Система форумного доверия

[Grumlin]

P.s. Повторюсь ещё раз, текущая система работает гадами, и показывает себя очень хорошо. Тем более флаги и мерит сделали ее еще гибче, правда все равно, на них не стоит сильно обращать внимание, только как дополнение ко всему

P.s.P.s. Смысл придуманной вами системы сводится к тому, чтобы любой форумчанин наполнял список сам, тут то и есть эта самая загвоздка, т.к. новичек, с пустым списком легко попадет на мошенника, а так у него уже есть DefaultTrust c глубиной 2 по умолчанию

А вот тут давайте посмотрим. У моей системы нет DefaultTrust c глубиной 2 по умолчанию. Поэтому ни отзывов, ни оценок других пользователей Вы не увидите.

Вот я писал примерные действия и логику новичка при заходе на форум:

А вот тут господа новички я призываю Вас не молчать, а активно высказываться. Сравните текущую систему о которой Вы наверное и не подозревали, видели наверное под никами пользователей зеленые или красные цифры. Видели отзывы от разных людей, а вот насколько они правдивы и можно ли им доверять, ведь этих людей Вы опять не знаете.

Наверное даже и не подозреваете, где находиться этот самый траст лист.

Либо при моей системе. Можно даже при регистрации написать инструкцию, как Вам желательно начинать пользоваться системой. Чем больше людей отметите на форуме, тем легче Вам будет ей пользоваться.

Наиболее оптимально начать с наших модераторов. Это не святые, но при всех неизвестных - это можно сказать часть системы этого форума, люди наиболее проверенные и вызывающее доверие. Уверен господа модераторы помечали бы у себя большинство пользователей и писали бы отзывы тоже.

И вот уже у человека, есть начальная база. Дальше можно обратить внимание на гарантов, тоже не святые, но люди работают с деньгами и дорожат своей репутацией. Именно репутация - капитал таких людей. Из более заметных их вроде, как 2.

Вот уже у Вас практически по дефолту собраны в персональном списке 4 человека.

Даже их отзывов и оценок на начальном этапе Вам хватит. А дальше уже освоитесь и сможете сами работать со своим персональным списком доверия.

Так как работать с ним не представляет собой никакой сложности.

то что вы собираетесь посмотреть, я уже понял, система ничем не лучше текущей, стоит по умолчанию только теймосу удалить DefaulTrust у всех, и чтобы списки люди наполняли сами, как она почти 1 в 1 превращается в вашу.

[F1ak]

Когда система траста была введена, я долгое время не мог понять, для чего она нужна. Там была подпись:"Торговля (сделки?) с большой осторожностью!".
 Мне казалось (и до сих пор кажется) это атавизмом из тех старых добрых времен, когда не были развиты криптовалютные биржи и обменники и народ обменивался напрямую с форумчанами. Хотя, может я ошибаюсь и эта хрень была введена позднее.
  Я до сих пор не понимаю, как можно "торговать" с кем-либо. А в плане сделок через форум это тоже громоздкая, малопонятная и малоудобная фича, которая, безусловно, рождает грызню на форуме. Зачем меняться через форум? Есть же системы типа Локалбиткойна

Например, в обмен в тех случаях, когда предмет обмена не представлен на бирже или еще где либо, другими словами, в тех случаях, когда обмен возможен только между двумя пользователями.

[imhoneer]

то что вы собираетесь посмотреть, я уже понял, система ничем не лучше текущей, стоит по умолчанию только теймосу удалить DefaulTrust у всех, и чтобы списки люди наполняли сами, как она почти 1 в 1 превращается в вашу.

Не совсем, есть отличия. Но главная моя удобней для работы, не надо никуда лезть в кабинет и составлять вручную списки, копируя ники, когда это делается путем нажатия плюсиков по никами в темах.

