НЕ продавайте свою крипту из-за короновир

[FingerStile]

Короновирус это просто маркетинг.

От этого маркетинга нет лекарства и аппаратов жизнеобеспечения не хватает не только на всех заболевших, но даже на всех наивных вроде тебя. Сиди дома и ходли, а то не только тебя маркетинг убьёт, но ещё и ни в чём не повинных окружающих, которые от тебя заразятся.

Ну вообще лекарство есть и люди успешно лечатся, если бы его не было то в китае уже бы умерло 80000 тысяч человек. А так только старики со слабым иммунитетом, но не в коем случае не говорю что это хорошо.

Не надо выдавать отсебятину за истину. Доказательства где?
https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/q-a-coronaviruses

в настоящее время нет фактических данных, которые бы могли свидетельствовать о том, что действие какого либо из имеющихся препаратов позволяет предотвратить или лечить данное заболевание

25-40 лет это старики?
https://www.mk.ru/social/2020/03/10/italyanskie-reanimacii-prevratilis-v-ad.html

ФАкты в том что люди не умирают, все.  В начале да, никто не понимал, что это такое. Но люди лечатся, это не такая страшная зараза, как ее пиарят. Если нет лекарства, почему в китае умерло не 80 тысяч человек из 80 тысяч заболевших, а всего 7 тысяч ?

[fxpc]

И да, если куришь, то и тяжесть болезни и группа риска увеличивается на порядки.

Как раз таки есть обратное мнение.

Мнения в данном вопросе неуместны. Всё проверяемо. Невзоров - пиздабол.

Прокуренный Китай?
На 2010 год когда-либо курили 62% китайских мужчин и только 3% китайских женщин. Следовательно, ~97% китайских женщин - некурящие и никогда не курившие, а минимум 68% населения Китая, т.е 2/3 населения, никогда не курили.

Насколько прокурен должен быть мозг, чтобы выдавать 140 пациентов из Уханя за всю китайскую статистику и репрезентативную выборку?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32077115

ФАкты в том что люди не умирают, все.  В начале да, никто не понимал, что это такое. Но люди лечатся, это не такая страшная зараза, как ее пиарят. Если нет лекарства, почему в китае умерло не 80 тысяч человек из 80 тысяч заболевших, а всего 7 тысяч ?

А должны все умирать? Теперь все понимают, поэтому реанимации в Италии забиты? В Иране одному тоже не страшно было, даже ради хайпа мечтал заразиться. Пропагандист помечтал о коронавирусе ради хайпа, заразился и умер. Что за тупые вопросы? Не все умерли, потому что летальность вируса не 100%. Причём здесь лекарство?

Могу только сказать, что из-за этого Биткойн начали считать "рискованным" активом.

А до этого не считался?

Если он всё таки выдержит всё это давление, то приобретёт статус "сберегательного" актива, и тогда ценность и цена повысятся!

Какие ваши доказательства?

[kzv]

Насколько прокурен должен быть мозг, чтобы выдавать 140 пациентов из Уханя за всю китайскую статистику и репрезентативную выборку?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32077115

О, ты нашел статью это круто, спасибо! Только твоя критика какая-то голословная. Чтобы критиковать статью в журнале, нужно для начала проверить кто ее написал. Если в числе авторов есть ученые, то простые заявления "да они там сами обкуренные", могут выглядеть убедительно только от как минимум такого же ученого.
Прошелся по авторам
Zhang JJ 1852 научных публикаций
Dong X 7831 научных публикаций
 

Ты серьезно считаешь, что можешь конструктивно критиковать этих людей в сфере их научных интересов?

[fxpc]

Насколько прокурен должен быть мозг, чтобы выдавать 140 пациентов из Уханя за всю китайскую статистику и репрезентативную выборку?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32077115

О, ты нашел статью это круто, спасибо! Только твоя критика какая-то голословная. Чтобы критиковать статью в журнале, нужно для начала проверить кто ее написал. Если в числе авторов есть ученые, то простые заявления "да они там сами обкуренные", могут выглядеть убедительно только от как минимум такого же ученого.
Прошелся по авторам
Zhang JJ 1852 научных публикаций
Dong X 7831 научных публикаций
 

Ты серьезно считаешь, что можешь конструктивно критиковать этих людей в сфере их научных интересов?

