Banco Central programa lançamento de pagamento instantâneo para Nov/20 (PIX)

[cryptobaboon]

Dei uma boa procurada no fórum e me espantou o fato de que o assunto ainda não recebeu um tópico. O Banco Central noticiou no dia de ontem (19/2) que em novembro deste mesmo ano lançará um novo método instantâneo de transferência de valores, ele foi intitulado de PIX:



A idéia é que o serviço venha para substituir as operações de DOC e TED que costumam levar dias e horas, respectivamente. De acordo com o BC, o tempo estimado para a execução da operação é de 10 segundos, mas afirma-se que a média deverá se manter em 2 segundos. Os pagamentos serão realizados através de QR Code e poderão ser realizados 365 dias ao ano, 7 dias por semana e 24 horas ao dia, ou seja, sem interrupções causadas por feriados ou horas não úteis. Não há menções diretas ao uso da tecnologia blockchain, mas estou certo que ela está sendo utilizada no projeto... mesmo que da forma mais centralizada possível hehe

Diversos canais postaram informações sobre o sistema que, quem sabe, pode vir a moldar o fluxo financeiro do país. Se o negócio funcionar tão bem quanto proposto, estou certo que as oportunidades de arbitragem tenderão a praticamente sumir do mapa, tamanha a facilidade das operações e, penso eu, mingua-se qualquer tentativa de criação de uma stablecoin lastreada em Real - afinal, esse certamente seria o seu maior trunfo.

Alguns links dando mais detalhes:

https://portaldobitcoin.com/nosso-sistema-de-pagamentos-instantaneos-e-uma-resposta-ao-bitcoin-diz-banco-central/
https://moneyinvest.com.br/fim-do-ted-e-doc-banco-central-lanca-novo-sistema-de-pagamentos-instantaneos-pix/
https://guiadobitcoin.com.br/noticias/banco-central-anuncia-pix-resposta-bitcoin/
https://oglobo.globo.com/economia/banco-central-lanca-meio-de-pagamentos-que-faz-transferencias-em-dois-segundos-1-24257855
https://www.poder360.com.br/economia/ao-vivo-banco-central-apresenta-o-pix-sistema-de-pagamentos-instantaneos/
https://www.consumidormoderno.com.br/2020/02/19/banco-central-pix-pagamentos/
https://livecoins.com.br/resposta-ao-bitcoin-banco-central-lanca-pix/
https://www.criptofacil.com/presidente-do-banco-central-afirma-que-pix-e-resposta-as-criptomoedas/

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[Alveus]

Demoraram para implantar um sistema desse, um sistema pagamentos unificados que utiliza QR code e que funciona 24 horas por dia. O QR code é um meio de pagamento bem popularizado na China, pelos aplicativos Alipay e Wechat. No brasil está sendo difundido por fintechs como o Picpay, RecargaPay, Mercado Pago e bancos digitais como o Inter.

[cryptobaboon]

Demoraram para implantar um sistema desse, um sistema pagamentos unificados que utiliza QR code e que funciona 24 horas por dia. O QR code é um meio de pagamento bem popularizado na China, pelos aplicativos Alipay e Wechat. No brasil está sendo difundido por fintechs como o Picpay, RecargaPay, Mercado Pago e bancos digitais como o Inter.

Acho que a principal diferença aqui, Alves, é que haveria um agente custodiante. Não fica claro se teremos de transferir os valores para o Pix para só aí mover os fundos para outra conta do mesmo serviço (como já aconece nos exemplos que você indicou), ou se haverá algum tipo de ponte que realizará o mesmo de campo. Talvez alocando uma determinada reserva digitalmente, movendo-a no sistema, sinalizando ao serviço e, por fim, creditando no destino.

Mas a levar pelo tempo de processamento, duvido muito que o processo seja tão emaranhado desta maneira. Com a integração com os bancos, talvez você possa vincular sua conta corrente com a ferramenta e a opção de fazê-lo pelo método já surja na interface da instituição, como ocorre com o DOC e o TED hoje - penso, aliás, que seja a possibilidade mais provável.

[alegotardo]

Acho que a principal diferença aqui, Alves, é que haveria um agente custodiante. Não fica claro se teremos de transferir os valores para o Pix para só aí mover os fundos para outra conta do mesmo serviço (como já aconece nos exemplos que você indicou), ou se haverá algum tipo de ponte que realizará o mesmo de campo. Talvez alocando uma determinada reserva digitalmente, movendo-a no sistema, sinalizando ao serviço e, por fim, creditando no destino.

Espero não estar falando besteira, mas pelo que li por aí e também o que ilustração que vi, aparentemente o dinheiro é enviado diretamente da origem para o destino (seja qualquer das partes um agente bancário ou estabelecimento comercial) sem a necessidade depósito prévio.
Quanto as taxas não sei dizer ao certo, mas suponho que a cobrança ocorra na origem (para quem paga), somando ao valor final que deve ser pago.

