Paypal: lancio di un servizio diretto per la vendita di cryptovalute

[marioantonini]

speriamo non sia uno skrill 2.0
.....
la cosa assurda, è che adesso vende bitcoin, con il tuo saldo puoi comprare btc o eth e prelevarli sul tuo wallet

Eh ma si parla di altri anni, se non ricordo male erano cose accadute intorno al 2017 ? Qui in due anni è cambiato il mondo, parlo sempre con riferimento a Btc. Guarda quel che è successo con JP Morgan, Hype, ..... gli esempi sarebbero tanti.
Quel che due anni fa faceva paura adesso è solo in attesa del via libera di qualcuno oppure è già accaduto perché altri si sono buttati.

nono, parlo di 2020, skrill ha abbandonato bitcoin a ottobre 2020, il mese scorso praticamente, non vorrei sbagliare ma qualche giorno prima dell'annuncio di paypal, quindi evidentemente già era al corrente della concorrenza e ha preferito chiudere bottega

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[the_poet]

Io credo che, paradossalmente, sarà proprio Paypal uno degli artefici del far diventare BTC mainstream.
Pensare che il tizio della porta accanto debba "sbattersi" con un exchange tradizionale per fare il suo primo acquisto di BTC, la vedo dura onestamente. Molto più facile immaginare che il tutto avvenga tramite l'interfaccia familiare e rassicurante del proprio account Paypal, che al giorno d'oggi hanno praticamente tutti, dai ragazzini ai più "senior".

[alexrossi]

20M di volumi giornalieri a quanto dicono, not bad:

https://www.trustnodes.com/2020/11/13/paypal-now-handles-20-million-a-day-in-bitcoin-trading-volumes

[babo]

Io credo che, paradossalmente, sarà proprio Paypal uno degli artefici del far diventare BTC mainstream.
Pensare che il tizio della porta accanto debba "sbattersi" con un exchange tradizionale per fare il suo primo acquisto di BTC, la vedo dura onestamente. Molto più facile immaginare che il tutto avvenga tramite l'interfaccia familiare e rassicurante del proprio account Paypal, che al giorno d'oggi hanno praticamente tutti, dai ragazzini ai più "senior".

In ogni caso mi fiderei poco di paypal.. ricordiamoci il suo modo di operare, e' una azienda e tende sempre al suo profitto
non gli frega nulla degli utenti o delle tecnologie altrui
gli interessa solo quanti soldi puo farci... quindi occhio

meglio tenerli nel proprio wallet

[the_poet]

Io credo che, paradossalmente, sarà proprio Paypal uno degli artefici del far diventare BTC mainstream.
Pensare che il tizio della porta accanto debba "sbattersi" con un exchange tradizionale per fare il suo primo acquisto di BTC, la vedo dura onestamente. Molto più facile immaginare che il tutto avvenga tramite l'interfaccia familiare e rassicurante del proprio account Paypal, che al giorno d'oggi hanno praticamente tutti, dai ragazzini ai più "senior".

In ogni caso mi fiderei poco di paypal.. ricordiamoci il suo modo di operare, e' una azienda e tende sempre al suo profitto
non gli frega nulla degli utenti o delle tecnologie altrui
gli interessa solo quanti soldi puo farci... quindi occhio

meglio tenerli nel proprio wallet

Sacrosanto quello che dici, ma man mano che questo settore si espande, inevitabilmente arriveranno sempre più player "tradizionali" che contribuiranno a legittimare le crypto agli occhi della gente comune, ma al contempo si aspetteranno di ricavarci del profitto. Sicuramente a nessuno di noi su questo forum verrebbe mai in mente di coinvolgere Paypal per comprare/detenere crypto, ma la massa temo che ne farà un utilizzo notevole. E' il prezzo da pagare se vogliamo che BTC faccia il salto di qualità per diventare "l'oro digitale" agli occhi delle masse.