Ты как-то странно интерпретируешь мои слова. Я критикую одного пиздабола, который выдаёт 140 пациентов из Уханя за всю китайскую статистику. Как компетентность учёных описывающих частный случай, опровергает утверждение что Невзоров - пиздабол?

[kzv]

Дык ученые тоже на основании 140 пациентов делают выводы. Про курильщиков постеснялись (по крайней мере в абстракте, внутри может и не стесняютя), но про алергиков и астматиков же делают вывод. То есть они считают 140 - вполне нормальная цифра для выборки.

[fxpc]

Дык ученые тоже на основании 140 пациентов делают выводы. Про курильщиков постеснялись (по крайней мере в абстракте, внутри может и не стесняютя), но про алергиков и астматиков же делают вывод. То есть они считают 140 - вполне нормальная цифра для выборки.

Они не экстраполируют эти выводы на весь Китай, даже на весь Ухань не экстраполируют. Я не понимаю что ты пытаешься донести. Карантин не нужен, курение спасёт человечество от коронавируса?

[Veleor]

<...> 25-40 лет это старики?
https://www.mk.ru/social/2020/03/10/italyanskie-reanimacii-prevratilis-v-ad.html

Согласно докладу Национального Института Здоровья Италии (ISS) от 17 марта 2020 г., средний возраст умерших от коронавируса в Италии: женщины - 83.7, мужчины - 79.5 лет. 

2. Dati demografici

L’età media dei pazienti deceduti e positivi a COVID-19 è 79.5 anni (mediana 80.5, range 31-103, Range Inter Quartile - IQR 74.3-85.9). Le donne sono 601 (30.0%). La figura 1 mostra che l’età mediana dei pazienti deceduti positivi a COVID-19 è più alta di oltre 15 anni rispetto a quella dei pazienti che hanno contratto l’infezione (età mediane: pazienti deceduti 80.5 anni – pazienti con infezione 63 anni). La figura 2 mostra il numero dei decessi per fascia di età. Le donne decedute dopo aver contratto infezione da COVID-19 hanno un’età più alta rispetto agli uomini (età mediane: donne 83.7– uomini 79.5).

Figura 1. Età mediana deceduti e diagnosticati positivi a COVID-19



Figura 2. Numero di decessi per fascia di età

[fxpc]

<...> 25-40 лет это старики?
https://www.mk.ru/social/2020/03/10/italyanskie-reanimacii-prevratilis-v-ad.html

Согласно докладу Национального Института Здоровья Италии (ISS) от 17 марта 2020 г., средний возраст умерших от коронавируса в Италии: женщины - 83.7, мужчины - 79.5 лет.  

И что с того? Смертность в возрастной группе 30-39 лет составляет 0.3%, то есть ~1 к 300. По твоему это мало?
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Infografica_20marzo%20ITA.pdf

[johhnyUA]

Карантин не нужен, курение спасёт человечество от коронавируса?

Блы подписан в телеграме на блог одних конспирологов, так они на полном серъезе требуют отмены коронавируса, мол не такой он страшный, мол карантин уничтожит экономику под 0, и все, швах тогда. Так что лучше все переболеют, а лишние отомрут.

Социальный дарвинизм в полный рост.

[Veleor]

@fxpc, Сопоставляя число смертельных исходов в день, коронавирус на настоящее время уступает таким известным киллерам человечества, как туберкулёз, гепатит B и пневмония.


Источник


Сведения по туберкулёзу, для осознания масштаба и уровня летальности глобального инфекционного заболевания.



Источник

Всемирная организация здравоохранения: "В 2017 году 1 миллион детей (0–14 лет) заболели туберкулезом и 230 000 детей (включая детей с ВИЧ-ассоциированным туберкулезом) умерли от этой болезни."

Современное население, насытившееся различными новостями, уже вряд ли будет шокировано туберкулёзом. Тем не менее, многих людей пока ещё удается заразить информационным "вирусом" страха при помощи нового кода "COVID-19".