[cryptobaboon]

Espero não estar falando besteira, mas pelo que li por aí e também o que ilustração que vi, aparentemente o dinheiro é enviado diretamente da origem para o destino (seja qualquer das partes um agente bancário ou estabelecimento comercial) sem a necessidade depósito prévio.
Quanto as taxas não sei dizer ao certo, mas suponho que a cobrança ocorra na origem (para quem paga), somando ao valor final que deve ser pago.

O processo em si eu imagino que seja dessa forma mesmo, quanto as taxas, recordo-me de ter lido em um dos artigos que seriam flexíveis e não tabeladas, dependendo de cada serviço qual valor estipular. Por um lado isso tende a ser bom, estou certo que teremos canais que abrirão mão do custo da operação justamente pelos (teóricos) baixos recursos para que seja executada. 

O outro lado da moeda seria um conchavo para que o preço se mantivesse acima de um valor equiparável aos métodos tradicionais... mas acho improvável. A mudança, se efetivamente realizada, deve vir com facilitadores - e o preço, certamente será um deles.

[rdluffy]

Eu vi essa notícia ontem, e até ouvi alguém citar que é uma resposta ao Bitcoin, porém não vejo nada parecido com o BTC, afinal é uma stable coin, centralizada, certo?
Eu estou é vendo todos os movimentos feitos para o governo ter um total controle de dinheiro de toda população, sem exagero, se vocês analisarem tudo está caminhando pra isso

[alegotardo]

Eu vi essa notícia ontem, e até ouvi alguém citar que é uma resposta ao Bitcoin, porém não vejo nada parecido com o BTC, afinal é uma stable coin, centralizada, certo?
Eu estou é vendo todos os movimentos feitos para o governo ter um total controle de dinheiro de toda população, sem exagero, se vocês analisarem tudo está caminhando pra isso

Resposta ao BTC não é, mas com certeza é um movimento do governo para tentar travar essa onda de Fintechs (ou pelo menos pegar um nicho) que estão aí revolucionando a forma como as pessoas estão pagando.

Muito dinheiro deixou de passar pelos bancos com essa vinda dos pagamento via qrCode e alguns até implementaram a solução também, mas nada se compara à essa jogada do Bacen de matar DOC e TED e obrigar todas as instituições financeiras à adotarem o tal do PIX. Afinal, será mais cômodo para o usuário usar ele (que tem em todo lugar) do que um mercado-pago por exemplo que pode não ser aceito na "lanchonete ali da esquina".

[TryNinja]

Eu vi essa notícia ontem, e até ouvi alguém citar que é uma resposta ao Bitcoin, porém não vejo nada parecido com o BTC, afinal é uma stable coin, centralizada, certo?
Eu estou é vendo todos os movimentos feitos para o governo ter um total controle de dinheiro de toda população, sem exagero, se vocês analisarem tudo está caminhando pra isso

Hoje em dia, o pessoal esquece do motivo da existência do BTC (decentralização, segurança, meia-privacidade) e acha que ele se resume em enviar de X para Y. Esse sistema não tem como ser concorrênciado BTC considerando que o pessoal realmente queira sair das mão dos governo (o que acho díficil, considerando o tanto de gente que ainda usa Gmail, tem Facebook, se expõe online, etc...). Grande parte do pessoal, infelizmente, vê o BTC como uma renda extra e não como uma alternativa à centralização bancaria.

[cryptobaboon]

Hoje em dia, o pessoal esquece do motivo da existência do BTC (decentralização, segurança, meia-privacidade) e acha que ele se resume em enviar de X para Y. Esse sistema não tem como ser concorrênciado BTC considerando que o pessoal realmente queira sair das mão dos governo (o que acho díficil, considerando o tanto de gente que ainda usa Gmail, tem Facebook, se expõe online, etc...). Grande parte do pessoal, infelizmente, vê o BTC como uma renda extra e não como uma alternativa à centralização bancaria.

É como eu digo, trata-se do mais puro comodismo. O ser humano tende a buscar o mais prático e, nesta caminhada, acaba por também levar aqueles que buscam as operações da manada. Estranho para mim será, o dia em que não tivermos mais usuários buscando culpados para suas possíveis prezepadas como "perder sua senha de acesso à conta" ou mesmo "fazer aquele DOC de forma equivocada". Ele tende a se amedrontar com a possibilidade de perda iminente devido à sua desinformação ou até falta de atenção.

