Bitcoin Forum
December 13, 2024, 05:36:14 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: ¿Es Bitcoin un refugio seguro?  (Read 770 times)
LUCKMCFLY (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2632
Merit: 1883


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile WWW
August 25, 2020, 05:18:52 PM
 #21

O diversificar y tener mitad y mitad. Pero no es igual tener algún papel o documento digital que certifica que posees oro, a poseer el oro directamente...

El oro tiene muchas desventajas, y varias ventajas. Su naturaleza física es tanto útil para cuando no hay energía pero peligrosa pues te hace blanco del crimen, además de que pesa y se puede decomisar, etc.

Bitcoin está en "la nube" (blockchain), y siempre estará ahí. Te puedes mover a cualquier parte sin declarar nada y siempre podrás moverlos.

Dado que Bitcoin nació en 2009 podría considerarse algo de milenials, pero realmente hay personas que esperaron por algo así por mucho tiempo, y finalmente salió algo lo suficientemente robusto como para poder decir, al fin.

El oro es oro, pero oye, que hasta para comprar y vender arriesgas la vida. No es que no hay peligro con Bitcoin, pero es en otra escala completamente distinta.
En mi opinión el principal problema del oro en estos días es que hay demasiado oro falso flotando por ahí que luce exactamente como el original y que sin embargo es falso, hay quienes tienen aparatos para distinguir el oro verdadero del falso pero los estafadores siempre están un paso adelante y lo que muchos hacen es poner una pequeña capa de oro encima del material que usarán para suplantar el oro y así hacer pasar esa moneda o barra como original, al parecer también hay aparatos que pueden usarse para evitar esta estafa y hay quienes deciden incluso taladrar las barras de oro en lugares aleatorios para ver si la barra está completamente compuesta de oro o no.

Si después de esto piensas que tener oro es demasiado problema no eres el único y es por eso que muchos prefieren tener certificados de oro pero como sabemos a menos que no te interese el oro como una forma de protegerte de las devaluaciones de las monedas gubernamentales comprar esos certificados no tiene mucho sentido porque la mayoría tienen cláusulas que dicen directamente que de hecho no tienen el oro para respaldar sus papeles y si llega a pasar una crisis económica y quieres vender tu certificados de oro por oro físico entonces se hará la compra al precio de mercado de ese momento en cuyo caso estos certificados no ofrecen ninguna clase de protección en caso de una crisis.

Esto significa que bitcoin tiene una gran ventaja sobre el oro puesto que aún si hay muchas monedas por ahí con un nombre similar y que dicen que son las originales sabemos que tan sólo hay un bitcoin y es extremadamente fácil saber si tienes bitcoin o no, y cuando a eso añades que mover tu bitcoin y moverse a uno mismo son cosas diferentes y que puedes moverte alrededor del mundo sin que nadie tenga idea de cuánto bitcoin tienes en tu cartera esto hace a bitcoin más difícil de confiscar y más fácil de intercambiar dándole una ventaja decisiva en el caso de que la economía se ponga tan mal que una importante parte de la población decida usarlo como un refugio.

Es interesante lo del tema del oro, el oro físico siempre es bueno tenerlo, lo único es que para tenerlo de manera digital y obedezca al cambio real no es muy bueno tenerlo para hacer trading, es más como para tenerlo como inversión, de hecho he visto muchos proyectos que son legítimos que obedecen a este movimiento del oro, y si hacemos un zoom por el oro físico trasladarlo es un tremendo problema, ahora no sabía que taladraban las barras de oro para verificar su legitimidad, en Dubai sé que tienen gran cantidad de oro acumulado en su infraestructura y hasta oro comestible.. Incluso con Bitcoin como va los movimientos es mejor opción comprar y hodlear, porque en cualquier momento está que da el salto a un buen precio y posiblemente un nuevo ATH.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Silberman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2716
Merit: 1383


View Profile
August 28, 2020, 05:47:18 PM
Merited by DdmrDdmr (1)
 #22

Es interesante lo del tema del oro, el oro físico siempre es bueno tenerlo, lo único es que para tenerlo de manera digital y obedezca al cambio real no es muy bueno tenerlo para hacer trading, es más como para tenerlo como inversión, de hecho he visto muchos proyectos que son legítimos que obedecen a este movimiento del oro, y si hacemos un zoom por el oro físico trasladarlo es un tremendo problema, ahora no sabía que taladraban las barras de oro para verificar su legitimidad, en Dubai sé que tienen gran cantidad de oro acumulado en su infraestructura y hasta oro comestible.. Incluso con Bitcoin como va los movimientos es mejor opción comprar y hodlear, porque en cualquier momento está que da el salto a un buen precio y posiblemente un nuevo ATH.
Sin lugar a duda si las dos opciones que tienes es no tener oro físico o tenerlo pues siempre es mejor tener oro físico pero como mencione anteriormente esto trae muchísimos problemas.

