Bitcoin Forum
January 19, 2021, 08:04:19 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
Author Topic: Нужна ли монета, не имеющая отрицательной   (Read 487 times)
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 16, 2020, 08:18:05 AM
Last edit: September 07, 2020, 05:59:02 AM by VictorProsh
 #1

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?
Не стабилкойн привязанный к доллару или Фиату.
1611043459
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611043459

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611043459
Reply with quote  #2

1611043459
Report to moderator
1611043459
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611043459

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611043459
Reply with quote  #2

1611043459
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1611043459
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611043459

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611043459
Reply with quote  #2

1611043459
Report to moderator
1611043459
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611043459

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611043459
Reply with quote  #2

1611043459
Report to moderator
barjan
Member
**
Offline Offline

Activity: 211
Merit: 13


View Profile
March 16, 2020, 11:00:26 AM
 #2

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.
ilyapx
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 7


View Profile
March 16, 2020, 11:24:52 AM
 #3

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 16, 2020, 12:02:02 PM
 #4

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Зато её можно брать для хранения как финансовый актив не боясь его потерять.
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 16, 2020, 02:59:44 PM
 #5

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?
ilyapx
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 7


View Profile
March 16, 2020, 03:06:45 PM
 #6

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно. Cheesy
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 16, 2020, 03:17:50 PM
 #7

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


вот держи смотри https://yobit.net/ru/trade/YOVI/BTC#6M

Только эта не криптовалюта, а серверная монета юбит биржи

А чем она отличается от других?

Тем то что у нее нету кошелька и то что ее продать нельзя, хотя там как то ордер вроде можно ставить пока кто то не купит эту монету еще выше. Я не влезал в этот развод поэтому точно механизм не опишу.

Но самое интересно что те кто купили на дне норм так подняли кажись, карочи это успешный проект, как не странно. Cheesy
Как же она поднимается если её продать нельзя?
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 17, 2020, 02:35:44 AM
 #8

А как ты себе это представляешь? То есть бесконечный рост без откатов? Ну тогда теоретически ты ее продать просто не сможешь, как и любой другой ее холдящий.

Мой вопрос возможно это или не возможно, а зачем это другой вопрос.
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 29


View Profile
March 18, 2020, 03:07:33 AM
 #9

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 18, 2020, 03:22:26 AM
 #10

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 29


View Profile
March 18, 2020, 03:29:03 AM
 #11

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 18, 2020, 03:36:59 AM
 #12

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.
Вроде вы всё правильно обосновываете но почему еще это не реализовано в крипто мире или в мире вообще?
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 29


View Profile
March 18, 2020, 06:16:49 AM
 #13

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?   
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.
Вроде вы всё правильно обосновываете но почему еще это не реализовано в крипто мире или в мире вообще?

Я как-то закидывал это в "Идеи", мне сказали что это никому не надо и вообще, пошёл бы я лесом.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 310


View Profile
March 18, 2020, 06:39:21 AM
 #14

Нужна ли монета, не имеющая отрицательной волатильности?

1.   Возможно ли это?
2.   Если невозможно, то почему?
Вопросы дилетанта, а Вы как думаете?


Я считаю что такая монета может существовать. Вопрос в том, что это может достигаться только за счёт некастодиального резерва. Если у нас будет строго не падающий резерв (Например, 1 доллар) и строго не растущий резерв (Например, 1000 монет). И если за каждую транзакцию часть монет забирать (Например, 0.0001 монет), то после первой транзакции стоимость монеты будет 1/(1000 - 0.0001). То есть будет расти. Если у нас при этом будет возможность обменять без каких-либо проверок, то стоимость на бирже будет стремиться к номинальной.

Спасибо но я мало что понял. Другими словами, монета должны быть вообще не волатильной?  
Тогда вопрос (дилетанта), а может ли монета иметь только положительную волатильность?

