebut.

Nah, untuk lebih spesifik terhadap penyimpanan seed phrase, biaya untuk membeli plat logam bisa lebih murah dibandingkan dengan harga cairan anti rambat api tersebut yang saya lihat di sini cukup lumayan harganya.

Yang saya pahami, cairan anti rambat api tersebut lebih ke untuk perlindungan dari penyebaran api secara meluas karena terbakarnya benda tersebut.

Atau kalau mau lebih murah, dan tanpa biaya apa pun, kertas penyimpanan seed digulung ke benda padat (misal botol, gelas, atau benda padat lainnya) untuk mencegah rambatan api [1]. Gosong tersebut mungkin bisa dibersihkan secara halus tanpa merusak seed yang ditulis.



[1]. https://www.youtube.com/watch?v=SDIRK3hM_Zk

Atau sekalian kertas backup seed-nya dimasukkan ke dalam botol, alih-alih dibalutkan diluar botol; Meskipun tentunya tergantung kekuatan dari botol itu sendiri dalam menerima panas hingga pada suhu tertentu sehingga tidak menyebabkan pecah.

[Chikito]

Nah, untuk lebih spesifik terhadap penyimpanan seed phrase, biaya untuk membeli plat logam bisa lebih murah dibandingkan dengan harga cairan anti rambat api tersebut yang saya lihat di sini cukup lumayan harganya.

sebenarnya lebih murah pakai plat logam, namun mungkin karena proses untuk stamping di plat logam lebih ribet dan berat, mungkin menulis di kertas jauh lebih mudah dan gampang.

Atau sekalian kertas backup seed-nya dimasukkan ke dalam botol, alih-alih dibalutkan diluar botol; Meskipun tentunya tergantung kekuatan dari botol itu sendiri dalam menerima panas hingga pada suhu tertentu sehingga tidak menyebabkan pecah.

botol tersebut sebagai contoh, mungkin kalau tidak ada botol, bisa berupa benda padat lain kayak kayu, besi atau jenis apa pun yang didalamnya buntu atau padat.

[Husna QA]

Nah, untuk lebih spesifik terhadap penyimpanan seed phrase, biaya untuk membeli plat logam bisa lebih murah dibandingkan dengan harga cairan anti rambat api tersebut yang saya lihat di sini cukup lumayan harganya.

sebenarnya lebih murah pakai plat logam, namun mungkin karena proses untuk stamping di plat logam lebih ribet dan berat, mungkin menulis di kertas jauh lebih mudah dan gampang.

Yang mungkin lebih sederhana, baik itu alat ataupun prosesnya dari menggunakan stamping bisa dengan model goresan menggunakan paku atau alat ukir sebagaimana contoh konsepnya seperti yang diterapkan Black Seed ink.


Sumber gambar: https://blackseedink.com/

Atau sekalian kertas backup seed-nya dimasukkan ke dalam botol, alih-alih dibalutkan diluar botol; Meskipun tentunya tergantung kekuatan dari botol itu sendiri dalam menerima panas hingga pada suhu tertentu sehingga tidak menyebabkan pecah.

botol tersebut sebagai contoh, mungkin kalau tidak ada botol, bisa berupa benda padat lain kayak kayu, besi atau jenis apa pun yang didalamnya buntu atau padat.

Sepemahaman saya, jikapun benda padatnya berupa kayu, potensi terbakarnya akan cepat juga meski sifat penghantar panasnya lebih rendah dibandingkan benda logam ataupun kaca pada botol.

[Chikito]

sebenarnya lebih murah pakai plat logam, namun mungkin karena proses untuk stamping di plat logam lebih ribet dan berat, mungkin menulis di kertas jauh lebih mudah dan gampang.

Yang mungkin lebih sederhana, baik itu alat ataupun prosesnya dari menggunakan stamping bisa dengan model goresan menggunakan paku atau alat ukir sebagaimana contoh konsepnya seperti yang diterapkan Black Seed ink.


Sumber gambar: https://blackseedink.com/

Nah saya baru tahu ada yang bisa digores layaknya pena/pensil. Mungkin perlu agak ditekan biar lebih dalam ketika menulisnya, karena kalau cuma menulis kayak pena biasa mungkin hasilnya tidak sepeti di gambar di atas.

