L'halving è alle porte

[bitcoin-shark]

non so secondo me vendere non e mai una buona idea sara perche io sono un holder di vecchia data e non sono praticissimo del trading,pero continuero ad accumulare,venderei solo nel caso(speriamo) che il bitcoin riesca a tornare ai valori del fine 2017 cioe sui 22k$

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[Lillominato89]

ok ormai ci siamo veramente e per martedi prossimo,negli altri due halving il valore del bitcoin e cresciuto dopo anche se non subito,succedera cosi anche questa terza volta? vale la pena fare un accumulo del ultimo momento? ...

Si secondo il mio modestissimo parere conviene sempre fare un accumulo  prima dell'impennata dei prezzi.
Poi magari quando il prezzo crolla potresti vendere e poi ricomprare quando ricomincia la salita oppure ancora meglio convertire in un'altra cipto tipo eth durante la caduta dei btc dovrebbero cadere più lentamente e poi riconvertire durante la risalita del btc.
Quello che è certo è che ci aspettano le nuove montagne russe.
Anche le balene secondo me stanno aspettando l'halving per divertirsi a vendere alto e comprare basso !!!

sinceramente visto il momento delicato e incerto, non conviene affatto vendere, cioè potresti anche farlo se riesci a sfruttare le fluttuazioni del prezzo, ma se sbagli treno sono problemini non tanto carini. poi valuta te, io aspetterei ancora un po prima di vendere

[supernjk]

Certo ora non c'è da vendere nulla. Il livello del prezzo che potrebbe raggiungere non è immaginabile.
personalmente vorrei attendere che arrivi almeno a 20-25.000 prima di essere tentato dal vendere (ovviamente non tutto ma solo una parte).
Per poi ricomprare quando magari arriva intorno ai 10-12.000 che spero sia il nuovo prezzo medio crescente.
Ovviamente i prezzi potrebbero essere radoppiati.
Vogliamo giocare a dare i numeri ? Secondo voi a quanto potrà arrivare prima di giugno ?

[alexrossi]

Vogliamo giocare a dare i numeri ? Secondo voi a quanto potrà arrivare prima di giugno ?

Io sono bullish, sta volta secondo me prende i 50k 

[bitcoin-shark]

in effetti non e il momento di vendere visto che sta sfiorando gia i 9000€,credo che entro giugno possa arrivare anche a 12000€ ed entro fine anno perche no a 15000€,spero che questo suo rialzo di valore trascino con se verso l'alto anche tutte le altre altcoins in modo che io possa vendere ad un prezzo decente e disfarmi di tutte le altcoin inutili che ho accumulato e non ho venduto al tempo giusto

[mattonebit]

Buongiorno 

io prima ero in fase accumulo, ora in fase osservazione 
Spero solo non faccia come gia capitato ... che tutti ( leggendo  su chatt o altro ) dicono sale e lui scende 
Sarebbe bello che prenda forza senza impennate o capitomboli diciamo , gia il fatto che in questa fase negativa dell economia dove non si capisce molto il Re Bitcoin sia salito con gradi mi piace .. Sarebbe bello vederlo stabilizzarsi sopra a 10500$ per poi salire sopra i 12000$ in qualche mese ..
parere personale

[icio]

Vogliamo giocare a dare i numeri ? Secondo voi a quanto potrà arrivare prima di giugno ?

