Safepal wallet hardware unboxing e opinioni

[babo]

beh ottimo, anche se era una prova con doge e ci hai rimesso dei sat (credo sia per le fee, o sbaglio?)
alla fine sono tutti metodi utili da sapere

come hype, non mi sognerei mai di comprare bitcoin con quelle fee spaventose, ma sapere che ci sta e che si puo usare e' sempre un vantaggio (verso chi non lo sa ovviamente)

[1713488800]

1713488800

[Lillominato89]

beh ottimo, anche se era una prova con doge e ci hai rimesso dei sat (credo sia per le fee, o sbaglio?)
alla fine sono tutti metodi utili da sapere

come hype, non mi sognerei mai di comprare bitcoin con quelle fee spaventose, ma sapere che ci sta e che si puo usare e' sempre un vantaggio (verso chi non lo sa ovviamente)

Si ci ho rimesso Sat per le fee anche se minime (non ricordo quanto) e per il prezzo che ovviamente non è uguale a quello di mercato ma minorato e quindi ho "venduto" a un prezzo inferiore, stiamo comunque parlando di centesimi e non di centinaia di euro nel mio caso! nulla di grave ma su grosse cifre diventano grosse anche le fee

[babo]

Si ci ho rimesso Sat per le fee anche se minime (non ricordo quanto) e per il prezzo che ovviamente non è uguale a quello di mercato ma minorato e quindi ho "venduto" a un prezzo inferiore, stiamo comunque parlando di centesimi e non di centinaia di euro nel mio caso! nulla di grave ma su grosse cifre diventano grosse anche le fee

Bhe lo hai fatto pur sempre per noi, quindi grazie e meriti per te.
Purtroppo non tutti possiamo fare delle prove (sarebbe scomodo) se ognuno di noi fa una piccola prova (come ho fatto io con hype) possiamo testare piu cose contemporaneamente con un effort minimo.
tu sei addetto a testare le cose di safepal

[aga0685]

Attratto dalla tua recensione ne ho ordinato uno... aspetto con impazienza il suo arrivo!!!!!

[Lillominato89]

Si ci ho rimesso Sat per le fee anche se minime (non ricordo quanto) e per il prezzo che ovviamente non è uguale a quello di mercato ma minorato e quindi ho "venduto" a un prezzo inferiore, stiamo comunque parlando di centesimi e non di centinaia di euro nel mio caso! nulla di grave ma su grosse cifre diventano grosse anche le fee

Bhe lo hai fatto pur sempre per noi, quindi grazie e meriti per te.
Purtroppo non tutti possiamo fare delle prove (sarebbe scomodo) se ognuno di noi fa una piccola prova (come ho fatto io con hype) possiamo testare piu cose contemporaneamente con un effort minimo.
tu sei addetto a testare le cose di safepal

Ormai che ho aperto il thread, mi sembra il minimo tenerlo attivo e aggiornato, ovviamente quando ci sono novità.. volevo provare anche a fare degli swap tra BTC e USDT per cavalcare le oscillazioni di prezzo, ma le fee vanno a circa 14$ per swap e quindi poco convenienti. ho mollato subito

[Lillominato89]

Attratto dalla tua recensione ne ho ordinato uno... aspetto con impazienza il suo arrivo!!!!!

Hai fatto una buona scelta secondo me e non te ne pentirai, specialmente per il prezzo ultra conveniente

[babo]

Attratto dalla tua recensione ne ho ordinato uno... aspetto con impazienza il suo arrivo!!!!!

bravo bravissimo
usare un hw wallet e' una scelta saggia e intelligente

anche se hai un millino in crypto e' sempre un buon investimento, purtroppo in giro ci sta veramente tanta brutta gente caro mio
meglio armarsi e hardenizzarsi come si deve

[fillippone]

Attratto dalla tua recensione ne ho ordinato uno... aspetto con impazienza il suo arrivo!!!!!

Bravo, comunque un passo nella direzione giusta. Sarebbe bello potessi "integrare" la recensione con le tue opinioni. Sviluppare un dibattito è sempre una cosa buona e magari si notano fattori decisivi tralasciati precedentemente.

[aga0685]

7 anni fa stampai qualche paperwallet delle maggiori coin ( btc, ltc, dash..) ( pc sconnesso dalla rete, cd di ubuntu... stampante usb.... no wifi...  ) ed ho sempre messo le mie frazioni di investimento su di loro.... a distanza di così tanto tempo forse è giunto il momento di "evolversi" un pò..... benchè ritenga i paperwallet uno dei sistemi più sicuri in assoluto.... rimane il dubbio sulla tenuta nel lungo periodo della chiave privata... ho sentito di gruppi che cercano wallet btc e poi tentano un brute force della chiave privata.. benchè se non erro sia, se non impossibile , altamente improbabile la riuscita di una operazione simile... Ciao!