Sepemahaman saya, jikapun benda padatnya berupa kayu, potensi terbakarnya akan cepat juga meski sifat penghantar panasnya lebih rendah dibandingkan benda logam ataupun kaca pada botol.

ya benar, mungkin bisa pakai alternatif lain, misal bekas botol parfum, atau benda selain kayu. Ya kalau memang gak memungkinkan bisa juga pakai bekas pipa besi lalu dimasukin kedalam pipa tersebut kertas yang berisi word mnemonic seednya.

[bayu7adi]

sebenarnya lebih murah pakai plat logam, namun mungkin karena proses untuk stamping di plat logam lebih ribet dan berat, mungkin menulis di kertas jauh lebih mudah dan gampang.

Ada yang sedikit ekonomis untuk stamping logam ini, tapi tetep saja untuk proses cetak mnemonic ke medianya tidak semudah menulisnya dengan bolpen di kertas. Medianya cuma pakai ring baja anti karat saja yang harganya Rp 330/pcs di toped lalu di satukan menggunakan mur dan baut. Alatnya untuk cetak hurufnya yang sedikit mehong, sekitar Rp 320rb an untuk 1 set A-Z dan angka 0-9 itupun di amazon yang pasti ada ongkirnya tambahan juga.

Jadi, modelnya kurang lebih akan seperti ini


Cara ini terinspirasi dari videonya John Cow dot com : https://www.youtube.com/watch?v=3Aj_EHOu9WE&ab_channel=JohnChowdotCom

[Husna QA]

Ada yang sedikit ekonomis untuk stamping logam ini, tapi tetep saja untuk proses cetak mnemonic ke medianya tidak semudah menulisnya dengan bolpen di kertas. Medianya cuma pakai ring baja anti karat saja yang harganya Rp 330/pcs di toped lalu di satukan menggunakan mur dan baut. Alatnya untuk cetak hurufnya yang sedikit mehong, sekitar Rp 320rb an untuk 1 set A-Z dan angka 0-9 itupun di amazon yang pasti ada ongkirnya tambahan juga.
-snip-

Sebelumnya saya sudah pernah membuat model backup seperti di atas,

SAFU NINJA

-snip-

-snip-

Sebagai perbandingan harga ring plat 1,5 mm yang saya coba sebelumnya dengan ring plat 2 mm pada percobaan diatas:
- Ring Plat Lebar M8 x 23 mm x 1,5 mm, harga Rp.200,-/pcs, link pembelian.
- Ring Plat Lebar M8 x 23,5 mm x 2 mm, stainless steel 304, harga Rp. 989,-/pcs, link pembelian.

Dari beberapa peralatan yang dibutuhkan, memang yang cukup mahal adalah alat stamp-nya kecuali jika memang berikutnya hendak digunakan untuk keperluan lain dan tidak hanya sekali pakai untuk keperluan backup seed phrase saja.

[Luzin]

Dari beberapa peralatan yang dibutuhkan, memang yang cukup mahal adalah alat stamp-nya kecuali jika memang berikutnya hendak digunakan untuk keperluan lain dan tidak hanya sekali pakai untuk keperluan backup seed phrase saja.

Sebenarnya kalau mau bisa dateng ke tuakng bubut las, biasanya disana ada stempel besi ini juga. Entah nanti pinjam sewa atau gratis tapi nampaknya akan lebih murah dari membeli. Saya lihat di https://id.aliexpress.com/item/1005002282044964.html harganya bervariasi tergantung juga besarnya. Nampaknya semakin kecil maka semakin murah ada yang 28 ribu sekian tapi kita tidak tahu bagaimana kualitas stampel yang dihasilkan dan ketahanan alat stempelnya.
 
Sebetulnya memang saat ini opsi menyimpan seed dengan stampel dalam plat atau besi ini nampaknya opsi terbaik untuk ketahanannya. Terlebih nanti pelat bajanya dipilih yang anti karat. Ini akan terlihat lebih mempuni dari kejadian bencana bencana yang sering terjadi diindonesia. Walau memang butuh efort untuk membuat stampel ketuk ini, karena dulu semasa saya STM aya pernah mempraktikan bagian dari tugas pelajaran.