A utilização em massa das criptos se dará quando os benefícios se mostrarem superiores, ainda que mantendo a mesma estrutura de descentralização e (na cabeça deles) o "problema" de o próprio detentor da carteira como o único responsável pelos pontos de falha. A agilidade nas movimentações e a ação de trazer um mundo cada vez menos complicado para estas operação (como o BIP39, por exemplo), serão os facilitadores para o alcance desse objetivo. Mas estão longe de serem apenas os únicos.

[RecCelCont]

Eu classificaria como uma boa alternativa para melhorar as transações. É que algo assim foi necessário, para tornar o processo mais rápido e mais para os lojistas, que é a minha casa. Às vezes preciso fazer um pagamento de um banco para outro urgente e isso demora uma eternidade, até perdi algumas vendas.

Sem dúvida é uma excelente alternativa e o melhor é que, entre os meios de pagamento que aceita está o QR Code, que melhora muito mais esta alternativa, por isso só conto os dias que faltam para ela chegar. E bem, eu também tenho alguns links que podem ser úteis para você se adaptar rapidamente a este sistema, então aqui estão eles.

https://www.bcb.gov.br/estabilidadefinanceira/pagamentosinstantaneos
https://www.qr-code-pagamento.com.br/como-fazer-pagamento-pix-qr-code/
https://blog.vindi.com.br/pagamento-instantaneo-pix/
https://machine.global/pix-pagamento-instantaneo/

[alexrossi]

Dei uma boa procurada no fórum e me espantou o fato de que o assunto ainda não recebeu um tópico. O Banco Central noticiou no dia de ontem (19/2) que em novembro deste mesmo ano lançará um novo método instantâneo de transferência de valores, ele foi intitulado de PIX:



A idéia é que o serviço venha para substituir as operações de DOC e TED que costumam levar dias e horas, respectivamente. De acordo com o BC, o tempo estimado para a execução da operação é de 10 segundos, mas afirma-se que a média deverá se manter em 2 segundos. Os pagamentos serão realizados através de QR Code e poderão ser realizados 365 dias ao ano, 7 dias por semana e 24 horas ao dia, ou seja, sem interrupções causadas por feriados ou horas não úteis. Não há menções diretas ao uso da tecnologia blockchain, mas estou certo que ela está sendo utilizada no projeto... mesmo que da forma mais centralizada possível hehe

Minha experiencia com TED sempre foi bastante instantanea, no maximo questao de 1 minuto. O que particularmente incomoda sao os horarios dos bancos, mas alem disso sempre achei o serviço rapido.

[Paredao]

Minha experiencia com TED sempre foi bastante instantanea, no maximo questao de 1 minuto. O que particularmente incomoda sao os horarios dos bancos, mas alem disso sempre achei o serviço rapido.

Também nunca tive problemas em se tratando de TED e olha que sou do tempo que só tinha o DOC. Agora quero ver quem vai pagar a grana que os bancos deixarão de ganhar com essas transferências. Com certeza será o povão.

[alexrossi]

Minha experiencia com TED sempre foi bastante instantanea, no maximo questao de 1 minuto. O que particularmente incomoda sao os horarios dos bancos, mas alem disso sempre achei o serviço rapido.

Também nunca tive problemas em se tratando de TED e olha que sou do tempo que só tinha o DOC. Agora quero ver quem vai pagar a grana que os bancos deixarão de ganhar com essas transferências. Com certeza será o povão.

No meu ver bancos tradicionais sempre vao conseguir lucrar bem com pacote de serviços opcionais, mesmo sem necessidade de cobrar transferencias.

[Lucasgabd]

Realmente, PIX não se compara em nada com crypto, apenas o fato de que é 24/7/365.
não para.

mas é só uma evolução do TED.
continua completamente centralizado.

passando aqui pra somar com os melhores vídeos que vi sobre o assunto até agora:

https://www.youtube.com/watch?v=9zIqS2MrhVU

https://www.youtube.com/watch?v=_1VtSYHyEPg

[bitmover]

Acho que o pessoal está falando muita bobagem quanto ao PIX.

Concordo 100% com isso aqui:

mas é só uma evolução do TED.

TED é um instrumento lento e caro.
Normalmente as pessoas pagam 8 reais para uma transação que se confirma entre 15 e 30minutos (e é chamada de instantânea).

O PIX é somente um TED rápido e gratuito, com um cadastro único.
Já existem formas de pagamento muito similares ao PIX em outros paises, como o ACH nos EUA.

No ACH voce cadastra sua conta em outro banco e a transação é gratuita. Uma lei nos EUA obriga todo banco (ou quase todos, nao sei exato) a fazer a transação gratuitamente.

Diversos canais postaram informações sobre o sistema que, quem sabe, pode vir a moldar o fluxo financeiro do país. Se o negócio funcionar tão bem quanto proposto, estou certo que as oportunidades de arbitragem tenderão a praticamente sumir do mapa, tamanha a facilidade das operações e, penso eu, mingua-se qualquer tentativa de criação de uma stablecoin lastreada em Real - afinal, esse certamente seria o seu maior trunfo.