[fillippone]

7 anni fa stampai qualche paperwallet delle maggiori coin ( btc, ltc, dash..) ( pc sconnesso dalla rete, cd di ubuntu... stampante usb.... no wifi...  ) ed ho sempre messo le mie frazioni di investimento su di loro.... a distanza di così tanto tempo forse è giunto il momento di "evolversi" un pò..... benchè ritenga i paperwallet uno dei sistemi più sicuri in assoluto.... rimane il dubbio sulla tenuta nel lungo periodo della chiave privata... ho sentito di gruppi che cercano wallet btc e poi tentano un brute force della chiave privata.. benchè se non erro sia, se non impossibile , altamente improbabile la riuscita di una operazione simile... Ciao!

Una chiave privata è una chiave privata. Che sia custodita su un paperwallet o un hardware wallet o che tu la abbia tatuata sul braccio non fa differenza alcuna riguardo la resistenza ad un attacco bruteforce.
Anzi, su internet si trova un archivio di tutte le chiavi private: keys.lol.

[Lillominato89]

Attratto dalla tua recensione ne ho ordinato uno... aspetto con impazienza il suo arrivo!!!!!

Bravo, comunque un passo nella direzione giusta. Sarebbe bello potessi "integrare" la recensione con le tue opinioni. Sviluppare un dibattito è sempre una cosa buona e magari si notano fattori decisivi tralasciati precedentemente.

Concordo con te filippone, più opinioni di diversi user possono solo che far bene a tutti, sia chi legge solamente sia a chi è indeciso ad acquistare questo HW, sia a chi ne possiede già uno.

[Lillominato89]

Nel frattempo vi comunico un ulteriore aggiornamento, nella sezione dapp è stata inserita la dapp Binance, che permette di sincronizzare il HW safepal all'exchange binance, features che si somma alla già presente dapp Binance dex. Devo provare la nuova features in questi giorni, a primo impatto parrebbe utile, almeno per non pagare le fee di invio, visto che le monete rimarranno nel nostro wallet. vi aggiornerò quando avrò più news

[babo]

Nel frattempo vi comunico un ulteriore aggiornamento, nella sezione dapp è stata inserita la dapp Binance, che permette di sincronizzare il HW safepal all'exchange binance, features che si somma alla già presente dapp Binance dex. Devo provare la nuova features in questi giorni, a primo impatto parrebbe utile, almeno per non pagare le fee di invio, visto che le monete rimarranno nel nostro wallet. vi aggiornerò quando avrò più news

giustamente avranno la precedenza tutte le app binance, mi pare giusto/ovvio..
ma con safepal si puo fare anche il 2fa come le altre chiavette hardware? con protocollo FIDO of course
devi sapere che sia ledger che trezor possono diventare delle chiavi di 2FA, mi aspetto che con safe pal sia possibile farlo

[Lillominato89]

Nel frattempo vi comunico un ulteriore aggiornamento, nella sezione dapp è stata inserita la dapp Binance, che permette di sincronizzare il HW safepal all'exchange binance, features che si somma alla già presente dapp Binance dex. Devo provare la nuova features in questi giorni, a primo impatto parrebbe utile, almeno per non pagare le fee di invio, visto che le monete rimarranno nel nostro wallet. vi aggiornerò quando avrò più news

giustamente avranno la precedenza tutte le app binance, mi pare giusto/ovvio..
ma con safepal si puo fare anche il 2fa come le altre chiavette hardware? con protocollo FIDO of course
devi sapere che sia ledger che trezor possono diventare delle chiavi di 2FA, mi aspetto che con safe pal sia possibile farlo

Non ti saprei dire se safepal ha questa implementazione, sinceramente mai cercato, provo a chiedere al support group se hanno questa features o e in roadmap magari, oggi se riesco faccio una prova di sincronizzazione del wallet con binance e vi scrivo i miei pareri.

[V4n3ss4]

Forse anche io dovrei attrezzarmi con un oggetto del genere prima di lanciarmi fisicamente e seriamente in questa avventura. Sono indecisa fra questo e i blasonati Ledger Nano S e Trezor. Ne esistono anche degli altri?

[Lillominato89]

Ho simulato dei test su safepal con la dapp binance questo pomeriggio, l'idea in se è ottima, poter tradare direttamente con l'app safepal, ma purtroppo la sincronizzazione del hw alla dapp binance non da la possibilità di avere i fondi su binance, si devono comunque spostare i fondi e quindi non si è esenti da pagare le fee, la dapp ti da la possibilità di accellerare il processo di spostamento dei fondi quando vuoi depositare su binance perchè ti fa vedere il tuo saldo sul portafoglio e lo spostamento non chiede di copiare e incollare indirizzi delle coin. Diciamo che è utile come features avere una dapp per tradare le tue coin velocemente ma non ti da nessun altro privilegio, ovviamente una buona funzionalità per me

[alexrossi]

7 anni fa stampai qualche paperwallet delle maggiori coin ( btc, ltc, dash..) ( pc sconnesso dalla rete, cd di ubuntu... stampante usb.... no wifi...  ) ed ho sempre messo le mie frazioni di investimento su di loro.... a distanza di così tanto tempo forse è giunto il momento di "evolversi" un pò..... benchè ritenga i paperwallet uno dei sistemi più sicuri in assoluto.... rimane il dubbio sulla tenuta nel lungo periodo della chiave privata... ho sentito di gruppi che cercano wallet btc e poi tentano un brute force della chiave privata.. benchè se non erro sia, se non impossibile , altamente improbabile la riuscita di una operazione simile... Ciao!