[Chikito]

Terlebih nanti pelat bajanya dipilih yang anti karat.

Sejauh ini hasil uji coba saya di sini, plat yang saya simpan saat ini masih belum ada karat sama sekali, menandakan kalau plat baja SS304 cukup mumpuni sebagai tempat penyimpanan walau sudah saya bakar dan siram air.

[erep]

Terlebih nanti pelat bajanya dipilih yang anti karat.

Sejauh ini hasil uji coba saya di sini, plat yang saya simpan saat ini masih belum ada karat sama sekali, menandakan kalau plat baja SS304 cukup mumpuni sebagai tempat penyimpanan walau sudah saya bakar dan siram air.

Tapi menurut sumber dari saya yang baca, plat baja SS316 lebih baik terhadap korosi (anti karat) dibandingkan SS306 karena plat baja tersebut mengandung 2% molibdenum yang mencegah anti karat dan oksidasi, setelah meninjau percobaan yang dilakukan agan @Chikito untuk plat baja SS306 sudah layak untuk penggunaan menyimpan 12/24 word mnemonic seed karena terbukti sudah anti bakar yang tidak merusak teks yang kita tulis bahkan sedikitpun tidak melelah plat yang telah dipanaskan selama 10 menit pada suhu yang sangat panas, saya pikir opsi ini layak dipertimbangkan untuk penyimpan mnemonic seed secara fisik untuk mencegah hal yang tidak terduga apabila di simpan pada pc komputer atau hardisk yang kemungkinan dapat menyebabkan kehilangan data dari pengaruh internal pada pc atau hardisk tiba-tiba tidak kebaca setelah lama tidak digunakan.

[Chikito]

Terlebih nanti pelat bajanya dipilih yang anti karat.

Sejauh ini hasil uji coba saya di sini, plat yang saya simpan saat ini masih belum ada karat sama sekali, menandakan kalau plat baja SS304 cukup mumpuni sebagai tempat penyimpanan walau sudah saya bakar dan siram air.

Tapi menurut sumber dari saya yang baca, plat baja SS316 lebih baik terhadap korosi (anti karat) dibandingkan SS306 karena plat baja tersebut mengandung 2% molibdenum yang mencegah anti karat dan oksidasi, setelah meninjau percobaan yang dilakukan agan @Chikito untuk plat baja SS306 sudah layak untuk penggunaan menyimpan 12/24 word mnemonic seed karena terbukti sudah anti bakar yang tidak merusak teks yang kita tulis bahkan sedikitpun tidak melelah plat yang telah dipanaskan selama 10 menit pada suhu yang sangat panas, saya pikir opsi ini layak dipertimbangkan untuk penyimpan mnemonic seed secara fisik untuk mencegah hal yang tidak terduga apabila di simpan pada pc komputer atau hardisk yang kemungkinan dapat menyebabkan kehilangan data dari pengaruh internal pada pc atau hardisk tiba-tiba tidak kebaca setelah lama tidak digunakan.

bukan ss306, tapi ss304, pada logam ini kalau beda code tentu akan beda juga komposisi material di dalamnya.

[bayu7adi]

Dari beberapa peralatan yang dibutuhkan, memang yang cukup mahal adalah alat stamp-nya kecuali jika memang berikutnya hendak digunakan untuk keperluan lain dan tidak hanya sekali pakai untuk keperluan backup seed phrase saja.

Ternyata agan Husna sudah pernah membuatnya. Hehe. Dilihat dari hasilnya yang 12 mnemonic phrase, kelihatan itu mudah dibaca dan presisi untuk spasi huruf nya, sepertinya memang butuh alat penguncian (Blockmit stamping jig) ketika mencetak huruf nya. Terlihat rapi juga dan unik, tetapi ga terlalu mencolok bagi orang lain.

Yang hati-hati kalau misalkan ring ini bisa berkarat, yang ditakutkan nantinya menyatu antara ring satu dengan yang lainnya dan sulit dilepas. Ya kalau bisa dilepas tulisannya masih terbaca, kalau tulisan nya rusak, ada kemungkinan sedikit mengalami masalah ketika ingin membuka wallet nya.