[kzv]

туберкулез не распространяется экспоненциально. Факт эпидемии отрицать глупо. Даже в России этот факт признали, хотя пропогандисткий потенциал тут успешно позволяет любые факты вертеть в любых направлениях сколь угодно долго.

Ну и зараженные короновирусом умирают вообще-то от пневмонии вроде. Так что странный график какой-то где пневмония отдельно от короны... Сразу доверия не вызывает.

[taikuri13]

~
Современное население, насытившееся различными новостями, уже вряд ли будет шокировано туберкулёзом. Тем не менее, многих людей пока ещё удается заразить информационным "вирусом" страха при помощи нового кода "COVID-19".

Паника у людей очень часто ассоциируется с неизвестностью, а теперь, в случае коронавируса она еще и очень успешно подогревается средствами массовой информации и правительствами. Но, кроме страха - то, что сейчас происходит: режимы самоизоляции, чрезвычайной ситуации, закрытие границ, авиаперелетов и прочие ограничительные действия предназначены для того, чтобы не допустить массового, лавинообразного распространения этого вируса, пускай даже с очень большой долей перестраховки.

Но, смотря на курс биткоина, достаточно сложно делать выводы по нескольким дням или неделе, однако сейчас можно сделать только предварительные наброски, и они будут заключаться в том, что с биткоином ничего критичного не происходит, гораздо сложнее ситуация была при обвале цен на нефть.

[Jes861ter]

И да, если куришь, то и тяжесть болезни и группа риска увеличивается на порядки.

Как раз таки есть обратное мнение.

Мнения в данном вопросе неуместны. Всё проверяемо. Невзоров - пиздабол.

Прокуренный Китай?
На 2010 год когда-либо курили 62% китайских мужчин и только 3% китайских женщин. Следовательно, ~97% китайских женщин - некурящие и никогда не курившие, а минимум 68% населения Китая, т.е 2/3 населения, никогда не курили.

Насколько прокурен должен быть мозг, чтобы выдавать 140 пациентов из Уханя за всю китайскую статистику и репрезентативную выборку?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32077115

ФАкты в том что люди не умирают, все.  В начале да, никто не понимал, что это такое. Но люди лечатся, это не такая страшная зараза, как ее пиарят. Если нет лекарства, почему в китае умерло не 80 тысяч человек из 80 тысяч заболевших, а всего 7 тысяч ?

А должны все умирать? Теперь все понимают, поэтому реанимации в Италии забиты? В Иране одному тоже не страшно было, даже ради хайпа мечтал заразиться. Пропагандист помечтал о коронавирусе ради хайпа, заразился и умер. Что за тупые вопросы? Не все умерли, потому что летальность вируса не 100%. Причём здесь лекарство?

Могу только сказать, что из-за этого Биткойн начали считать "рискованным" активом.

А до этого не считался?

Если он всё таки выдержит всё это давление, то приобретёт статус "сберегательного" актива, и тогда ценность и цена повысятся!

Какие ваши доказательства?

Имунитет, это уже лекарство, понимаете. Это тот же самый грипп, только чуть чуть с другой структурой. Каждый день люди умирают от пневмонии, от гриппа, орви и других простудных заболеваний, но это почему то никто не афиширует. Вы понимаете, что в год от респераторных заболеваний в год умирает около 650 тысяч, но почему на этом хайпа нет, потому что это все нормально и не ново, на этом просто делают деньги. Как мне кажется КВ станет таким же сезонным гриппом, как свиной когда то

[Veleor]

туберкулез не распространяется экспоненциально. Факт эпидемии отрицать глупо. <...>

По вашему мнению, чем можно объяснить, что в Индии с повсеместной антисанитарией, густонаселённой стране с 1.3 млрд жителей, которая граничит с Китаем, сейчас практически нет активности коронавируса?

Ещё, как вы полагаете, почему настолько огромная разница в процентном соотношении в уровне смертности от COVID-19 между заболевшими в таких западноевропейских странах, как Италия и Германия? По состоянию на 22 марта 2020, летальность от коронавируса в Германии составляет 0,38%. В то же время в Италии она гораздо выше и равна 9%.