[Grumlin]

то что вы собираетесь посмотреть, я уже понял, система ничем не лучше текущей, стоит по умолчанию только теймосу удалить DefaulTrust у всех, и чтобы списки люди наполняли сами, как она почти 1 в 1 превращается в вашу.

Не совсем, есть отличия. Но главная моя удобней для работы, не надо никуда лезть в кабинет и составлять вручную списки, копируя ники, когда это делается путем нажатия плюсиков по никами в темах.

Здесь есть еще ignore, не забывайте. Да и отличий почти 0, чтобы заморачиваться что-то менять. Для новичков станет еще все запутаннее, а вы вроде за них радели, имхо, не рационально внедрять это

[imhoneer]

Здесь есть еще ignore, не забывайте. Да и отличий почти 0, чтобы заморачиваться что-то менять. Для новичков станет еще все запутаннее, а вы вроде за них радели, имхо, не рационально внедрять это

Я как раз считаю наоборот. Например, текущая система сложная для понимая не только лишь для новичков.

У меня все просто и понятно и с интерфейсом не надо долго разбираться.

[Julien_Olynpic]

Здесь есть еще ignore, не забывайте. Да и отличий почти 0, чтобы заморачиваться что-то менять. Для новичков станет еще все запутаннее, а вы вроде за них радели, имхо, не рационально внедрять это

Я как раз считаю наоборот. Например, текущая система сложная для понимая не только лишь для новичков.

У меня все просто и понятно и с интерфейсом не надо долго разбираться.

Боюсь, что вам, чтобы внедрить её в жизнь, придётся организовывать собственный криптофорум).

[imhoneer]

Боюсь, что вам, чтобы внедрить её в жизнь, придётся организовывать собственный криптофорум).

Я об этом сильно не беспокоюсь, я или кто-то другой рано или поздно ей воспользуется.

Ведь форумов по крипте будет становиться больше, а отличаться как-то надо. Ведь если нет уникальности, то Вас никто не запомнит.

А тут раз и есть идея 

[Julien_Olynpic]

Боюсь, что вам, чтобы внедрить её в жизнь, придётся организовывать собственный криптофорум).

Я об этом сильно не беспокоюсь, я или кто-то другой рано или поздно ей воспользуется.

Ведь форумов по крипте будет становиться больше, а отличаться как-то надо. Ведь если нет уникальности, то Вас никто не запомнит.

А тут раз и есть идея  

Да сейчас криптофорумов как жопой жуй. Как-то гуглил, впечатляющий список на всю страницу А4 средним шрифтом на выдаче. Много и неплохих, например, Альткойнстолкс. У многих форумов по дохрена уникальных фишек и особенностей. Вот только это никак не помогает раскрутить форумы почти. На большинстве этих форумов сидят, в лучшем случае, десяток-другой энтузиастов и варятся в собственном соку. На вышеупомянутом АТ есть, например, системы кармы вместо мерита и страйков, очень доброжелательная атмосфера и мягкая модерация, лёгкость прокачивания рангов. Но это особо никак не помогает раскрутить форум. То же и с трастом. Думаю, это одно из последних, на что пользователи обращают внимание. Я, так точно.)

[taikuri13]

~
То же и с трастом. Думаю, это одно из последних, на что пользователи обращают внимание. Я, так точно.)

Когда на новом форуме сразу все "фишки" прописаны и они начинают работать с первого поста, для каждого человека - это одна ситуация. На этом форуме, иногда я думаю, что и система меритов и новая система траста была введена для того, чтобы как-то зачистить то, что было в период хайпа.