[Husna QA]

-snip-

-snip-
Yang hati-hati kalau misalkan ring ini bisa berkarat, yang ditakutkan nantinya menyatu antara ring satu dengan yang lainnya dan sulit dilepas. Ya kalau bisa dilepas tulisannya masih terbaca, kalau tulisan nya rusak, ada kemungkinan sedikit mengalami masalah ketika ingin membuka wallet nya.

Pada backup seed phrase yang kedua, saya menggunakan bahan ring 2 mm termasuk Flange Bolt nya juga (menggunakan yang bergerigi) dari bahan stainless steel 304 yang termasuk tahan karat (untuk detail ketahanannya bisa di search sendiri). Dan untuk meminimalisir ring tercecer jika terjadi tumbukan, saya menggunakan Mur Flange Nut yang bergerigi juga.

Sebenarnya kalau mau bisa dateng ke tuakng bubut las, biasanya disana ada stempel besi ini juga. Entah nanti pinjam sewa atau gratis tapi nampaknya akan lebih murah dari membeli. -snip-

Kalau memang ada yang bisa dipinjami secara gratis, maka alat stamp nya tidak masuk hitungan budget. Atau mungkin komunitas cryptocurrency yang berdekatan bisa patungan membeli alatnya dan digunakan secara bergantian untuk membuat backup seed phrase.

[Chikito]

Yang hati-hati kalau misalkan ring ini bisa berkarat, yang ditakutkan nantinya menyatu antara ring satu dengan yang lainnya dan sulit dilepas. Ya kalau bisa dilepas tulisannya masih terbaca, kalau tulisan nya rusak, ada kemungkinan sedikit mengalami masalah ketika ingin membuka wallet nya.

walau ss304 anti karat, namun kalau memang untuk antisipasi bolehlah sampeyan oles oli sedikit biar tidak karatan dan lengket.

Sebenarnya kalau mau bisa dateng ke tuakng bubut las, biasanya disana ada stempel besi ini juga. Entah nanti pinjam sewa atau gratis tapi nampaknya akan lebih murah dari membeli. -snip-

Kalau memang ada yang bisa dipinjami secara gratis, maka alat stamp nya tidak masuk hitungan budget. Atau mungkin komunitas cryptocurrency yang berdekatan bisa patungan membeli alatnya dan digunakan secara bergantian untuk membuat backup seed phrase.

Yang terpenting jangan bilang untuk stamping mnemonic seed, bilang aja untuk stamping yang lain misal blok mesin, dll.

[punk.zink]

Yang hati-hati kalau misalkan ring ini bisa berkarat, yang ditakutkan nantinya menyatu antara ring satu dengan yang lainnya dan sulit dilepas. Ya kalau bisa dilepas tulisannya masih terbaca, kalau tulisan nya rusak, ada kemungkinan sedikit mengalami masalah ketika ingin membuka wallet nya.

Pada backup seed phrase yang kedua, saya menggunakan bahan ring 2 mm termasuk Flange Bolt nya juga (menggunakan yang bergerigi) dari bahan stainless steel 304 yang termasuk tahan karat (untuk detail ketahanannya bisa di search sendiri). Dan untuk meminimalisir ring tercecer jika terjadi tumbukan, saya menggunakan Mur Flange Nut yang bergerigi juga.

Selama penyimpanannya terjaga, dalam artian terhindar dari lingkungan maupun kelembaban yang bisa menyebabkan korosif, serta bisa dihindarkan dari cairan ataupun bahan yang juga bersifat korosif, maka SS304 bakal memiliki daya tahan karat yang cukup lama.

Hanya saja memang ada perbedaan sifat pada logam stainless yang masih utuh (mulus) dengan logam stainless yang sudah tergores cukup dalam (yang dalam hal ini akibat proses stamping), maka stainless yang diproses stamping akan jauh lebih mudah berkarat dan mungkin akan membutuhkan pelumasan (grease atau oli) sebelum ditempelkan satu sama lainnya.

[Husna QA]

Selama penyimpanannya terjaga, dalam artian terhindar dari lingkungan maupun kelembaban yang bisa menyebabkan korosif, serta bisa dihindarkan dari cairan ataupun bahan yang juga bersifat korosif, maka SS304 bakal memiliki daya tahan karat yang cukup lama.

