Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute

[Plutosky]

Secondo Coindesk, Paypal sta per lanciare un servizio diretto per la vendita di criptovalute ai propri clienti (che sono 325 milioni) tramite  Venmo, il suo wallet digitale.

Non si sa ancora quali crypto saranno supportate.

Notizia molto rilevante, se confermata

https://www.coindesk.com/paypal-venmo-to-roll-out-crypto-buying-and-selling

[1713456021]

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[1713456021]

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[babo]

Paypal?
Il nemico storico? Quelli che ti bannano sr compri o paghi crypto?
Quelli che hanno delle fee scandalose?

È una cosa molto strana, un voltafaccia che mi da molti dubbi

[fillippone]

Beh, sai com’è la storia. Prima ti ignorano, poi ti deridono poi...
Tra l’altro non potevano secondo me rischiare di perdere troppo terreno rispetto ad altri concorrenti, tipo Square, che dal nulla ha iniziato a macinare utenti e massa critica.
Vedrai che faranno una bella partnership con Coinbase per una piattaforma IRS friendly. Per i manici del pagare le tasse e della (assenza di) privacy.

[Lillominato89]

come scritto nel titolo sono rumor, e che Rumor direi! per me che utilizzo tanto paypal sarebbe una manna dal cielo, ovvio che manterranno la loro linea sulle fee (molto salate direi). Intanto molte riviste web stanno scrivendo molte info a riguardo, ve ne linko uno

https://www.cryptorivista.com/news/paypal-e-venmo-aggiungeranno-il-supporto-di-criptovaluta/

[big_daddy]

Cca. 7 anni fá, su eBay, usando paypal si potevano aquistare e vendere valute crypto
Anch’io ho fatto dei piccoli aquisti all’epoca usando paypal, per fortuna, senza conseguenze, ma conosco persone che stavano vendendo bitcoin ed altre altcoin, finite poi bannate da paypal (ti davano 7 giorni di tempo per prelevare i soldi dal conto paypal e lo cancellavano)

PayPal puó facilmente implementare un LN nel suo canale di pagamento, forse verrá fatto

[Plutosky]

Dando la notizia per vera, avremo la prima e la quarta azienda di intermediazione finanziaria USA (per numero di utenti) che permettono entrambe la compravendita di bitcoin in app




Quelle che non lo permettono sono banche. Per quanto tempo queste ultime potranno permettersi di lasciare alle aziende fintech questo lucroso mercato? 

[babo]

Non solo, anche perché molte banche europee lo affrono, questo servizio intendo.
La nuovissima banca hype spa offre acquisto di bitcoin tramite conio.

Alcune banche tedesche permettono acquisto di crypto valute, senza problemi ormai.
Bitcoin e blockchain è una tecnologia e come tale nn è ne.buona ne cattiva, dipende come la usi.

[MarioV]

Secondo Coindesk, Paypal sta per lanciare un servizio diretto per la vendita di criptovalute ai propri clienti (che sono 325 milioni) tramite  Venmo, il suo wallet digitale.

Non si sa ancora quali crypto saranno supportate.

Notizia molto rilevante, se confermata

https://www.coindesk.com/paypal-venmo-to-roll-out-crypto-buying-and-selling

PayPal ha fatto come Amazon, capendo che doveva essere lei stessa ad "uccidere" il proprio business-core (e superandolo) prima che lo facciano altri. Sa perfettamente che altrimenti va incontro a morte o grossissimo ridimensionamento.

[MarioV]

Bitcoin e blockchain è una tecnologia e come tale nn è ne.buona ne cattiva, dipende come la usi.

E le banche, se c'è da guadagnare, si alleano anche con il loro peggior nemico.
Sai, quando non puoi batterlo...

[bitbollo]

Cca. 7 anni fá, su eBay, usando paypal si potevano aquistare e vendere valute crypto
Anch’io ho fatto dei piccoli aquisti all’epoca usando paypal, per fortuna, senza conseguenze, ma conosco persone che stavano vendendo bitcoin ed altre altcoin, finite poi bannate da paypal (ti davano 7 giorni di tempo per prelevare i soldi dal conto paypal e lo cancellavano)

PayPal puó facilmente implementare un LN nel suo canale di pagamento, forse verrá fatto

conosco utenti che hanno ricevuto chargeback dopo aver utilizzato paypal per vendere prodotti relativi alle crypto/crypto su ebay.
anche gente che ha annullato 1 mese di acquisti richiedendo tutto indietro, ed ovviamente paypal con il suo regolamento non ha fatto altro che  ridare indietro quanto speso.