Сейчас я вижу, что про нарушения пишут все меньше и меньше - значит и система начинает работать по другому. Пройдет пара лет и люди так же не будут смотреть в сторону траста, а если и будут, что с каждым годом все сложнее и сложнее будет понять, что такое баунти-читтинг, например

[imhoneer]

Да сейчас криптофорумов как жопой жуй. Как-то гуглил, впечатляющий список на всю страницу А4 средним шрифтом на выдаче. Много и неплохих, например, Альткойнстолкс. У многих форумов по дохрена уникальных фишек и особенностей. Вот только это никак не помогает раскрутить форумы почти. На большинстве этих форумов сидят, в лучшем случае, десяток-другой энтузиастов и варятся в собственном соку. На вышеупомянутом АТ есть, например, системы кармы вместо мерита и страйков, очень доброжелательная атмосфера и мягкая модерация, лёгкость прокачивания рангов. Но это особо никак не помогает раскрутить форум. То же и с трастом. Думаю, это одно из последних, на что пользователи обращают внимание. Я, так точно.)

Одной говорильней сыт не будешь. Потому я и хочу частично усилить этот форум тем, что здесь будут более менее нормальные трейдеры и инвесторы.

И самое главное будет возможность зарабатывать тем, кто не умеет инвестировать или торговать. Поэтому при появлении нового трейдера стараюсь его направить по пути наработки своей репутации, ну и заодно народ при просмотре его темы будет видеть, на что обращать внимание.

Криптоинтузиастов на самом деле мало, так как порог входа очень высокий. Там одна криптография уже отпугивает.

Поэтому и был такой мощный приход в 2017, что привлекала не криптография и сухие теории, а живые деньги от трейдинга, инвестирования и баунти.

Когда будут реально деньги, то и борьба будет сложной. А самое главное это умение бороться с навязываемым мнением посредством нагона ботов и создание иллюзии, что это мнение большинства.

А удобный отсев делать этого и можно я считаю моей системой, так как ещё раньше подобный алгоритм затачивался мной на отзывы, типа  американский отзовик делал на разные сайты, товары и услуги.

Сами отзывы были от анонимных пользователей, типа идея как 4chan только с отзывами.

[taikuri13]

~
Поэтому и был такой мощный приход в 2017, что привлекала не криптография и сухие теории, а живые деньги от трейдинга, инвестирования и баунти.

Когда будут реально деньги, то и борьба будет сложной. А самое главное это умение бороться с навязываемым мнением посредством нагона ботов и создание иллюзии, что это мнение большинства.
~

Конечно, лучший способ привлечения людей на этот форум - это деньги. И так было и до 2017 года, и будет и после. Но чем для трейдера этот форум будет таким интересным? Здесь сложно вести дневник, сложно показывать сделки, нет специальных инструментов. Только то, что это старейший форум не принесет дохода. Да и возможные последователи будут наблюдать за сделками тоже не здесь (мое мнение).

ps: А вот про инвестиции было бы очень интересно почитать, возможно даже поучаствовать в обсуждениях.

[Julien_Olynpic]

~
Поэтому и был такой мощный приход в 2017, что привлекала не криптография и сухие теории, а живые деньги от трейдинга, инвестирования и баунти.

Когда будут реально деньги, то и борьба будет сложной. А самое главное это умение бороться с навязываемым мнением посредством нагона ботов и создание иллюзии, что это мнение большинства.
~

Конечно, лучший способ привлечения людей на этот форум - это деньги. И так было и до 2017 года, и будет и после. Но чем для трейдера этот форум будет таким интересным? Здесь сложно вести дневник, сложно показывать сделки, нет специальных инструментов. Только то, что это старейший форум не принесет дохода. Да и возможные последователи будут наблюдать за сделками тоже не здесь (мое мнение).

ps: А вот про инвестиции было бы очень интересно почитать, возможно даже поучаствовать в обсуждениях.

Да, для трейдинга есть ТрейдингВью. Там сообщество трейдеров поплотнее будет. Здесь - разномастная публика. И трейдеры и криптоэтузиасты и биткойн-максималисты и любители шитков и баунтисты и т.д. Форум с какого-то времени стал сильно подвязан на баунти. Я бы даже сказал сильно видоизменился под это направление. А потом, в связи с общим спадом на крипте, баунти стали малоактуальны. А сильная заточенность форума под баунти осталась. Форум сложно назвать строго трейдинговым, хотя сейчас и идёт эволюция в эту сторону. Баунти - это, я бы сказал, уникальная фишка, фактически придуманная Биткойнтолком. А трейдинг сейчас есть везде, много платформ.