[kzv]

Индия и Россия это страны третьего мира. В этих странах коронавирус тупо не диагностируют. Люди мрут от пневмонии, но узнать что причиной был новый вирус, нет никакой возможности. Да и вредно народу это знание. Меньше знаешь, крепче спишь, правильней голосуешь.

Италию и Германию нужно сравнивать наверное по количеству аппаратов ИВЛ на душу населения. Умножить это число на число зараженных в той и другой стране. Полученные цифры сравнить в процентном отношении. Если получится не очень большая разница, тогда можно что-то заподозрить...

Кстати в США тоже огромная смертность. Тут видимо еще стоимость одного дня под ИВЛ в Германии, в Италии, в США - тоже интересная деталь для анализа. Количество людей с медицинской страховкой и сумма которую эта страховка покрывает... Это к тому, что не все имеют финансовую возможность качественно лечиться в некоторых странах.

Опять же. Вирус постоянно мутирует и вирус в Германии отличается от вируса в Италии, в России, в Китае. Это тоже нужно принимать во внимание.

Поживем - увидим конечно. Только вот если сравнивать нынешнюю ситуацию с предыдущими громкими: атипичной пневмонией, птичьим гриппом, свиным грипом и т.д., я вижу очень серьезные отличия. Никогда еще на моей памяти, весь мир не закрывал свои границы, никогда не отправляли на каринтин все школы, детские сады, колледжи и вузы.

Я склонен считать, что происходит как раз намного более серьезный шухер, чем нам тут пытаются промолчать местные СМИ.

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Коронавирус
307280 заболевших, (за вчерашний день 32400)
13049 умерших
92378 выздоровевших
Рост - экспоненциальный (цифры быстро растут каждый день)
Смертность более 4%

Для сравнения обычный грипп. Тоже с 1 января.
110 миллионов заболевших, (за вчерашний день 1,37 млн)
110 тысяч умерших
Рост - нулевой (цифры практически не меняются из года в год)
Смертность 0,1%.

[taikuri13]

~
Я склонен считать, что происходит как раз намного более серьезный шухер, чем нам тут пытаются промолчать местные СМИ.
~

Как в той фразе, где не надо читать прессы перед ужином

Но если серьезно, то много общаюсь именно с людьми из других стран, и у всех есть достаточно четкая позиция по самоизоляции, закрываются места массовых скоплений, вводится ограничение сборов в 10 человек, работает только доставка. И мнения именно правительств - во всех возможных ограничениях именно потенциальной вспышки коронавируса. Допускаю, что существуют некоторые перегибы, но абсолютно не понимаю, когда в правительстве особой страны не вызывает беспокойства эта ситуация. В некоторых городах вообще ничего не закрылось, массовый туризм на юге.

А то, что истинность статистики и информации в РФ по побежденным болезням - является откровенной ложью, надеюсь не для кого не секрет.

[johhnyUA]

Ещё, как вы полагаете, почему настолько огромная разница в процентном соотношении в уровне смертности от COVID-19 между заболевшими в таких западноевропейских странах, как Италия и Германия? По состоянию на 22 марта 2020, летальность от коронавируса в Германии составляет 0,38%. В то же время в Италии она гораздо выше и равна 9%.

А это очень простой ответ: нагрузка на медицину. Летальность растет особенно сильно, когда заболевшим не могут оказать должный уход. В Италии уже сколько информации было, что мест нет, аппаратов нет и так далее. в Германии такого не слышал, там даже карантин кроме Баварии практически нигде не ввели.

Вот явный пример - Япония. Там смертность - 0.5 %, хотя нация довольно не молодая. Но смертность низкая скорее потому, что всем могут оказаться должный уход.