[babo]

si ma ci sta
nn tutti sono in grado, hanno le conoscenze, ha la voglia.. di tenere le proprie crypto da se

diciamo - se mi permettete di fare un parallelo - e' come l'email


CHIUNQUE puo metter su un proprio server e avere il proprio mail server fatto in casa (in modo da non demandare a nessuno) ma qanti hanno realmente voglia di farlo, o hanno semplicemente le conoscenze per farlo?

il punto su cui mi "batto" (da sempre) e' proprio questo ---- la possibilita di scelta, la liberta di poter scegliere di gestire da se i propri soldi.. con annessi e connessi ovviamente

[Ale88]

meglio tenerli nel proprio wallet

Assolutamente, ma la risonanza mediatica è enorme, e come detto in precedenza questo servizio si riferisce a persone con conoscenze praticamente nulle del mondo cripto, difatti apprezzo molto che abbiano messo le varie info su cosa siano, i vari rischi, etc, in un linguaggio semplice e comprensibile a tutti. Prendiamo e portiamo a casa ragazzi perché io vedo solo benefici da questa operazione.

[fillippone]

20M di volumi giornalieri a quanto dicono, not bad:

https://www.trustnodes.com/2020/11/13/paypal-now-handles-20-million-a-day-in-bitcoin-trading-volumes

Questa notizia è davvero importante per almeno due motivi:

• Conferma dei volumi davvero non trascurabili per PayPal a così poco tempo dal lancio. Sono numeri di tutto rispetto paragonabili a quelli di un exchange di primaria importanza
• Ricordiamo che i bitcoin che i clienti di PayPal comprano sono di fatto dei CFD: PayPal però è obbligata a coprirsi per gli obblighi che derivano dalla BitLicence. Quindi i clienti acquistano CFD, PayPal Bitcoin veri.

[babo]

quindi, piu si va in fomo, piu gente acquista su paypal, piu paypal si deve coprire di btc e diventa un feedback retroattivo positivo che divergere il prezzo a un prezzo maggiore!
chiaramente funziona anche dal verso opposto, cioe al ribasso

[the_poet]

20M di volumi giornalieri a quanto dicono, not bad:

https://www.trustnodes.com/2020/11/13/paypal-now-handles-20-million-a-day-in-bitcoin-trading-volumes

Questa notizia è davvero importante per almeno due motivi:

• Conferma dei volumi davvero non trascurabili per PayPal a così poco tempo dal lancio. Sono numeri di tutto rispetto paragonabili a quelli di un exchange di primaria importanza
• Ricordiamo che i bitcoin che i clienti di PayPal comprano sono di fatto dei CFD: PayPal però è obbligata a coprirsi per gli obblighi che derivano dalla BitLicence. Quindi i clienti acquistano CFD, PayPal Bitcoin veri.

Questo passaggio mi era sfuggito. Quindi se acquisto dei BTC su Paypal, finché li terrò sul wallet PP non avrò fisicamente dei BTC ma li otterrò solamente se/quando deciderò di spostarli altrove?

[big_daddy]

Questo passaggio mi era sfuggito. Quindi se acquisto dei BTC su Paypal, finché li terrò sul wallet PP non avrò fisicamente dei BTC ma li otterrò solamente se/quando deciderò di spostarli altrove?

per ora, non e possibile spostare il bitcoin da PayPal altrove, praticamente diventi propietario del valore attuale di bitcoin

[fillippone]

Questo passaggio mi era sfuggito. Quindi se acquisto dei BTC su Paypal, finché li terrò sul wallet PP non avrò fisicamente dei BTC ma li otterrò solamente se/quando deciderò di spostarli altrove?

per ora, non e possibile spostare il bitcoin da PayPal altrove, praticamente diventi proprietario del valore attuale di bitcoin

Esatto. Non puoi spostarli da nessuna parte. Neanche su altri conti Paypal (come invece ti permette Revolut, ad esempio). Quindi si tratta di uno strumento destinato esclusivamente alla speculazione. Non proprio al trading, viste le fees non banali.

quindi, piu si va in fomo, piu gente acquista su paypal, piu paypal si deve coprire di btc e diventa un feedback retroattivo positivo che divergere il prezzo a un prezzo maggiore!
chiaramente funziona anche dal verso opposto, cioe al ribasso

Esatto, inoltre, se proprio devo fare una guess, direi che chi compra con paypal nel 2020, forse potrebbe farsi spaventare più facilmente di un bitcoiner di lunga data. Questo per dire che quindi vedo PayPal come un veicolo di "weak hands".