El primero es cómo vas a guardar tu oro, hay bóvedas especializadas que permiten guardar tu oro en sus instalaciones pero en ese caso estás dependiendo de un servicio de un tercero del que no sabes si cumplirá y regresará tu oro justo cuando lo necesites, y si decides guardarlo tu entonces tomas la completa responsabilidad si pierdes tu oro.

El siguiente problema es la compra y venta de oro, a diferencia de bitcoin el oro no es perfectamente fungible, por poner un ejemplo una barra de oro de una marca en particular comanda un mayor precio en el mercado que una barra de otra marca menos conocida a pesar de que ambas contienen la misma cantidad y calidad de oro, los gobiernos han intentado hacer que bitcoin sea menos fungible al intentar que las monedas que han pasado por casinos, mercados negros o los mezcladores de monedas no sean aceptados en los mercados de intercambio de monedas.

El problema de la portabilidad también es significativo, si la cantidad de oro que tienes es pequeña pues esto no es un gran problema pero si la cantidad es significativa entonces el traslado se vuelve un problema y una vez más este es un aspecto en el que bitcoin supera ampliamente al oro.

Finalmente el problema de la divisibilidad del oro es claramente una de sus más grandes limitantes, si tienes una moneda o una barra de oro realmente no la puedes partir por la mitad, tan sólo puedes comprar cosas por el valor total de esta moneda y aunque obviamente podrías recibir cambio con el uso de la plata o con otras monedas de oro que sean más pequeñas sin lugar a dudas recibir cambio en oro es un reto y como sabemos esto no es un problema tampoco en bitcoin.

Es por esto y algunas otras razones más que pienso que eventualmente bitcoin se convertirá en un refugio seguro a pesar de las distorsiones en el mercado creadas por los gobiernos, porque se sabe históricamente que la moneda superior acaba imponiéndose, que es precisamente la razón por la que aún se usa el oro como refugio seguro y no otras cosas que se usaron en la antigüedad, como el té, ganado, arroz, sal o granos de cacao.
DdmrDdmr
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2520
Merit: 11075


There are lies, damned lies and statistics. MTwain


View Profile WWW
August 28, 2020, 06:02:14 PM
Merited by Silberman (1)
 #23

Bitcoin no lo veo personalmente como un valor refugio seguro, aunque lleva muy poca historia de acontecimientos globales de los cuales tirar y valorar su encaje con esta denominación. La crisis del 2008 en adelante convive con el nacimiento e inicios del Bitcoin, pero la moneda digital carece de peso propio, nombre y tradición en esos momentos como para jugar ningún papel en ella. Veremos en la siguiente.

Llegados al extremo de una guerra mundial, tengo muchas dudas de que el Bitcoin sirva de refugio. Su existencia virtual y no física tiene enormes ventajas, pero en casos extremos, donde incluso la carencia de energía puede ser un factor importante (por ejemplo, apagones en países en conflicto bélico), su acceso podría llegar a estar muy restringido, y dudo bastante de su valor como refugio.
LUCKMCFLY (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2632
Merit: 1883


Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform


View Profile WWW
August 29, 2020, 06:35:44 AM
 #24

El problema del Bitcoin en caso de una posible guerra mundial se puede afirmar totalmente lo que dice DdmrDdmr, en un artículo de hace bastante tiempo recuerdo haber leído que un Venezolano debido a la crisis energética gracias a las malas políticas gubernamentales, desarrolló una manera de cómo  poder usar la red Bitcoin y Blockchain usando la señal o frecuencia de radio, no sé hasta que punto habrá llegado en su investigación , pero puede ser una gran solución a esto.

En cuanto a refugio seguro, pienso que falta mucho para que  bitcoin lo sea, no lo descarto, lo que pasa es que la historia de Bitcoin es muy corta , algo más de 10 años comparada a la del oro, sin duda alguna, para los países con alta inflación si es un refugio seguro, pero a nivel mundial en economías más estables es debatible.

