Afinal, pode ou não pode ?

[Paredao]

Por causa de um evento ocorrido nesta semana, resolvi abrir este tópico para discussões sobre o caso. Afinal, pode ou não pode vender ou comprar contas aqui no fórum do Bitcointalk ? E doar ou receber doação de conta. Pode ? Tem alguma regra escrita que trate do assunto?

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[TryNinja]

É contra as regras? Não.

Porém... a comunidade em geral é contra essa atitude, já que: você está comprando a reputação e post history de alguém, isso facilita scam, etc... etc...

No final das contas, você não vai ser banidor por isso, MAS vai receber um belo de um feedback negativo (na verdade, geralmente são vários) por ter realizado um feito considerado não fidedigno.

[rdluffy]

Paredao, essa semana eu li bastante sobre as regras do fórum pra entender melhor e eu também fiquei encucado com a compra e venda de contas do fórum, vou postar aqui:

Na seção META do fórum tem um tópico de: Unofficial list of (official) Bitcointalk.org rules, guidelines, FAQ
https://bitcointalk.org/index.php?topic=703657.0

E tem a seguinte "regra":

Q: I saw a guy selling Bitcointalk accounts. Why is that allowed?
A: Since we can't effectively prevent these sales (proxies, TOR, sales on other forums), we don't because otherwise we would be giving the users a false sense of security.

Traduzindo:
Eu vi um cara vendendo contas do BitcoinTalk. Por que isso é permitido?
Resposta: Nós não podemos efetivamente prevenir essas vendas (proxies, TOR, vendas em outros fóruns), nós não fazemos isso porque senão nós estaríamos dando uma falsa sensação de segurança para os usuários


Essa é a resposta, então permitido é, mas bem visto não, como o TryNinja disse, pode levar um trust negativo e dificultar para essa pessoa participar em campanhas por exemplo

Agora opinião pessoal, se eles quisessem banir e evitar a venda de contas no fórum, daria uma dificultada enorme, porém pelo outro lado, eles deixam aqui livremente pois fica muito fácil de rastrear se o cara comprou essa conta, é só pesquisar e pronto, está tudo aqui no banco de dados do fórum, então acho que é mais uma forma de controle

[alexrossi]

Agora opinião pessoal, se eles quisessem banir e evitar a venda de contas no fórum, daria uma dificultada enorme, porém pelo outro lado, eles deixam aqui livremente pois fica muito fácil de rastrear se o cara comprou essa conta, é só pesquisar e pronto, está tudo aqui no banco de dados do fórum, então acho que é mais uma forma de controle

Essa forma de policiamento è bastante arbitraria e nao è sempre "muito facil" rastrear conta comprada. Existem caso aonde os proprios usuarios sao rastreados devido algum indicio que deixarom em outras contas, mas em geral os mods nao tem como fazer um controle.

[chmod755]

Interessante ver essas informações, é bom pra aprender e ficar mais ligado em como algumas coisas no fórum funcionam.
No caso entendi os aspectos de não apoiarem compra e venda de contas, mas e quando vc ganha uma de livre e espontânea vontade, seria algo ruim também?

[Paredao]

Interessante ver essas informações, é bom pra aprender e ficar mais ligado em como algumas coisas no fórum funcionam.
No caso entendi os aspectos de não apoiarem compra e venda de contas, mas e quando vc ganha uma de livre e espontânea vontade, seria algo ruim também?

Depende do ponto de vista de cada um. Imagine que aqui no fórum as pessoas compram e vendem criptomoedas. Você com uma conta Legendária significaria que você é uma pessoa que está há um bom tempo no ramo e, dependendo do caso da conta em questão, poderá criar uma falsa impressão sobre você e sua boa reputação. Aqui no fórum temos uma classificação chamada de Trust. Imagina que o cara que te doou essa conta tivesse um trust positivo e alto. Você poderia dar um golpe no pessoal do fórum se aproveitando desse fato. No seu caso o Trust de sua conta é 0. Então não vejo problemas.