Нет, вы немного не поняли. Есть резерв какой-то стабильный и есть сама монета. Каждая монета подкреплена частью резерва. Из-за того, что после каждой транзакции монет становится меньше, то кусочек резерва за каждой монетой становится больше. А значит это изменение цены в положительную сторону. И у нас будет 2 фактора, которые двигают цену: рыночные спрос/предложение (Цена может изменяться как вниз, так и вверх) и номинал (Цена изменяется только вверх). Если сделать так, что поменять монеты на подкрепление очень легко (Отсутствие проверок каких-либо, времени холда и других ограничений), то номинал начнёт играть первоочередную роль в формировании цены.
Вроде вы всё правильно обосновываете но почему еще это не реализовано в крипто мире или в мире вообще?
Примеры не приведу, но в период золотой лихорадки крипторынка на этом строилась токеномика кучи проектов, и в прошлом году помню были проекты которые заявляли сжигание и рост цены за счет уменьшения эмиссии. Но на практике все совсем не так работает, и даже с постоянным сжиганием курс может идти на дно (и это независимо от состояния рынка, но обычно винят рынок и ситуацию на немSmiley), и часто именно так и происходит.

canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 29


View Profile
March 18, 2020, 07:05:02 AM
 #15



Тебе стоит перечитать мой текст. Если ты его не читал ещё. Это кардинально отличается от того, что было с теми проектами.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 310


View Profile
March 18, 2020, 08:33:19 AM
 #16



Тебе стоит перечитать мой текст. Если ты его не читал ещё. Это кардинально отличается от того, что было с теми проектами.
Лучше тебе, особенно про золотую лихорадку. Почему-то сразу не разжевал, поясню - имелась ввиду куча проектов связанных и якобы подкрепленных золотом (на самом деле не только золотом, а и другими ценными металлами и вообще каким-либо сырьем, да помню был какой-то российский скам-проектос где сборы были под песок и его можно было приехать забрать и за него недавно по тв было, еще был цирконий с самовывозом и так далее). В паре со сжиганием которое также чуть ли не каждый второй проект предлагал - дает абсолютно идентичную идею, велосипед уже давно изобретен. В реальности никто и никогда достоверно не проверит какие есть запасы и с их обменом всегда будут проблемы, ровно как и банальная привязка к золоту (да хоть к вере в марсиан) не дает гарантий роста - нефть упала, золото упало, акции кучи компании самого разного рода сфер деятельности также упали в цене потому что выпускаемая ими продукция или оказываемые ими услуги стали менее востребованы, или не в курсе? Одно могу точно сказать, что не имею понятия какие ты там резервы предлагаешь и вкладываешь в понятие некастодиальных, но это и не важно - любой резерв может как расти в цене, так и снижаться.

ilyapx
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 182
Merit: 7


View Profile
March 18, 2020, 08:39:55 AM
 #17

Мне напоминает такой механизм МММ пирамиду, где Мавродии говорил завтра будет дороже и цена была реально дороже  Cheesy
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 29


View Profile
March 18, 2020, 08:44:20 AM
 #18



Тебе стоит перечитать мой текст. Если ты его не читал ещё. Это кардинально отличается от того, что было с теми проектами.
Лучше тебе, особенно про золотую лихорадку. Почему-то сразу не разжевал, поясню - имелась ввиду куча проектов связанных и якобы подкрепленных золотом (на самом деле не только золотом, а и другими ценными металлами и вообще каким-либо сырьем, да помню был какой-то российский скам-проектос где сборы были под песок и его можно было приехать забрать и за него недавно по тв было, еще был цирконий с самовывозом и так далее). В паре со сжиганием которое также чуть ли не каждый второй проект предлагал - дает абсолютно идентичную идею, велосипед уже давно изобретен. В реальности никто и никогда достоверно не проверит какие есть запасы и с их обменом всегда будут проблемы, ровно как и банальная привязка к золоту (да хоть к вере в марсиан) не дает гарантий роста - нефть упала, золото упало, куча компаний самого разного рода сфер деятельности также упали в цене, или не в курсе? Одно могу точно сказать, что не имею понятия какие ты там резервы предлагаешь и вкладываешь в понятие некастодиальных, но это и не важно - любой резерв может как расти в цене, так и снижаться.