Una chiave privata è una chiave privata. Che sia custodita su un paperwallet o un hardware wallet o che tu la abbia tatuata sul braccio non fa differenza alcuna riguardo la resistenza ad un attacco bruteforce.
Anzi, su internet si trova un archivio di tutte le chiavi private: keys.lol.

La differenza imho è solo il medium di generazione privo di porte verso l'esterno. Per ora non ci sono stati attacchi realizzati con successo da remoto su hardware wallet, solo attacchi fisici. Ma è innegabile che un PC staccato totalmente dalla rete abbia il suo perché in certi ambiti 

[duesoldi]

7 anni fa stampai qualche paperwallet delle maggiori coin ( btc, ltc, dash..) ( pc sconnesso dalla rete, cd di ubuntu... stampante usb.... no wifi...  ) ed ho sempre messo le mie frazioni di investimento su di loro.... a distanza di così tanto tempo forse è giunto il momento di "evolversi" un pò..... benchè ritenga i paperwallet uno dei sistemi più sicuri in assoluto.... rimane il dubbio sulla tenuta nel lungo periodo della chiave privata... ho sentito di gruppi che cercano wallet btc e poi tentano un brute force della chiave privata.. benchè se non erro sia, se non impossibile , altamente improbabile la riuscita di una operazione simile... Ciao!

Sul tema dei wallet hw so di avere una voce un po' fuori dal coro nel senso che personalmente li consiglio solo a chi non abbia una gran dimestichezza con strumenti informatici oppure a chi non sappia nulla di sicurezza.
Da quel che scrivi sulle misure che hai adottato durante la generazione dei paperwallet mi sembra che tu abbia queste conoscenze di base (e magari molto di più, questo ovviamente non posso saperlo) per cui nella mia testa sei già la classica persona che non avrebbe bisogno di un wallet hw.
Ti dico questo perché già parlare di ubuntu con stampante collegata via usb eccetera denota una consapevolezza (sia pur derivata magari solo dalla lettura di qualche guida) che consente buoni margini di sicurezza.

A riprova mi (e ti) dico anche un'altra cosa: se in 7 anni non è successo nulla ai fondi che avevi protetto in quel modo, perché pensare che il metodo sia di per sé insicuro? Come già scritto da @Fillippone e @Alexrossi, un brute force prescinde dal metodo di conservazione della chiave (paper, hw o altro) per cui passando a un wallet hw non avresti un aumento di sicurezza rispetto a quanto hai già ottenuto con un paper. Anzi mi viene da dire che in questo specifico caso (cioè non nel caso di un wallet nuovo ma in questo creato 7 anni fa) non faresti altro che introdurre nuovi elementi e aumentare il fronte di attacco (firmware del wallet hw).

[babo]

senza dubbio e' un sistema usato --- ma il paper wallet ha delle enormi debolezze
1) lo devi conservare in modo appropriato, e' in chiaro non criptato
2) deve essere durevole, e la carta non lo e'.. basta un fiammifero e puff
3) deve essere sicuro, security through obscurity e' solo una finta sicurezza - basta uno che sa dove lo tieni la tua sicurezza va a donnine di facili costumi

[duesoldi]

senza dubbio e' un sistema usato --- ma il paper wallet ha delle enormi debolezze
1) lo devi conservare in modo appropriato, e' in chiaro non criptato
2) deve essere durevole, e la carta non lo e'.. basta un fiammifero e puff
3) deve essere sicuro, security through obscurity e' solo una finta sicurezza - basta uno che sa dove lo tieni la tua sicurezza va a donnine di facili costumi

Sì - vero - in effetti ho saltato un passaggio fondamentale: io non conserverei un paper wallet su carta ma lo conserverei in modo digitale, ad esempio facendo una foto e poi salvando la foto in modo criptato. E' vero che tecnicamente non sarebbe più un paper wallet ma il concetto sarebbe molto simile nel senso che ti conservi il seed e lo puoi archiviare in varie copie (come faresti probabilmente con un paper wallet) a costo zero.

Così facendo le obiezioni che sollevi sarebbero soddisfatte. Rispettivamente:
1) lo cripti e ne fai tutte le copie che vuoi (sarebbero comunque file piccolissimi)
2) backup su più supporti senza limiti pratici
3) una volta criptato lo puoi lasciare dove vuoi senza particolare preoccupazioni (almeno fino a che gli attuali sistemi di criptazione si dimostreranno sicuri).

Del resto - per spezzare una lancia a "s"favore dei wallet hw, anche con questi ultimi ti devi dotare di sistemi di sicurezza perché se tieni il seed solo su un hw wallet e quello per sfiga si rompe, perdi tutto anche in quel caso.
Quindi la "copia" (permettimi il concetto) va fatta anche con loro.