Io sono bullish, sta volta secondo me prende i 50k 

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

una stabilizzazione tra i 10 e 20 mila sarebbe un ottimo segnale

[Plutosky]

Non date troppo peso all'halving. Quello che conta è che l'offerta di bitcoin sia predeterminata e programmata. Ma la scarsità non è garanzia assoluta di alto valore. E' condizione necessaria ma non sufficiente.
Esistono altcoin che sono numericamente (come emissione massima) inferiori a 21 milioni, ma valgono molto meno di bitcoin.
Altro esempio: la FED sta attualmente stampando dollari in quantità e a ritmi enormi, superiori alle fiat di molte altre banche centrali, superiori anche agli euro stampati dalla BCE. Eppure il dollaro si sta apprezzando contro quasi tutte la altre valute fiat. Con la storia della scarsità questo fenomeno non avrebbe spiegazione. In realtà l'offerta è solo un lato dell'equazione del prezzo, dall'altro lato c'è la domanda.
Il dollaro si apprezza rispetto alla altre valute fiat perchè c'è alta domanda.
Un bitcoin scarso e limitato a 21 milioni ma inutile, senza domanda, varrebbe comunque zero.
Domandatevi nel mondo di oggi (e di domani) a cosa può servire bitcoin. Per cosa o chi può essere utile. Se la risposta che vi date è niente o nessuno , evitate di comprarli. Halving o non halving

[Ale88]

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

Vorrebbe dire triplicato-quintuplicare in poco più di 6 mesi, mi piace quel "non credo prima di fine anno" come se fosse una data lontanissima 

[icio]

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

Vorrebbe dire triplicato-quintuplicare in poco più di 6 mesi, mi piace quel "non credo prima di fine anno" come se fosse una data lontanissima 

  non prima di fine anno, vuol anche dire forse 2021/2022 etc

[fillippone]

Penso dai 30 e 50 mila dollari prossimo picco, ma non credo prima di fine anno

Vorrebbe dire triplicato-quintuplicare in poco più di 6 mesi, mi piace quel "non credo prima di fine anno" come se fosse una data lontanissima 

  non prima di fine anno, vuol anche dire forse 2021/2022 etc

L'importante non è tanto prima o dopo di un anno, ma che rimanga valida la cointegrazione del modello Stock to Flow.
Se ciò non accadesse si porterebbe alla negazione del modello principale di valutazione di bitcoin che abbiamo fino ad oggi.
Pazienza, se ne troverà un altro, ma sarà doloroso.

[Paolo.Demidov]

Non date troppo peso all'halving. Quello che conta è che l'offerta di bitcoin sia predeterminata e programmata. Ma la scarsità non è garanzia assoluta di alto valore. E' condizione necessaria ma non sufficiente.
Esistono altcoin che sono numericamente (come emissione massima) inferiori a 21 milioni, ma valgono molto meno di bitcoin.
Altro esempio: la FED sta attualmente stampando dollari in quantità e a ritmi enormi, superiori alle fiat di molte altre banche centrali, superiori anche agli euro stampati dalla BCE. Eppure il dollaro si sta apprezzando contro quasi tutte la altre valute fiat. Con la storia della scarsità questo fenomeno non avrebbe spiegazione. In realtà l'offerta è solo un lato dell'equazione del prezzo, dall'altro lato c'è la domanda.
Il dollaro si apprezza rispetto alla altre valute fiat perchè c'è alta domanda.
Un bitcoin scarso e limitato a 21 milioni ma inutile, senza domanda, varrebbe comunque zero.
Domandatevi nel mondo di oggi (e di domani) a cosa può servire bitcoin. Per cosa o chi può essere utile. Se la risposta che vi date è niente o nessuno , evitate di comprarli. Halving o non halving

Se la domanda rimane almeno costante, l'halving dovrebbe portare ad un aumento di valore.
Almeno teoricamente.

La pratica della speculazione di breve termine potrebbe determinare una situazione diversa.

Bisognerebbe capire i motivi che potrebbero spingere persone che non hanno mai avuto un pezzettino di Bitcoin a comprarlo adesso a quotazioni oltre i massimi.
Perché quello farebbe la differenza.
Nuove persone, liquidità aggiuntiva.

[fillippone]

<...>

Se la domanda rimane almeno costante, l'halving dovrebbe portare ad un aumento di valore.
Almeno teoricamente.

La pratica della speculazione di breve termine potrebbe determinare una situazione diversa.