Hanya saja memang ada perbedaan sifat pada logam stainless yang masih utuh (mulus) dengan logam stainless yang sudah tergores cukup dalam (yang dalam hal ini akibat proses stamping), maka stainless yang diproses stamping akan jauh lebih mudah berkarat dan mungkin akan membutuhkan pelumasan (grease atau oli) sebelum ditempelkan satu sama lainnya.

Yup, permukaan yang tergores karena stamp bisa saja terkena karat lebih dulu terlebih alat stamp-nya juga dari bahan baja yang tidak anti karat. Jadi sedikit banyak sudah terpapar.

Saya pribadi menyimpan backup seed phrase yang menggunakan ring stainless steel tersebut di dalam brankas kedap air dan udara, dan terakhir kali membukanya ketika merecovery hardware wallet masih nampak jelas terbaca dan belum terlihat ada tanda-tanda karat pada permukaannya. Berikut nya mungkin saran untuk melumasinya dengan grease bisa cukup membantu mengurangi potensi karat.

[punk.zink]

Yup, permukaan yang tergores karena stamp bisa saja terkena karat lebih dulu terlebih alat stamp-nya juga dari bahan baja yang tidak anti karat. Jadi sedikit banyak sudah terpapar.

Saya pribadi menyimpan backup seed phrase yang menggunakan ring stainless steel tersebut di dalam brankas kedap air dan udara, dan terakhir kali membukanya ketika merecovery hardware wallet masih nampak jelas terbaca dan belum terlihat ada tanda-tanda karat pada permukaannya. Berikut nya mungkin saran untuk melumasinya dengan grease bisa cukup membantu mengurangi potensi karat.

Itu nyimpannya dalam kondisi yang terbaut satu (membentuk tumpukan ring seperti pada gambar) atau disimpan per satu ring secara terpisah ? Kayaknya bisa dicoba juga untuk menyimpannya dalam wadah plastik yang dikhususkan untuk vacuum, sehingga posisi ring tidak akan mudah tergeser, lalu menyimpannya dalam brankas yang Om Husna pakai. Namun kalo menggunakan metode ini pastinya harus membeli bahan plastik dan Vacuum sealernya  .

[Chikito]

Hanya saja memang ada perbedaan sifat pada logam stainless yang masih utuh (mulus) dengan logam stainless yang sudah tergores cukup dalam (yang dalam hal ini akibat proses stamping), maka stainless yang diproses stamping akan jauh lebih mudah berkarat dan mungkin akan membutuhkan pelumasan (grease atau oli) sebelum ditempelkan satu sama lainnya.

Pelumasannya cukup di huruf-hurufnya saja, misal dengan mengulirnya dengan paku atau cottonbut, supaya tidak mengotori yang lain kalau disimpan berbarengan.

[Husna QA]

-snip-

Itu nyimpannya dalam kondisi yang terbaut satu (membentuk tumpukan ring seperti pada gambar) atau disimpan per satu ring secara terpisah ? Kayaknya bisa dicoba juga untuk menyimpannya dalam wadah plastik yang dikhususkan untuk vacuum, sehingga posisi ring tidak akan mudah tergeser, lalu menyimpannya dalam brankas yang Om Husna pakai. Namun kalo menggunakan metode ini pastinya harus membeli bahan plastik dan Vacuum sealernya  :D.

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

*Setidaknya tidak lebih parah dibandingkan metode seperti yang digunakan Billfodl jika tercerai berai masing-masing hurufnya.


Sumber gambar: https://blog.lopp.net/metal-bitcoin-seed-storage-stress-test/

[punk.zink]

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

[Chikito]

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Melapisi dengan plastik juga beresiko karena rawan terbakar, kalau sudah begitu akan menyusahkan juga karena akan lengket dan ketika melepaskan plastik yang lengket tentu akan mempengaruhi susunan kata kalau tidak hati-hati.

[Husna QA]

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Melapisi dengan plastik juga beresiko karena rawan terbakar, kalau sudah begitu akan menyusahkan juga karena akan lengket dan ketika melepaskan plastik yang lengket tentu akan mempengaruhi susunan kata kalau tidak hati-hati.