io ho smesso di usare paypal (ormai saranno almeno 5-6 anni). Perchè quando devi accettare un TOS per gestire il TUO denaro   ci sono troppi problemi.
tra l'altro il loro regolamento è esplicitamente a favore dell'acquirente (un po come quello ebay).

ottima notizia (tornando in topic) diciamo che è una sorta di percorso naturale... avverrà prima o poi, solo questione di tempo

[babo]

conosco utenti che hanno ricevuto chargeback dopo aver utilizzato paypal per vendere prodotti relativi alle crypto/crypto su ebay.
anche gente che ha annullato 1 mese di acquisti richiedendo tutto indietro, ed ovviamente paypal con il suo regolamento non ha fatto altro che  ridare indietro quanto speso.

io ho smesso di usare paypal (ormai saranno almeno 5-6 anni). Perchè quando devi accettare un TOS per gestire il TUO denaro   ci sono troppi problemi.
tra l'altro il loro regolamento è esplicitamente a favore dell'acquirente (un po come quello ebay).

ottima notizia (tornando in topic) diciamo che è una sorta di percorso naturale... avverrà prima o poi, solo questione di tempo

esatto, stima e rispetto
lo stesso ragionamento l'ho fatto io.. non mi piace che paypal faccia e disfaccia come e quando vuole qualsiasi regola e tos e che decida se io debba ricevere o meno soldi (vedi wikileaks)

per me paypal e' un servizio da non usare e spero che muoia, onestamente non ne vedo una utilita ne un servizio per l'umanita

[bitbollo]

conosco utenti che hanno ricevuto chargeback dopo aver utilizzato paypal per vendere prodotti relativi alle crypto/crypto su ebay.
anche gente che ha annullato 1 mese di acquisti richiedendo tutto indietro, ed ovviamente paypal con il suo regolamento non ha fatto altro che  ridare indietro quanto speso.

io ho smesso di usare paypal (ormai saranno almeno 5-6 anni). Perchè quando devi accettare un TOS per gestire il TUO denaro  ci sono troppi problemi.
tra l'altro il loro regolamento è esplicitamente a favore dell'acquirente (un po come quello ebay).

ottima notizia (tornando in topic) diciamo che è una sorta di percorso naturale... avverrà prima o poi, solo questione di tempo

esatto, stima e rispetto
lo stesso ragionamento l'ho fatto io.. non mi piace che paypal faccia e disfaccia come e quando vuole qualsiasi regola e tos e che decida se io debba ricevere o meno soldi (vedi wikileaks)

per me paypal e' un servizio da non usare e spero che muoia, onestamente non ne vedo una utilita ne un servizio per l'umanita

proprio questo blocco che hai citato tu mi ha fatto incuriosire sul bitcoin e dopo un po di anni... eccoci qui

sarà una "deformazione professionale" ma pubblicamente cerco sempre di essere il più possibile "politically correct".
però sposo in pieno la tua conclusione e sono assolutamente d'accordo con te

il fatto che si "piegheranno" a dover gestire crypto è un gran passo avanti anche se a memoria ricordo di aver sentito altri rumor simili in passato...

[babo]

Essere politicamente corretto non fa parte del mio dna.
Lo trovo scontato, come chi vuole per forza a tutti i costi stupire e scandalizzare.
Sono il tipo che sa serbare rancore anche per anni e che sa aspettare anche tanti anni.
Una diatriba sul soft ware aperto e chiuso con un mio conoscente ho atteso  tre anni prima di rivendicare le mie ragioni. E dopo non ho avuto pietà.

[dino64]

voci di corridoio

https://chainlinkadapters.com/details/smartcontractkit/paypal-adapter

[fillippone]

voci di corridoio

https://chainlinkadapters.com/details/smartcontractkit/paypal-adapter

Scusa @dino64, non sono un programmatore e non ho capito cosa sia questo Smart contract. Potresti per favore descrivere in poche parole quale sia la sua funzione? E perché è una “voce di corridoio”? Non è ufficiale?
Grazie!