<...>

Riguardo a questo, c'è un tweet molto interessante, che riprende un ragionamento che sia io che @Plutosky abbiamo fatto più volte.

CashApp and Grayscale consumed over 50% of all new issuance in Q1.

Take a bow
@hodl_american
 we assume most of the
@CashApp
 action is you

#Bitcoin BTC

Questa è la pressione in acquisto in bitcoin.
Dopo l'halving la supply sarà ridotta e questa pressione sarà mento "controbilanciata" dai nuovi bitcoin emessi.
Ovviamente è naive immaginare che vengano comprati solo bitocoin "nuovi", i principali venditori sono le "balene", ma di certo la pressione c'è.

Riguardo alla domanda, non entra nel modello di PlanB, se non come componente della "unforgeable costliness".

Guardate che i modelli di valutazione di azioni (Dividend Discount Model) o di derivati (Black&Scholes) non hanno la "domanda" come componente esplicativa delle loro valutazioni.

[babo]

certo, questo secondo me potra cambiare nel medio periodo
ma nel breve in realta è una scommessa e questo halving è diverso dagli altri per via delle condizioni macro economiche

secondo me tutti viaggia sul filo di un rasoio, siamo in un corridoio molto stretto

[supernjk]

certo, questo secondo me potra cambiare nel medio periodo
ma nel breve in realta è una scommessa e questo halving è diverso dagli altri per via delle condizioni macro economiche

secondo me tutti viaggia sul filo di un rasoio, siamo in un corridoio molto stretto

In questo momento a parte gli Italiani nel resto del mondo c'è maggiore liquidità tra i privati. Anche se non investono migliaia di euro potrebbero un sassolino alla volta entrare nel mercato. Nella mia prima analisi tra i vari personaggi ho dimenticato di citare i Miner che in questa fase potrebbero anche loro come le balene recitare una parte da protagonista...Filippone correggimi se sbaglio.

[Lillominato89]

io credo che saranno più i miners a determinare gran parte del valore del btc che le balene. Potrei sbagliarmi ma la vedo ampiamente così

[fillippone]

certo, questo secondo me potra cambiare nel medio periodo
ma nel breve in realta è una scommessa e questo halving è diverso dagli altri per via delle condizioni macro economiche

secondo me tutti viaggia sul filo di un rasoio, siamo in un corridoio molto stretto

In questo momento a parte gli Italiani nel resto del mondo c'è maggiore liquidità tra i privati. Anche se non investono migliaia di euro potrebbero un sassolino alla volta entrare nel mercato. Nella mia prima analisi tra i vari personaggi ho dimenticato di citare i Miner che in questa fase potrebbero anche loro come le balene recitare una parte da protagonista...Filippone correggimi se sbaglio.

Secondo me in questo momento i privati hanno altro cui pensare piuttosto che mtttere la liquidità in Bitcoin.
Negli US il tasso di disoccupazione è arrivato al 14.70% (il più alto dagli anni '40), 20 milioni di americani hannno perso il lavoro nell'ultimo mese. Il crollo di BTC di metà marzo è econdo me stato motivato dal voler levare del "gambling money" dagli exchange.
Quindi al momento non credo che la mass adoption possa essere un driver, per lo meno nel bre periodo.

Anche i miner credo siano dallo stesso "lato": l'halving ho imposto loro un "rinnovo dell'armamento" per sopravvivere, e la difficoltà ha iniziato a salire. Molti dei miner meno efficienti verranno spinti fuori dal mercato dopo l'halving. Anzi, molti sono già stati costretti a spegfnere le loro macchine, vista la corsa alla sostituzione degli ASIC con versioni nuove e più efficienti (sono praticamente scomparsi gli s9). Questo, unito appunto alla necessità di grossi investimenti per rimanere competititivi, ha sicuramente "indebolito" i miner, che non possono permettersi una discesa dei prezzi, ma che anche non credo abbiano la "potenza di fuoco" che avevano anche solo qualche mese addietro (ricordiamoci che una dellee teorie sul crollo di bitcoin fosse proprio la pressione in vendita dei miner costretti a vendere BTC per poter rinnovere le proprie infrastrutture).