Barusan saya penasaran melihat kembali contoh backup seed yang pernah saya buat beberapa tahun yang lalu (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5224138.msg60438010#msg60438010), berikut ini penampakan kondisinya saat ini:



Seperti nampak di atas, belum ada tanda-tanda karat dan tulisannya pun masih jelas terbaca. Sementara untuk penyimpanannya sendiri hanya di laci plastik biasa, tidak di brankas kedap udara sebagaimana backup seed utama dan juga menggunakan grade bahan diatasnya (Stainless Steel 304).

[Chikito]

Dijadikan satu menggunakan baut dan mur sebagaimana tertera pada screenshot; Jika masing-masing kata dari seed phrase-nya dipisah, meskipun ditandai dengan nomor urut namun khawatirnya akan tercecer* semisal ada sesuatu yang menimpanya diluar prediksi.

Kayaknya bisa juga dengan menggunakan cover laminasi untuk melapisi ring-ring tersebut agar tidak tercecer, jadi cukup dengan hanya membeli plastik laminasi dan melakukan laminating sendiri menggunakan strika, tentunya harus menggunakan pelapis kain agar plastik laminasi tidak bersentuhan langsung dengan permukaan strika yang bisa menyebakan plastik tersebut rusak. Kalo metode lain mungkin bisa dengan menggunakan lapisan resin, namun prosesnya pasti tidak bisa instan.

Melapisi dengan plastik juga beresiko karena rawan terbakar, kalau sudah begitu akan menyusahkan juga karena akan lengket dan ketika melepaskan plastik yang lengket tentu akan mempengaruhi susunan kata kalau tidak hati-hati.

Barusan saya penasaran melihat kembali contoh backup seed yang pernah saya buat beberapa tahun yang lalu (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5224138.msg60438010#msg60438010), berikut ini penampakan kondisinya saat ini:



Seperti nampak di atas, belum ada tanda-tanda karat dan tulisannya pun masih jelas terbaca. Sementara untuk penyimpanannya sendiri hanya di laci plastik biasa, tidak di brankas kedap udara sebagaimana backup seed utama dan juga menggunakan grade bahan diatasnya (Stainless Steel 304).

Saya harap 12 kata tersebut bukan tempat penyimpanan utama mas husna, kalau iya tentu tidak aman lagi. btw, ss304 memang terkenal awet dan anti karat, apa lagi jika belum sama sekali tersentuh api dan air. Mungkin akan lain cerita kalau sudah ditempering atau terkena air, kemungkinan di sela-sela tulisan tersebut ada sedikit korosi

[Husna QA]

-snip-

Saya harap 12 kata tersebut bukan tempat penyimpanan utama mas husna, kalau iya tentu tidak aman lagi.

Tentu, karena 12 kata di atas hanya contoh backup seed phrase dan saya ambil dari contoh test ketika "Create a New Seed" pada thread Electrum:

Code:

expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar

btw, ss304 memang terkenal awet dan anti karat, apa lagi jika belum sama sekali tersentuh api dan air. Mungkin akan lain cerita kalau sudah ditempering atau terkena air, kemungkinan di sela-sela tulisan tersebut ada sedikit korosi

Menarik juga, saya belum test dua jenis bahan ring yang sudah di stamp tersebut dengan di celupkan ke air dan dibakar dengan api, bagaimana reaksinya setelah beberapa waktu kemudian.

[Chikito]

-snip-

Saya harap 12 kata tersebut bukan tempat penyimpanan utama mas husna, kalau iya tentu tidak aman lagi.

Tentu, karena 12 kata di atas hanya contoh backup seed phrase dan saya ambil dari contoh test ketika "Create a New Seed" pada thread Electrum:

Code:

expose kite brave build spoon chest desert offer together student valve polar

btw, ss304 memang terkenal awet dan anti karat, apa lagi jika belum sama sekali tersentuh api dan air. Mungkin akan lain cerita kalau sudah ditempering atau terkena air, kemungkinan di sela-sela tulisan tersebut ada sedikit korosi

Menarik juga, saya belum test dua jenis bahan ring yang sudah di stamp tersebut dengan di celupkan ke air dan dibakar dengan api, bagaimana reaksinya setelah beberapa waktu kemudian.