[imhoneer]

Конечно, лучший способ привлечения людей на этот форум - это деньги. И так было и до 2017 года, и будет и после. Но чем для трейдера этот форум будет таким интересным? Здесь сложно вести дневник, сложно показывать сделки, нет специальных инструментов. Только то, что это старейший форум не принесет дохода. Да и возможные последователи будут наблюдать за сделками тоже не здесь (мое мнение).

ps: А вот про инвестиции было бы очень интересно почитать, возможно даже поучаствовать в обсуждениях.

Я не спорю, что Трейдинг вью лучше, но инвесторов лучше искать здесь  так как там больше трейдерское сообщество. А предлагать трейдерам потрейдить за них, ну это сомнительно.

Я считаю, что все эти показатели отпугивают не особо опытных инвесторов. Опытные инвесторы уже в фондах или уже с кем-то сотрудничают.

Тут у нас скорее идет борьба за инвесторов до 100,000$, а в большинстве случаев до 10,000$.

Для инвесторов с большими суммами интересны именно юридические решения в виде фондов и прочие. Та же торговля на ОТС, а не на биржах.


Плюс не забывайте, что не трейдингом едины. Ведь важно понимать, чем дышит криптоиндустрия, куда движется, какие появились новые проекты, кто что думает об этом и прочее.

Это комплексный взгляд наиболее помогает выработать именно форум, а не ресурс только заточенный на трейдинг.

[taikuri13]

~
Плюс не забывайте, что не трейдингом едины. Ведь важно понимать, чем дышит криптоиндустрия, куда движется, какие появились новые проекты, кто что думает об этом и прочее.

Это комплексный взгляд наиболее помогает выработать именно форум, а не ресурс только заточенный на трейдинг.

После того, как эра баунти закончилась, хотя многие по инерции еще продолжали заниматься и в 2018 и в 2019 годах - новое направление форума будет очень сильно связано с трейдингом (по моему мнению). Потому что если рассматривать тех, кто входит в криптовалюты с капиталом - для них не будет вопросов в формировании портфеля. А все остальные будут пытаться этот портфель увеличить, причем для многих будет совсем не важно, в чем он будет увеличен, в долларах, BTC или стейблах.

Пытаюсь представить, как будет выглядеть знакомство потенциальных инвесторов с предложениями, при помощи каких инструментов это будет происходить и самый важный вопрос - как будут выглядеть трастовые или иные отзывы на форуме, отражающие конкретность предложения.

[Julien_Olynpic]

БТ сейчас, как по мне, преживает трансформацию. Такая своеобразная болезнь роста. Баунти стали почти неактуальны, но всё же не умерли. И после полного окончания медвежьего рынка не исключаю их возрождения. Форум пытается найти себя в трейдинге и инвестициях. Насчёт инвестиций - не уверен, что сейчас для этого хорошее время. По сути, баунти и инвестиции идут рука об руку,ибо они плоть от плоти бычьего рынка. Как и упёртый ходлинг вкупе с биткойн-максимализмом, кстати. А сейчас идёт медвежий рынок всё ещё по сути, как бы многим не трудно было это признать. А медвежий рынок - это идеальное время именно для трейдинга. И максимально некомфортное для:
1. баунти
2. Инвестиций
3. Биткойн-, альткойн- ходлинга и максимализма.
4. Увлечённого обсуждения технологий.
Кому интересны технологии, когда монета, на которой эти технологии применяются, медленно сползает в тартарары? Технологии - это тоже про инвестиции.
 Поэтому мы и наблюдаем сейчас уклон форума в сторону трейдинга. Но это всё вещи временные. Как я уже писал, по трейдингу форум никогда не сможет конкурировать с профессиональными площадками типа Трейдингвью и похожими на него сервисами.
 