Não é pra tanto. Eu acredito que não irá impactar nem arbitragens nem stable coins.

QUando o pessoal mais usa stable coins? Para fazer trades sem pagar impostos.

Voce compra BRL X BTC. Ganhou 10%, se vender vai ter q pagar imposto. O que faz? Compra BTC X BRLT (Tether reais kkk)
Dai vai tentando se esquivar do imposto. Ou então transfere sua grana, em usd, para outro país sem burocracias.... Não vejo pq o PIX substituiria.

Lembrem-se de que toda transação PIX esta vinculada ao seu CPF, enquatno uma transacao USDT nao tem vinculo nenhum com voce.

Outra grande diferenca é que no PIX voce esta transferindo reais. Enquanto nas stable coins voce está transferindo um titulo de divida privada, de uma empresa que promete te pagar reais (ou dolares).

Quanto as arbitragens , isso está muito mais relacionado ao volume de bitcoin no mercado brasileiro disponível e a demanda por bitcoins.
Se faltarem bitcoins no país (por dificuldade de comprar bitcoin no brasil pq tem muita burocracia em exchanges por exemplo, ou muitas exchanges scams, etc) o bitcoin aqui vai ter um preço meio maluco. Esse preço maluco permite arbitragens, tanto nacionais quanto internacionais.

Em 2017 existia um ágio quase constante de 10% no bitcoin brasileiro. Faltavam bitcoins no país, e a FOXBIT era praticamente a única exchange com volume razoavel. Daí foram abrindo outras exchanges e essa janela de arbitragem fechou. Mas nada imepde de acontecer novamente, e o PIX não fará a menor diferença na minha opinião.

[gagux123]

É exatamente isso, concordo com o bitmover e Lucasgabd.

Alguns outros videos que vi e que ajudam (e muito) no compreendimento do assunto

PIX é o primeiro passo do real digital (Fernando Ulrich) - https://www.youtube.com/watch?v=_1VtSYHyEPg
A VERDADE SOBRE O PIX (o que NINGUÉM te contou até agora!) (UseCripto) - https://www.youtube.com/watch?v=abGVySjd8Yg

[alegotardo]

O pior é que o PIX continua sendo uma porcaria.

Por exemplo pra quem tem conta em vários bancos, tipo uma empresa, e só tem 4 chaves para dividir entre elas, faz como?

O certo seria você usar o seu CPF/CNPJ para fazer um cadastro global e apontar onde tu tem relacionamento.
Na hora de receber um pagamento, você passa o CPF/CNPJ e o nome da instituição (banco).

Da forma que tá o PIX acabou se tornando uma guerra na busca pelas chaves, e deu até B.O. já onde empresas são acusadas de registrar chaves indevidamente.

E ainda tem quem diz que o Bitcoin que é difícil de usar.

[bitmover]

O pior é que o PIX continua sendo uma porcaria.

Por exemplo pra quem tem conta em vários bancos, tipo uma empresa, e só tem 4 chaves para dividir entre elas, faz como?

A ideia é promover a competitividade entre os bancos.
Existem bancos que estão pagando para você registrar a sua chave PIX neles (os pequenos, como o nubank). Outros, como o BB, estão fazendo sorteios para quem cadastrar uma chave neles.

Você terá que escolher um banco apenas.

[Lucasgabd]

também acho que seria melhor como o Alegotardo falou, podendo manter entre todas as instituições.

interessante bitmover, realmente isso promove a competição entre os bancos,
o Nubank tá oferecendo concorrer a 20 mil reais para cada chave cadastrada, no prêmio WOW deles, acho que você não pode resgatar em dinheiro, teria que usar a grana pra realizar um sonho ou projeto, reformar a casa, viajar, comprar um computador.

E cada transferência no PIX com eles após determinada data vale um cupom pra mais um sorteio de 50 mil.
infos sobre essa ação deles aqui, caso alguém se interesse.

Vi umas propagandas do Santander também e parece que vão sortear 1 milhão: 15.03759398 BTC bitcoins na quotação de hoje, nada mal.

um setor que será muito beneficiado com o PIX são os ecommerces.
a taxa de boletos gerados e não pagos vai diminuir muito.

acredito que com o tempo e as fintechs tomando mais espaço a tendência é que o boleto seja cada vez menos utilizado.

[sabotag3x]

acho que você não pode resgatar em dinheiro, teria que usar a grana pra realizar um sonho ou projeto, reformar a casa, viajar, comprar um computador.

Chega lá e fala a verdade: "Meu sonho é comprar BTC."