[big_daddy]

Esatto. Non puoi spostarli da nessuna parte. Neanche su altri conti Paypal (come invece ti permette Revolut, ad esempio). Quindi si tratta di uno strumento destinato esclusivamente alla speculazione. Non proprio al trading, viste le fees non banali.

manco con revolut non puoi mandare i bitcoin da nessuna parte, anche tramite revolut aquisti solamente un valore di bitcon al momento, e per esempio, bitcon vale in questo momento $16.293 su Blockfolio, il prezzo d'aquisto su revolut e di $16.548, non uso pay pal al momento, ma sono curioso che prezzo di bitcoin vanno a dare

[fillippone]

Esatto. Non puoi spostarli da nessuna parte. Neanche su altri conti Paypal (come invece ti permette Revolut, ad esempio). Quindi si tratta di uno strumento destinato esclusivamente alla speculazione. Non proprio al trading, viste le fees non banali.

manco con revolut non puoi mandare i bitcoin da nessuna parte, anche tramite revolut aquisti solamente un valore di bitcon al momento, e per esempio, bitcon vale in questo momento $16.293 su Blockfolio, il prezzo d'aquisto su revolut e di $16.548, non uso pay pal al momento, ma sono curioso che prezzo di bitcoin vanno a dare

Scusatemi, avevo capito che su Revolut potessi trasferire i bitcoin su una altro account Revolut. Potevi quindi "pagare" in bitcoin un altro utente Revolut.  Una volta era sicuramente possibile, forse hanno eliminato questa possibilità?

[big_daddy]

Scusatemi, avevo capito che su Revolut potessi trasferire i bitcoin su una altro account Revolut. Potevi quindi "pagare" in bitcoin un altro utente Revolut.  Una volta era sicuramente possibile, forse hanno eliminato questa possibilità?

non mi suona che questa opzione c'era prima, sono sicuro al 99%
con revolut puoi solo aquistare il valore dell'asset, non l'asset stesso, ed il prezzo d'entrata é mostruoso...

per esempio, se vuoi aquistare un bitcon al momento, costa $16.531, se vuoi venderlo invece il prezzo é $16.037

[Ale88]

Questo passaggio mi era sfuggito. Quindi se acquisto dei BTC su Paypal, finché li terrò sul wallet PP non avrò fisicamente dei BTC ma li otterrò solamente se/quando deciderò di spostarli altrove?

per ora, non e possibile spostare il bitcoin da PayPal altrove, praticamente diventi proprietario del valore attuale di bitcoin

Esatto. Non puoi spostarli da nessuna parte. Neanche su altri conti Paypal (come invece ti permette Revolut, ad esempio). Quindi si tratta di uno strumento destinato esclusivamente alla speculazione. Non proprio al trading, viste le fees non banali.

Secondo me comunque è una situazione temporanea, se le cose vanno bene probabilmente in futuro implementeranno i trasferimenti a conti esterni, altrimenti rimarrebbe un sistema un po' fine a se stesso. Diamo tempo al tempo.

E mi sembra comunque una pensata intelligente perché in questo modo chi si avvicina per la prima volta a questo mondo non può:
- Farsi rubare i BTC comprati (anche se non sono BTC in realtà come detto)
- Inviarli per sbaglio a qualcuno
- Perdere le chiavi private

E PayPal mentre va avanti a lavorare si evita migliaia di possibili ticket di aiuto del tipo "ho mandato per sbaglio 1 BTC invece di 1 satoshi, potete annullare l'operazione?" e cose simili.

È un approccio che condivido in pieno.

[the_poet]

Questo passaggio mi era sfuggito. Quindi se acquisto dei BTC su Paypal, finché li terrò sul wallet PP non avrò fisicamente dei BTC ma li otterrò solamente se/quando deciderò di spostarli altrove?

per ora, non e possibile spostare il bitcoin da PayPal altrove, praticamente diventi proprietario del valore attuale di bitcoin

Esatto. Non puoi spostarli da nessuna parte. Neanche su altri conti Paypal (come invece ti permette Revolut, ad esempio). Quindi si tratta di uno strumento destinato esclusivamente alla speculazione. Non proprio al trading, viste le fees non banali.

Secondo me comunque è una situazione temporanea, se le cose vanno bene probabilmente in futuro implementeranno i trasferimenti a conti esterni, altrimenti rimarrebbe un sistema un po' fine a se stesso. Diamo tempo al tempo.

E mi sembra comunque una pensata intelligente perché in questo modo chi si avvicina per la prima volta a questo mondo non può:
- Farsi rubare i BTC comprati (anche se non sono BTC in realtà come detto)
- Inviarli per sbaglio a qualcuno
- Perdere le chiavi private

E PayPal mentre va avanti a lavorare si evita migliaia di possibili ticket di aiuto del tipo "ho mandato per sbaglio 1 BTC invece di 1 satoshi, potete annullare l'operazione?" e cose simili.