Подтвердить резерв может аудитор или кастодиан. Например, если хранить свои резервы в Bank of America или же в Сбербанке (когда мы говорим о рублях), то можно достаточно смело утверждать о том, что наши деньги в безопасности, а сам кастодиан может подтвердить какую-то сумму на счету. Не знаю, как подтвердить право владения на какую-то сумму фиатных денег, если их хранит не кастодиан, но первый вариант нормальных людей вполне устроит (А в идеале можно даже провести диверсификацию в какое-то количество банков в разные страны). Дальше думаю описывать нет смысла.


Мне напоминает такой механизм МММ пирамиду, где Мавродии говорил завтра будет дороже и цена была реально дороже  Cheesy

У мавроди были самостоятельные билеты, которые имели какую-то определённую ценность (Которую он объявляет). В нашем случае монета это всего лишь право на владение (1/сумму всех монет) части резерва.

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
VictorProsh
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 361
Merit: 1


View Profile WWW
March 18, 2020, 11:35:55 AM
 #19



У мавроди были самостоятельные билеты, которые имели какую-то определённую ценность (Которую он объявляет). В нашем случае монета это всего лишь право на владение (1/сумму всех монет) части резерва.
[/quote]

Вы правы это также и у нашего правителя сегодня объявят одну ценность, а завтра если в казне денег не будет хватать другую

кстате я отправил вам в личку проект если вас не затруднит черкните пару слов стоит ли продолжать?
canovan25
Member
**
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 29


View Profile
March 18, 2020, 04:59:40 PM
 #20



У мавроди были самостоятельные билеты, которые имели какую-то определённую ценность (Которую он объявляет). В нашем случае монета это всего лишь право на владение (1/сумму всех монет) части резерва.

Вы правы это также и у нашего правителя сегодня объявят одну ценность, а завтра если в казне денег не будет хватать другую

кстате я отправил вам в личку проект если вас не затруднит черкните пару слов стоит ли продолжать?
[/quote]

Тут не всё так однозначно, хочу вас поправить. На самом деле никто не устанавливает цену на валюту (Ну, если мы берём развитые и подавляющее большинство развивающихся стран). Всё это происходит благодаря невидимой руке рынка. То есть, у нас есть какое-то количество товаров и услуг, а ещё есть какая-то сумма фиатных средств. Каждый человек, в зависимости от ценности продукта или услуги определяет приемлемую для него цену. Собирая весь этот массив данных, мы получаем кривую спроса. И у нас есть продавцы, у которых  разная себестоимость продукта или услуги. Собрав все их предложения (цену и количество), мы получаем кривую предложения. Так как эти линии имеют разные параметры (кривая спроса - спадающая, потому что количество покупателей будет увеличиваться только в случае, если цена будет падать (при прочих равных условиях), а кривая предложения - растущая, потому что при прочих равных условиях, при росте цены на продукт будут  появляться новые продавцы). Вот. И получается, правительство по сути может печатать деньги (Да, мы всегда оговариваем, что Центральный Банк это независимый орган, но кого это в правительстве волнует? Smiley ) или косвенным путём - выпуск казначейских облигаций. Напечатали они деньги и кинули их в толпу. Для людей, которые были в этой толпе сразу ценность товаров растёт. И из-за этого, что каждая маленькая точка кривой спроса будет чуть выше, зрительно кривая переместится чуточку выше, что значит что точка пересечения (актуальная цена на рынке) тоже переместится немного наверх. А по поводу курсов валют, которые устанавливает Центральный Банк - это скорее констатация факта, нежели приказ.

По поводу проекта, уже начал читать, как закончу, у меня будут вопросы, напишу на почту Smiley

Мой дневник - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240101.0
Стейкинг в USD, UAH, RUB, JPY, EUR, CNY и NGN с доходом до 25% годовых -
https://waves.exchange?ref=3PBunFp5iSLmzGGZVwS7KsFPPjNVtaZMEfG
Pages: [1] 2 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!