[tg88]

Agora não adianta mais esquentar com isso chmod755 oque está feito, está feito... oque vamos considerar é se daqui para frente você é um cara legal e vai colaborar com assuntos interessantes ou se está aqui só pelas campanhas.  

Essa sua conta legendary não herdou centenas de Merits para serem distribuídos quando ocorreu a virada no sistema de reputação? quem sabe você pode ajudar bastante avaliando as artes com Merits lá no concurso de artes.

[alexrossi]

Interessante ver essas informações, é bom pra aprender e ficar mais ligado em como algumas coisas no fórum funcionam.
No caso entendi os aspectos de não apoiarem compra e venda de contas, mas e quando vc ganha uma de livre e espontânea vontade, seria algo ruim também?

A questao è a seguinte: o historico de um usuario è ligado na propria pessoa. Geralmente isso se sente muito quando o usuario è trader ou faz negocios com muito dinheiro no forum, venda e mais em geral, passagem de contas gera uma desconfiança grande na comunidade.

[chmod755]

Agora não adianta mais esquentar com isso chmod755 oque está feito, está feito... oque vamos considerar é se daqui para frente você é um cara legal e vai colaborar com assuntos interessantes ou se está aqui só pelas campanhas.  

Essa sua conta legendary não herdou centenas de Merits para serem distribuídos quando ocorreu a virada no sistema de reputação? quem sabe você pode ajudar bastante avaliando as artes com Merits lá no concurso de artes.

Eu pretendo ser ativo e participar das discussões q acamphs um bônus.
Eu pensei que tivesse mas não tenho nenhum smerits, na verdade tenho 3 agora pq ganhei alguns aqui, alguém sabe porque mesmo sendo esse rank o saldo de smerits é zero? Será que pelo tempo que ficou parado?

A questao è a seguinte: o historico de um usuario è ligado na propria pessoa. Geralmente isso se sente muito quando o usuario è trader ou faz negocios com muito dinheiro no forum, venda e mais em geral, passagem de contas gera uma desconfiança grande na comunidade.

Entendi, no caso a conta é bem genérica, nada de trades nem nada e dei uma olhada tinha bastante post só de compartilhar notícias, creio que pra ganhar activity.

[rdluffy]

chmod755 pelo que sei não tinha smerits por não ter mesmo 
E não por causa de tempo inativo, e cada 2 smerits que você ganhar, você terá 1 para distribuir também, e não tem vantagem alguma guardar, então distribua os merits quando a postagem valer a pena

E no mais, continue postando, venha para adicionar conteúdo para nossa aba, é muito importante para o BTC em geral no Brasil e tenho certeza que o fórum ajuda bastante gente, mesmo que não postem aqui, tem bastante visualizações

[alexrossi]

Entendi, no caso a conta é bem genérica, nada de trades nem nada e dei uma olhada tinha bastante post só de compartilhar notícias, creio que pra ganhar activity.

O meu aviso para o futuro è: caso tu quera fazer negocios no futuro no forum, sempre ofereca a possibilidade de utilizar escrow.

[TryNinja]

Eu acho muito valido a compra de merits e digo mais se eu tivesse dinheiro eu compraria merits, antes da chegada desse novo sistema eu estava muito mas muito próximo mesmo de passar a sr, iria demorar algo do tipo uma ou no máximo duas semanas, dai veio esse novo sistema e empurrou minha conta la pra baixo de novo e como não sou muito ativo aqui vai demorar uma eternidade subir de patente.

Quase dei um pulo lendo isso. Tive que reler para ver se eu não tinha entendido algo errado.

Igual o caso chmod e o ganho de sua conta por terceiros, esse tipo de afirmação é pedir para ter a conta negativada e "inutilizada" para sempre. Há um motivo para o sistema de merit existir, e tentar burlar ele não é visto com bons olhos pela comunidade. Se algúm DT1/DT2 gringo lê esse seu post, é sem dúvidas, neg trust na hora. Inclusive, seria esperado que eu fizesse o mesmo já que sou DT1.