Yang jelas komposisi bahan akan berubah, kemungkinan besar akan tambah getas atau keras, namun biasanya jika ada yang tambah kuat, akan ada juga komposisi yang berkurang seperti krom yang membuat baja tersebut tidak tahan karat atau korosi jika komposisi krom berkurang.

[grandFX]

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar
menurut saya itu sudah lebih dari cukup sih. ini buat simpen aja untuk investasi
tapi kalau cuma jual beli dan nga seberapa juga mending pakai exchanger aja yg terpercaya.

[Chikito]

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar

kesemua itu disimpan di 1 tempat?, atau di sebar di banyak tempat?, soalnya kalau di 1 tempat doang bisa berabe kalau nanti ada apa2, akan tetap rusak juga kalau nanti kenapa2.

[Husna QA]

-snip-
Menarik juga, saya belum test dua jenis bahan ring yang sudah di stamp tersebut dengan di celupkan ke air dan dibakar dengan api, bagaimana reaksinya setelah beberapa waktu kemudian.

Yang jelas komposisi bahan akan berubah, kemungkinan besar akan tambah getas atau keras, namun biasanya jika ada yang tambah kuat, akan ada juga komposisi yang berkurang seperti krom yang membuat baja tersebut tidak tahan karat atau korosi jika komposisi krom berkurang.

Tentunya akan ada pengaruh hingga pada ketahanan maksimal bahan tersebut terhadap karat ketika mendapatkan perlakuan tertentu seperti terkena air atau api.

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar

kesemua itu disimpan di 1 tempat?, atau di sebar di banyak tempat?, soalnya kalau di 1 tempat doang bisa berabe kalau nanti ada apa2, akan tetap rusak juga kalau nanti kenapa2.

Bagaimanapun juga, flashdisk terkategori benda eletronik, jadi mesti dipertimbangkan juga mengenai plus minusnya menyimpan seed phrase di media seperti ini.

[abhiseshakana]

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar
menurut saya itu sudah lebih dari cukup sih. ini buat simpen aja untuk investasi
tapi kalau cuma jual beli dan nga seberapa juga mending pakai exchanger aja yg terpercaya.

Menyimpan seed di 5 Flashdisk berbeda menurutku kurang efektif, karena meskipun objectnya adalah 5 perangkat yang berbeda namun hanya menggunakan 1 metode penyimpanan yang sama. Akan lebih efektif jika hanya menyimpan seed di 1 atau 2 flashdisk saja (1 di brankas dan satunya lagi disimpan di safety box berbeda), sementara untuk 3 opsi lainnya menggunakan 3 metode penyimpanan yang berbeda dan disimpan dalam wadah atau tempat yang berbeda.

[Chikito]

Kalau saya sih cukup simpan aja di FD, beli 5 FD dan simpan terus tulis juga di kertas beberapa lembar

kesemua itu disimpan di 1 tempat?, atau di sebar di banyak tempat?, soalnya kalau di 1 tempat doang bisa berabe kalau nanti ada apa2, akan tetap rusak juga kalau nanti kenapa2.

Bagaimanapun juga, flashdisk terkategori benda eletronik, jadi mesti dipertimbangkan juga mengenai plus minusnya menyimpan seed phrase di media seperti ini.

Ya setahu saya flashdisk itu mempunyai kelemahan terhadap penyimpanan data, umur flashdisk itu pendek, sebuah literatur mengatakan kalau umur maksimal flashdisk dalam menyimpan data itu cuma 5 tahun [1], jadi harus dipertimbangkan juga semisal seed tersebut berada di sana untuk segera dikonsolidasi ulang agar data didalamnya tidak rusak. Ada benarnya juga terkadang, dulu saya pernah punya Flashdisk yang sering saya pakai install ulang, setelah beberapa tahun dan tidak lama dipakai, data didalamnya corrupt dan error ketika saya mau nginstall windows 7 di laptop.

[1]. https://fsatu.blogspot.com/2014/12/jangan-andalkan-flashdisk.html