[babo]

smart contract sono dei programmi effettuati nella blockchain di ethereum

immagina di poter programmare un contratto
esempio

contratto "smart" della foto digitale di carlo
fillippone la vuole comprare -> manda ethereum a indirizzo XXX
automaticamente il codice rileva il pagamento e invia a sua volta la foto all'indirizzo di fillippone che ha effettuato il pagamento giusto


ovviamente si puo rendere anche intelligente, se paghi troppo che ti restituisce il resto, o che ti da 2 foto.. etc

[fillippone]

smart contract sono dei programmi effettuati nella blockchain di ethereum

immagina di poter programmare un contratto
<…>

Non capisco cosa serva uno Smart Contract.
Se io pago La foto digitale, non ho bisogno della blockchain per liberare la foto dopo il pagamento. Basta che il venditore abbia ricevuto i soldi. Non serve la decentralizzazione trustless, posso fidarmi del venditore.
O sbaglio?

[duesoldi]

smart contract sono dei programmi effettuati nella blockchain di ethereum

immagina di poter programmare un contratto
<…>

Non capisco cosa serva uno Smart Contract.
Se io pago La foto digitale, non ho bisogno della blockchain per liberare la foto dopo il pagamento. Basta che il venditore abbia ricevuto i soldi. Non serve la decentralizzazione trustless, posso fidarmi del venditore.
O sbaglio?

Sì ma il punto è proprio quello: come diti tu PUOI fidarti del venditore. Ma uno SC servirebbe proprio a evitare questo, cioè a evitare che tu debba fidarti del venditore: lo SC vede il pagamento e automaticamente esegue l'invio della foto cioè l'azione per la quale è programmato.

Uno SC serve proprio per diminuire la necessità di doversi fidare di altri: è un contratto che esegue una o più azioni al verificarsi di una certa condizione.
Problema: @Babo ti ha fatto un esempio "facile" perché è tutto eseguibile per via digitale, ma i problemi arrivano quando ti devi interfacciare con il mondo reale perché a quel punto devono intervenire altri (i famosi oracoli) per verificare condizioni o eseguire azioni.

[babo]

non solo
ora faccio un esempio piu complesso (grazie a bertani)

smart contract "assicurazione" su un viaggio in aereo
io compro, inviando monetine, una assicurazione via smart contract (programmata)

giorno x - il volo
lo smart contract interroga una rete di oracoli, se gli oracoli rispondono che il volo (la maggioranza) e' stato effettuato, i soldi dell'assicurazione vanno all'assicuratore
se invece, il volo non e' stato effettuato, automaticamente viene pagato il sottoscrittore


fantastico eh?

[duesoldi]

giorno x - il volo
lo smart contract interroga una rete di oracoli, se gli oracoli rispondono che il volo (la maggioranza) e' stato effettuato, i soldi dell'assicurazione vanno all'assicuratore
se invece, il volo non e' stato effettuato, automaticamente viene pagato il sottoscrittore

In teoria sarebbe una cosa bellissima, nella pratica però bisogna tenere in considerazione alcuni fattori che complicano il tutto.
Ad esempio seguendo l'esempio del volo, probabilmente l'assicurazione ripagherebbe il cliente solo nel caso di colpa della compagnia aerea, mentre escluderebbe cause esterne come per esempio la causa di forza maggiore da pandemia.
In questo caso quindi l'oracolo non sarebbe una "macchina" che decide si/no  in relazione al fatto che il volo sia stato operato o no, ma dovrebbe fare valutazioni aggiuntive: quale sia stata l'eventuale causa del non volo, se era prevista dall'assicurazione, eccetera.
Cose che possono non essere banali da valutare, o magari due oracoli diversi potrebbero darne interpretazione diversa: si veda ad esempio la posizione opposta tra Italia e commissione europea sul diritto al rimborso in contanti invece che con voucher per i voli cancellati.

Oppure si potrebbe prevedere una scelta tranchant: l'assicurazione paga guardando solo se il volo non sia stato operato, a prescindere dall'eventuale causa. Questo permetterebbe di avere oracoli molto facili da gestire, il punto è che una assicurazione di quel tipo sarebbe molto più costosa per chi viaggia, e potenzialmente in alcuni casi non sarebbe nemmeno possibile. Si veda ad esempio la stragrande maggioranza delle polizze turismo che esplicitamente escludono il caso di pandemia. In tal caso quindi sarebbe estremamente difficile (quasi impossibile) trovare un'assicurazione che copra.....

Comunque sto andando al di là nel ragionamento, il tuo esempio rispondeva perfettamente alla domanda di @Fillippone. Io volevo solo aggiungere che l'oracolo diventa un punto estremamente debole qualora lo SC dovesse aver bisogno di avere riscontri dal mondo reale.