..Stake.com..   ▄████████████████████████████████████▄
   ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██  ▄████▄
   ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██  ██████
   ██ ██████████ ██      ██ ██████████ ██   ▀██▀
   ██ ██      ██ ██████  ██ ██      ██ ██    ██
   ██ ██████  ██ █████  ███ ██████  ██ ████▄ ██
   ██ █████  ███ ████  ████ █████  ███ ████████
   ██ ████  ████ ██████████ ████  ████ ████▀
   ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██
   ██            ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀            ██ 
   ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀
  ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███  ██  ██  ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
 ██████████████████████████████████████████
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█  ▄▀▄             █▀▀█▀▄▄
█  █▀█             █  ▐  ▐▌
█       ▄██▄       █  ▌  █
█     ▄██████▄     █  ▌ ▐▌
█    ██████████    █ ▐  █
█   ▐██████████▌   █ ▐ ▐▌
█    ▀▀██████▀▀    █ ▌ █
█     ▄▄▄██▄▄▄     █ ▌▐▌
█                  █▐ █
█                  █▐▐▌
█                  █▐█
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█
▄▄█████████▄▄
▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄
▄█▀       ▐█▌       ▀█▄
██         ▐█▌         ██
████▄     ▄█████▄     ▄████
████████▄███████████▄████████
███▀    █████████████    ▀███
██       ███████████       ██
▀█▄       █████████       ▄█▀
▀█▄    ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄  ▄▄▄█▀
▀███████         ███████▀
▀█████▄       ▄█████▀
▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀
..PLAY NOW..
Silberman
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2716
Merit: 1383


View Profile
August 29, 2020, 06:16:03 PM
 #25

Bitcoin no lo veo personalmente como un valor refugio seguro, aunque lleva muy poca historia de acontecimientos globales de los cuales tirar y valorar su encaje con esta denominación. La crisis del 2008 en adelante convive con el nacimiento e inicios del Bitcoin, pero la moneda digital carece de peso propio, nombre y tradición en esos momentos como para jugar ningún papel en ella. Veremos en la siguiente.
En cuanto a refugio seguro, pienso que falta mucho para que  bitcoin lo sea, no lo descarto, lo que pasa es que la historia de Bitcoin es muy corta , algo más de 10 años comparada a la del oro, sin duda alguna, para los países con alta inflación si es un refugio seguro, pero a nivel mundial en economías más estables es debatible.
Aunque estoy de acuerdo en que bitcoin no es un refugio seguro al momento en lo personal pienso que si los acontecimientos siguen su curso natural eventualmente bitcoin se convertirá en una moneda usada diariamente y se convertirá en un refugio de valor y esto es por las observaciones hechas en las leyes de Gresham y de Thier, aunque estas leyes son opuestas la una de la otra al final expresan lo mismo, la moneda superior eventualmente se impondrá a aquellas monedas que son inferiores.


Llegados al extremo de una guerra mundial, tengo muchas dudas de que el Bitcoin sirva de refugio. Su existencia virtual y no física tiene enormes ventajas, pero en casos extremos, donde incluso la carencia de energía puede ser un factor importante (por ejemplo, apagones en países en conflicto bélico), su acceso podría llegar a estar muy restringido, y dudo bastante de su valor como refugio.
Esto no se había traído a colación en el hilo todavía pero es muy importante, bitcoin fue diseñado en esta nueva era digital en la cual una cantidad significativa de las personas del mundo tienen acceso a la electricidad, el Internet y a un celular que les permite llevar una cartera de bitcoin sin demasiado problema, pero si nos viésemos expuestos a algún evento que cambiase estas circunstancias, como por ejemplo una guerra, no me cabe duda que sería extremadamente problemático intentar intercambiar bitcoin por productos y servicios que necesitas o si bitcoin sería aceptado como moneda bajo esas circunstancias.

Aquí les dejo una liga a un artículo que leí hace mucho tiempo sobre la guerra en Bosnia sobre uno de los supervivientes y de todo lo que debía hacer para mantenerse con vida, aunque los datos no pueden ser verificados la historia tiene demasiados detalles como para ser falsa y me parece una lectura bastante educativa, sin embargo lo que nos atañe en esta discusión es lo que esta persona nos dice acerca del dinero bajo esas circunstancias, en el artículo describe como la moneda local dejó de tener valor, las monedas extranjeras como el dólar podían usarse para comprar productos aunque claro que todo estaba sobrevalorado y los metales preciosos como el oro aún servían para comprar cosas, y es claro que en estas circunstancias tan difíciles probablemente bitcoin no sería de mucha ayuda lo cual hay que reconocer es una limitación importante.

https://personalliberty.com/one-year-in-hell/
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!