[imhoneer]

После того, как эра баунти закончилась, хотя многие по инерции еще продолжали заниматься и в 2018 и в 2019 годах - новое направление форума будет очень сильно связано с трейдингом (по моему мнению). Потому что если рассматривать тех, кто входит в криптовалюты с капиталом - для них не будет вопросов в формировании портфеля. А все остальные будут пытаться этот портфель увеличить, причем для многих будет совсем не важно, в чем он будет увеличен, в долларах, BTC или стейблах.

Пытаюсь представить, как будет выглядеть знакомство потенциальных инвесторов с предложениями, при помощи каких инструментов это будет происходить и самый важный вопрос - как будут выглядеть трастовые или иные отзывы на форуме, отражающие конкретность предложения.

Я не только стараюсь представить, но и работаю в этом направление, не словом а делом формирую свое портфолио.

Нужно просто скажем так четко намекать начинающим трейдером, что гарантии в виде "мамой клянусь" или "мы инвестиционная компания с трейдерами, которые торговали криптой, еще со времен динозавров" и прочим бредом, не может считаться доказательством их работы.

Поэтому они регистрируют либо независимый мониторинг или создают здесь тему, где пишут свои сделки (не пост фактум, а примерно сразу после открытия, особенно, если это внутридневной трейдинг) и торгуют там минимум год.

Также можно посмотреть, как человек общается на форуме.

Если инвесторам простительно, то трейдерам излишняя эмоциональность нет. Поэтому важно обращать на манеру его общения. Так как видя некоторые вещи, можно уже не смотреть, как он торгует.

Далее, я думаю это не только трейдинг, но и скорее вопросы связанные с офшорными компаниями, хедж-фондами, области налогооблажения.


Поэтому также я считаю нужно уделять внимание идеологии.

Мы должны продвигать идею, что государство - это сервис. А потому, если оно не устраивает, его легко меняют. Криптовалюта и децентрализация - это инструменты свободы.

Именно поэтому, тут надо не о Путине спорить, а давать актуальные статьи по покупке гражданства и прочим способам эмиграции. Также возникает связанный вопрос о пассивном доходе не связанный с местом проживания. Мы туда не работать едем, а комфортно жить и думать о судьбах народа 

Видите, если понимать цель, то сразу вырисовываются четкие темы, по которым будут интересны актуальные ответы.

[taikuri13]

~
Как и упёртый ходлинг вкупе с биткойн-максимализмом, кстати. А сейчас идёт медвежий рынок всё ещё по сути, как бы многим не трудно было это признать. А медвежий рынок - это идеальное время именно для трейдинга.
~
Кому интересны технологии, когда монета, на которой эти технологии применяются, медленно сползает в тартарары? Технологии - это тоже про инвестиции.
 Поэтому мы и наблюдаем сейчас уклон форума в сторону трейдинга. Но это всё вещи временные. Как я уже писал, по трейдингу форум никогда не сможет конкурировать с профессиональными площадками типа Трейдингвью и похожими на него сервисами.

Упертому холдингу просто плевать на новомодные игрушки, потому что там калькуляция идет годами, а не месяцами. Если смотреть на тех, кто заходил в биткоин хотя бы в феврале 2019 года - то там уже все неплохо и вопрос в том, смог ли (конечно для них) трейдинг в течение года принести 100% прибыли. Что-то мне подсказывает, что не каждый трейдер сможет гордиться подобным результатом. А если посмотреть на 2015 -2017 годы, то там результат будет просто потрясающим.

Если смотреть по форуму, то на каждый цикл можно отложить 2-3 года. Поэтому пускай будет трейдинг, возможно и я попробую изучить этот вопрос, тем более некоторая база знаний у меня есть. Ну а если не будет времени на это изучение - то не очень огорчусь. Касаемо технологичности монет - здесь очень сложно, потому что кроме фактора цены следует учитывать и другие, которых больше. Зачастую даже очень технологичная монета может умереть, от того, что уйдет команда, либо же не выдержит конкуренции с новой, факторов десятки. Но лично я за некоторыми смотрю и часть из них - докупаю, с тем же прицелом, около 5-и лет. В какой-то монете х2, в какой-то х4 сейчас, где-то минус, не проблема.