Quindi secondo me: diamo tempo alle dinamiche di S2F di realizzarsi, cerchiamo di non essere impazienti e non pretendiamo "da moon" subito, perchè non succederà, ma teniamo sott'occhio la cointegrazione del modello e godiamoci lo spettacolo.

io credo che saranno più i miners a determinare gran parte del valore del btc che le balene. Potrei sbagliarmi ma la vedo ampiamente così

Non siamo d'accordo, le balene hanno sicuramente una potenza di fuoco maggiore dei miner, stritolati in una spirale di "Miner death spiral"

Ma non ho la verità in tasca, anche la mia è una sensazione.
Vedremo.





 

[bitcoin-shark]

credo che non ci sara un impennata immediata di valore io mi accontenterei se arrivasse sui 13000€ entro fine anno,i minatori continueranno comunque a minare anche con le ricompense ridotte,come al solito saranno le balene a determinare l'andamento del mercato con le loro operazioni manipolatrici,ovviamente lo scopriremo solo con il tempo nessuno puo(ancora) prevedere il futuro(purtroppo)...

[Lillominato89]

certo, questo secondo me potra cambiare nel medio periodo
ma nel breve in realta è una scommessa e questo halving è diverso dagli altri per via delle condizioni macro economiche

secondo me tutti viaggia sul filo di un rasoio, siamo in un corridoio molto stretto

In questo momento a parte gli Italiani nel resto del mondo c'è maggiore liquidità tra i privati. Anche se non investono migliaia di euro potrebbero un sassolino alla volta entrare nel mercato. Nella mia prima analisi tra i vari personaggi ho dimenticato di citare i Miner che in questa fase potrebbero anche loro come le balene recitare una parte da protagonista...Filippone correggimi se sbaglio.

Secondo me in questo momento i privati hanno altro cui pensare piuttosto che mtttere la liquidità in Bitcoin.
Negli US il tasso di disoccupazione è arrivato al 14.70% (il più alto dagli anni '40), 20 milioni di americani hannno perso il lavoro nell'ultimo mese. Il crollo di BTC di metà marzo è econdo me stato motivato dal voler levare del "gambling money" dagli exchange.
Quindi al momento non credo che la mass adoption possa essere un driver, per lo meno nel bre periodo.

Anche i miner credo siano dallo stesso "lato": l'halving ho imposto loro un "rinnovo dell'armamento" per sopravvivere, e la difficoltà ha iniziato a salire. Molti dei miner meno efficienti verranno spinti fuori dal mercato dopo l'halving. Anzi, molti sono già stati costretti a spegfnere le loro macchine, vista la corsa alla sostituzione degli ASIC con versioni nuove e più efficienti (sono praticamente scomparsi gli s9). Questo, unito appunto alla necessità di grossi investimenti per rimanere competititivi, ha sicuramente "indebolito" i miner, che non possono permettersi una discesa dei prezzi, ma che anche non credo abbiano la "potenza di fuoco" che avevano anche solo qualche mese addietro (ricordiamoci che una dellee teorie sul crollo di bitcoin fosse proprio la pressione in vendita dei miner costretti a vendere BTC per poter rinnovere le proprie infrastrutture).

Quindi secondo me: diamo tempo alle dinamiche di S2F di realizzarsi, cerchiamo di non essere impazienti e non pretendiamo "da moon" subito, perchè non succederà, ma teniamo sott'occhio la cointegrazione del modello e godiamoci lo spettacolo.

io credo che saranno più i miners a determinare gran parte del valore del btc che le balene. Potrei sbagliarmi ma la vedo ampiamente così

Non siamo d'accordo, le balene hanno sicuramente una potenza di fuoco maggiore dei miner, stritolati in una spirale di "Miner death spiral"

Ma non ho la verità in tasca, anche la mia è una sensazione.
Vedremo.