[mdgabrielzim]

Quase dei um pulo lendo isso. Tive que reler para ver se eu não tinha entendido algo errado.
Igual o caso chmod e o ganho de sua conta por terceiros, esse tipo de afirmação é pedir para ter a conta negativada e "inutilizada" para sempre. Há um motivo para o sistema de merit existir, e tentar burlar ele não é visto com bons olhos pela comunidade. Se algúm DT1/DT2 gringo lê esse seu post, é sem dúvidas, neg trust na hora. Inclusive, seria esperado que eu fizesse o mesmo já que sou DT1.

Apaguei pra evitar problemas porem esse novo sistema veio quebrando as pernas de varias pessoas. Podiam ao menos ter balanceado de acordo com o já feito ate o dia em que foi implementado.
@edit
Não seria errado punir alguém que não esta infligindo nenhuma regra so pelo modo que o individuo pensa?

[TryNinja]

Apaguei pra evitar problemas porem esse novo sistema veio quebrando as pernas de varias pessoas. Podiam ao menos ter balanceado de acordo com o já feito ate o dia em que foi implementado.

Mas foi feito. Se não tivesse, todo mundo teria voltado ao rank Newbie e com 0 merits. Eu mesmo ganhei 500 merits "gratuitos" do rank que eu já tinha.

Não seria errado punir alguém que não esta infligindo nenhuma regra so pelo modo que o individuo pensa?

Não. Infringir regras resulta em banimentos do fórum. A forma que você pensa ou age pode afetar como as pessoas te veem, o que inclui o quão confiavel você é, e é para isso que serve o sistema de trust.

Se você comete uma atitude que a comunidade julga como errada e não fidedigna, então você está propenso a levar uma marcação negativa por um DT1 ou DT2, que age como "representante". Se houver abuso, esse usuário então é retirado do DT1/DT2 (caso não corrija sua ação equivocada), então não é algo tão unilateral. Se tratando de ações já bem definidas pela comunidade, como compra/venda de contas, merits e trust, é trust negativo.

Se eu penso que roubar um usuário é algo legal, não estou passível de ser consíderado indigno de confiança e levar um trust negativo? É a mesma coisa, mesmo que em níveis diferentes.

[mdgabrielzim]

Apaguei pra evitar problemas porem esse novo sistema veio quebrando as pernas de varias pessoas. Podiam ao menos ter balanceado de acordo com o já feito ate o dia em que foi implementado.

Mas foi feito. Se não tivesse, todo mundo teria voltado ao rank Newbie e com 0 merits. Eu mesmo ganhei 500 merits "gratuitos" do rank que eu já tinha.

Não seria errado punir alguém que não esta infligindo nenhuma regra so pelo modo que o individuo pensa?

Não. Infringir regras resulta em banimentos do fórum. A forma que você pensa ou age pode afetar como as pessoas te veem, o que inclui o quão confiavel você é, e é para isso que serve o sistema de trust.

Se você comete uma atitude que a comunidade julga como errada e não fidedigna, então você está propenso a levar uma marcação negativa por um DT1 ou DT2, que age como "representante". Se houver abuso, esse usuário então é retirado do DT1/DT2 (caso não corrija sua ação equivocada), então não é algo tão unilateral. Se tratando de ações já bem definidas pela comunidade, como compra/venda de contas, merits e trust, é trust negativo.

Se eu penso que roubar um usuário é algo legal, não estou passível de ser consíderado indigno de confiança e levar um trust negativo? É a mesma coisa, mesmo que em níveis diferentes.

Assim, agora eu entendi, pra mim o trust tava ligado diretamente ao ban e não necessariamente em uma real confiança. Realmente isso e algo passível de julgamento(comprar ou vender contas ou merits) e abriria algumas ou muitas brechas para outros usuários burlarem o sistema, então seguiremos na luta. Só uma duvida, uma vez eu vi uma campanha onde um dos requisitos era meritas o autor da mesma, então no caso muito provavelmente ele tomou um red trust? Ou nesse caso seria algo valido?