Так что я не вижу чем рынок косолапых сможет изменить отношение к холдингу и инвестициям.

~
Далее, я думаю это не только трейдинг, но и скорее вопросы связанные с офшорными компаниями, хедж-фондами, области налогооблажения.
~
Именно поэтому, тут надо не о Путине спорить, а давать актуальные статьи по покупке гражданства и прочим способам эмиграции. Также возникает связанный вопрос о пассивном доходе не связанный с местом проживания. Мы туда не работать едем, а комфортно жить и думать о судьбах народа 

Вот это я поддерживаю, полностью. Такие темы необходимы на этом форуме, а если говорить про эмиграцию - то рекомендую смотреть варианты через бизнес, они интереснее, чем "золотые визы".

[Art 111]

В чём идея системы траста? В том, чтобы дать незнакомому с конкретным пользователем человеку возможность узнать, есть ли какие-то дополнительные риски или преимущества от совершения с ним сделок.

Учитывая что реально сделки друг с другом между пользователями тут совершаются не так уж и часто (я просто не видел чтобы это было настолько выражено), то думаю что система траста основной своей целью имеет несколько иные задачи. А не эти. Какие именно ? Просто смотри кто у власти здесь, какие сообщества, чем характерны и какую политику проводят - и делай выводы. А то что она там для безопасности между пользователями и чтобы на самом деле позволять избегать случаев мошенничества - то это уже совершенно побочное и вовсе не основное предназначение.

[Julien_Olynpic]

  Упертому холдингу просто плевать на новомодные игрушки, потому что там калькуляция идет годами, а не месяцами. Если смотреть на тех, кто заходил в биткоин хотя бы в феврале 2019 года - то там уже все неплохо

Конечно, всегда неплохо там, где доходность зависит от точки отсчёта. А если смотреть на тех, кто заходил в конце 2017-го?)
Вообще, у холдеров, на самом деле, нет прибыли. То есть она только на бумаге. А для того, чтобы её реализовать, холдер должен стать трейдером. А настоящий упёртый холдер – это тот, кто никогда не продаст монеты, а будет ждать «революции в финансах», т.е. того утопического момента, когда биток или его аналоги доллар заменят.

Если смотреть по форуму, то на каждый цикл можно отложить 2-3 года.

Вообще-то, если говорить про биток, то там сейчас циклы более длинные. Вообще, каждый следующий цикл длиннее предыдущего. Я называю это «проклятие холдера»).

[imhoneer]

Конечно, всегда неплохо там, где доходность зависит от точки отсчёта. А если смотреть на тех, кто заходил в конце 2017-го?)
Вообще, у холдеров, на самом деле, нет прибыли. То есть она только на бумаге. А для того, чтобы её реализовать, холдер должен стать трейдером. А настоящий упёртый холдер – это тот, кто никогда не продаст монеты, а будет ждать «революции в финансах», т.е. того утопического момента, когда биток или его аналоги доллар заменят.



Вообще-то, если говорить про биток, то там сейчас циклы более длинные. Вообще, каждый следующий цикл длиннее предыдущего. Я называю это «проклятие холдера»).

Никаких проклятий ходлеров нет, есть лишь ненадежные инструменты DeFi. Вот как только они более менее избавятся от багов в самом коде и прочих серьезных недоработок, то такой ходлер спокойно разместит свой биток или его дериватив WBTC в торговом пуле той же Uniswap и будет получать свой процент.

Либо давать свой биток под процент на лендинговых сервисах.

Поэтому это вопрос надежности структур вокруг биткоина, а не всяких проклятий.