Se avessimo la verità in tasca non saremmo qui a discuterne ma saremmo alle Hawaii a drinkare sotto un albero di cocco e con una hawaiana che ci sventola 😉 quello che intendevo io e che penso (ovviamente parere personale) è che i miners visto che a breve vedranno dimezzarsi le ricompense saranno i primi a forzare per un valore di mercato di btc più alto proprio per compensare la perdita già programmata per via del halving. Non so! io la vedo così... nonostante condivido a pieno ciò che hai scritto prima

[Paolo.Demidov]

certo, questo secondo me potra cambiare nel medio periodo
ma nel breve in realta è una scommessa e questo halving è diverso dagli altri per via delle condizioni macro economiche

secondo me tutti viaggia sul filo di un rasoio, siamo in un corridoio molto stretto

In questo momento a parte gli Italiani nel resto del mondo c'è maggiore liquidità tra i privati. Anche se non investono migliaia di euro potrebbero un sassolino alla volta entrare nel mercato. Nella mia prima analisi tra i vari personaggi ho dimenticato di citare i Miner che in questa fase potrebbero anche loro come le balene recitare una parte da protagonista...Filippone correggimi se sbaglio.

Secondo me in questo momento i privati hanno altro cui pensare piuttosto che mtttere la liquidità in Bitcoin.
Negli US il tasso di disoccupazione è arrivato al 14.70% (il più alto dagli anni '40), 20 milioni di americani hannno perso il lavoro nell'ultimo mese. Il crollo di BTC di metà marzo è econdo me stato motivato dal voler levare del "gambling money" dagli exchange.
Quindi al momento non credo che la mass adoption possa essere un driver, per lo meno nel bre periodo.

Anche i miner credo siano dallo stesso "lato": l'halving ho imposto loro un "rinnovo dell'armamento" per sopravvivere, e la difficoltà ha iniziato a salire. Molti dei miner meno efficienti verranno spinti fuori dal mercato dopo l'halving. Anzi, molti sono già stati costretti a spegfnere le loro macchine, vista la corsa alla sostituzione degli ASIC con versioni nuove e più efficienti (sono praticamente scomparsi gli s9). Questo, unito appunto alla necessità di grossi investimenti per rimanere competititivi, ha sicuramente "indebolito" i miner, che non possono permettersi una discesa dei prezzi, ma che anche non credo abbiano la "potenza di fuoco" che avevano anche solo qualche mese addietro (ricordiamoci che una dellee teorie sul crollo di bitcoin fosse proprio la pressione in vendita dei miner costretti a vendere BTC per poter rinnovere le proprie infrastrutture).

Quindi secondo me: diamo tempo alle dinamiche di S2F di realizzarsi, cerchiamo di non essere impazienti e non pretendiamo "da moon" subito, perchè non succederà, ma teniamo sott'occhio la cointegrazione del modello e godiamoci lo spettacolo.

io credo che saranno più i miners a determinare gran parte del valore del btc che le balene. Potrei sbagliarmi ma la vedo ampiamente così

Non siamo d'accordo, le balene hanno sicuramente una potenza di fuoco maggiore dei miner, stritolati in una spirale di "Miner death spiral"

Ma non ho la verità in tasca, anche la mia è una sensazione.
Vedremo.

Se avessimo la verità in tasca non saremmo qui a discuterne ma saremmo alle Hawaii a drinkare sotto un albero di cocco e con una hawaiana che ci sventola 😉 quello che intendevo io e che penso (ovviamente parere personale) è che i miners visto che a breve vedranno dimezzarsi le ricompense saranno i primi a forzare per un valore di mercato di btc più alto proprio per compensare la perdita già programmata per via del halving. Non so! io la vedo così... nonostante condivido a pieno ciò che hai scritto prima

Dai capelli rossi... che essendo rarissima, prende di più all'ora.