[chmod755]

Apaguei pra evitar problemas porem esse novo sistema veio quebrando as pernas de varias pessoas. Podiam ao menos ter balanceado de acordo com o já feito ate o dia em que foi implementado.

Mas foi feito. Se não tivesse, todo mundo teria voltado ao rank Newbie e com 0 merits. Eu mesmo ganhei 500 merits "gratuitos" do rank que eu já tinha.

Não seria errado punir alguém que não esta infligindo nenhuma regra so pelo modo que o individuo pensa?

Não. Infringir regras resulta em banimentos do fórum. A forma que você pensa ou age pode afetar como as pessoas te veem, o que inclui o quão confiavel você é, e é para isso que serve o sistema de trust.

Se você comete uma atitude que a comunidade julga como errada e não fidedigna, então você está propenso a levar uma marcação negativa por um DT1 ou DT2, que age como "representante". Se houver abuso, esse usuário então é retirado do DT1/DT2 (caso não corrija sua ação equivocada), então não é algo tão unilateral. Se tratando de ações já bem definidas pela comunidade, como compra/venda de contas, merits e trust, é trust negativo.

Se eu penso que roubar um usuário é algo legal, não estou passível de ser consíderado indigno de confiança e levar um trust negativo? É a mesma coisa, mesmo que em níveis diferentes.

Bem interessante ler isso, essa parada de comprar/vender é como você disse em uns posts anteriormente, de certo modo a pessoa estaria comprando confiança dos outros, no meu caso vejo que sou sortudo por ter ganho a conta, além de ser rank alto ela estava zerada, sem trust, e tbm sem merits nenhum para dar para as pessoas, creio que se eu tivesse algum trust positivo poderia ter dado ruim já, e eu poderia ser sinalizado com uma qualificação negativa.
e falandos dos DTS, eu vejo a galera se gladiando lá na aba de reputation, parece que tem uma turma lá que gosta de uma treta kkkkk

[sabotag3x]

Os avisos de mudança de senha/e-mail e reativamento da conta deveriam ficar gravados no perfil e não apenas por 30 dias no seclog..

Do jeito que é, basta o cara esperar 30 dias que passa batido.. ainda mais em contas cuja lacuna entre posts sempre foi grande..

[bitmover]

Voce pode vender ou comprar contas sem problemas.
Mas se alguém descobrir, voce toma um negative feedback. Simples assim.

Vi casos de usuários bem conhecidos e respeitados aqui, como o billgator, que tomou um -9 quando falou que comprou a conta dele uns 4 anos atras (https://archive.fo/CBhym)....

Então, o sujeito aí semana passada que falou que 'ganhou' a conta, provavelmente tomará um red trust se chamar atenção.

[alexrossi]

Voce pode vender ou comprar contas sem problemas.
Mas se alguém descobrir, voce toma um negative feedback. Simples assim.

Vi casos de usuários bem conhecidos e respeitados aqui, como o billgator, que tomou um -9 quando falou que comprou a conta dele uns 4 anos atras (https://archive.fo/CBhym)....

Então, o sujeito aí semana passada que falou que 'ganhou' a conta, provavelmente tomará um red trust se chamar atenção.

Fora o Red trust que è um sistema bem evidente. Quem vai querer fazer negocios, olhando no historico dos posts vai ver a situaçao e 99% pode desistir.

[Paredao]

Fora o Red trust que è um sistema bem evidente. Quem vai querer fazer negocios, olhando no historico dos posts vai ver a situaçao e 99% pode desistir.

Mudando de assunto. Está vendo a lista de DT2 do fórum do Bitcointalk e vi seu nickname lá - Alexrossi. Meus parabéns. Temos mais um DT que participa aqui da nossa aba local. Quanto mais DT aqui melhor.