А да, в случае глобальной пандемии будет вторая Испанка (в Италии с ее 9 % летальности считай вторая испанка УЖЕ началась)

Но если серьезно, то много общаюсь именно с людьми из других стран

Надеюсь только онлайн. Если нет, то тогда начинай думать кому завещать свое место в подписной)))

Допускаю, что существуют некоторые перегибы, но абсолютно не понимаю, когда в правительстве особой страны не вызывает беспокойства эта ситуация. В некоторых городах вообще ничего не закрылось, массовый туризм на юге.

Полностью поддерживаю инициативу российских властей)))

Индия и Россия это страны третьего мира. В этих странах коронавирус тупо не диагностируют. Люди мрут от пневмонии, но узнать что причиной был новый вирус, нет никакой возможности. Да и вредно народу это знание. Меньше знаешь, крепче спишь, правильней голосуешь.

ИМЕННО.
В Украине тоже не было коронавируса, пока китайские тесты не завезли. И чем больше людей проверяют, тем больше появляется зараженных.

[canovan25]

туберкулез не распространяется экспоненциально. Факт эпидемии отрицать глупо. <...>

По вашему мнению, чем можно объяснить, что в Индии с повсеместной антисанитарией, густонаселённой стране с 1.3 млрд жителей, которая граничит с Китаем, сейчас практически нет активности коронавируса?

Ещё, как вы полагаете, почему настолько огромная разница в процентном соотношении в уровне смертности от COVID-19 между заболевшими в таких западноевропейских странах, как Италия и Германия? По состоянию на 22 марта 2020, летальность от коронавируса в Германии составляет 0,38%. В то же время в Италии она гораздо выше и равна 9%.

Да, но никто не учитывает одной очень интересной статистики, а именно то, как будет себя вести индекс смертности. Когда составляют статистику, всегда делают две линии - одна это отношение смертей к общему количеству и вторая это отношение смертей к выздоровевшим.
Именно по второму можно сделать вывод, где будет примерная граница смертности. Сам первый индекс учитывает гораздо меньше факторов, а значит вывод получается нерепрезентативным.

А это очень простой ответ: нагрузка на медицину. Летальность растет особенно сильно, когда заболевшим не могут оказать должный уход. В Италии уже сколько информации было, что мест нет, аппаратов нет и так далее. в Германии такого не слышал, там даже карантин кроме Баварии практически нигде не ввели.

Вот явный пример - Япония. Там смертность - 0.5 %, хотя нация довольно не молодая. Но смертность низкая скорее потому, что всем могут оказаться должный уход.

А да, в случае глобальной пандемии будет вторая Испанка (в Италии с ее 9 % летальности считай вторая испанка УЖЕ началась)

Не соглашусь с вами - в Японии смертность минимум 3,3% (На данный момент на 1055 случаев - 35 смертей). А если рассчитывать смерти к выздоровевшим получается 15%. Значит смертность будет где-то в границах 3,3 и 15%.

На счёт Германии, там ситуация лучше, на данный момент 0,4% (Отношение умерших к общим случаям), отношение смертей к выздоровевшим - около 40%. Думаю, что там будет как в Южной Корее где смертность на данный момент в границах 1,2 и 3% (Дней 10-20 назад было 0,6 и 48%).

[bakasabo]

Лучше обращать внимание не на показатели смертности, а на показатели возможности заразиться. Или высчитать индекс распространения. До сих пор в ряде стран ежедневно появляются 10-20 заболевших, не смотря на введенный карантин в стране.

А высчитывать уровень смертности, так и так же все умрем.

[johhnyUA]

Не соглашусь с вами - в Японии смертность минимум 3,3% (На данный момент на 1055 случаев - 35 смертей). А если рассчитывать смерти к выздоровевшим получается 15%. Значит смертность будет где-то в границах 3,3 и 15%.

На счёт Германии, там ситуация лучше, на данный момент 0,4% (Отношение умерших к общим случаям), отношение смертей к выздоровевшим - около 40%. Думаю, что там будет как в Южной Корее где смертность на данный момент в границах 1,2 и 3% (Дней 10-20 назад было 0,6 и 48%).

Ну я просто по Японии давно статистику смотрел, но суть моя от этого не меняется: если нет возможности всех лечить, то умрет значительно больше.

По Германии думаю тоже на 3 % выйдет.