È un approccio che condivido in pieno.

Esattamente. E' il primissimo step di Paypal in un mondo totalmente nuovo e fino all'altro ieri da loro stessi osteggiato, quindi ci sta anche che vogliano tenere un approccio prudenziale. Dopodiché è ovvio che in futuro, quando il mercato e l'utenza saranno più maturi, implementeranno la possibilità di interagire con sistemi esterni.

[babo]

Secondo me comunque è una situazione temporanea, se le cose vanno bene probabilmente in futuro implementeranno i trasferimenti a conti esterni, altrimenti rimarrebbe un sistema un po' fine a se stesso. Diamo tempo al tempo.

E mi sembra comunque una pensata intelligente perché in questo modo chi si avvicina per la prima volta a questo mondo non può:
- Farsi rubare i BTC comprati (anche se non sono BTC in realtà come detto)
- Inviarli per sbaglio a qualcuno
- Perdere le chiavi private

E PayPal mentre va avanti a lavorare si evita migliaia di possibili ticket di aiuto del tipo "ho mandato per sbaglio 1 BTC invece di 1 satoshi, potete annullare l'operazione?" e cose simili.

È un approccio che condivido in pieno.

vero.. pero considera questo
in questo modo possono sequestrarteli.. non ti daranno mai il frutto di eventuali fork (come bitcoin cash) qual'ora dovesse avvenire
possono far cose che equiparano alla moneta fiat normale..


per me non ha senso usarli cosi, ma la gente magari gli piace cosi (ci sta)

[acquafredda]

Questo passaggio mi era sfuggito. Quindi se acquisto dei BTC su Paypal, finché li terrò sul wallet PP non avrò fisicamente dei BTC ma li otterrò solamente se/quando deciderò di spostarli altrove?

per ora, non e possibile spostare il bitcoin da PayPal altrove, praticamente diventi proprietario del valore attuale di bitcoin

Esatto. Non puoi spostarli da nessuna parte. Neanche su altri conti Paypal (come invece ti permette Revolut, ad esempio). Quindi si tratta di uno strumento destinato esclusivamente alla speculazione. Non proprio al trading, viste le fees non banali.

Secondo me comunque è una situazione temporanea, se le cose vanno bene probabilmente in futuro implementeranno i trasferimenti a conti esterni, altrimenti rimarrebbe un sistema un po' fine a se stesso. Diamo tempo al tempo.

E mi sembra comunque una pensata intelligente perché in questo modo chi si avvicina per la prima volta a questo mondo non può:
- Farsi rubare i BTC comprati (anche se non sono BTC in realtà come detto)
- Inviarli per sbaglio a qualcuno
- Perdere le chiavi private

E PayPal mentre va avanti a lavorare si evita migliaia di possibili ticket di aiuto del tipo "ho mandato per sbaglio 1 BTC invece di 1 satoshi, potete annullare l'operazione?" e cose simili.

È un approccio che condivido in pieno.

Esattamente. E' il primissimo step di Paypal in un mondo totalmente nuovo e fino all'altro ieri da loro stessi osteggiato, quindi ci sta anche che vogliano tenere un approccio prudenziale. Dopodiché è ovvio che in futuro, quando il mercato e l'utenza saranno più maturi, implementeranno la possibilità di interagire con sistemi esterni.

Non oso nemmeno immaginare le vagonate di ticket di persone incavolate che i loro bittecoine sono spariti, non sono arrivati, ho perso la password, che cos'è uni indirizzo, dove trovo l'iban, perchè non is può aggiungere ad apple pay...........ecc....
Fanno un minimo di scolarizzazione di base, vedono che tipo di interesse c'è da parte dell'utenza e piano piano amplieranno l'offerta.
Ovvio, non si stanno rivolgendo a clienti come noi ma a ultranoobs.

[Ale88]

Secondo me comunque è una situazione temporanea, se le cose vanno bene probabilmente in futuro implementeranno i trasferimenti a conti esterni, altrimenti rimarrebbe un sistema un po' fine a se stesso. Diamo tempo al tempo.

E mi sembra comunque una pensata intelligente perché in questo modo chi si avvicina per la prima volta a questo mondo non può:
- Farsi rubare i BTC comprati (anche se non sono BTC in realtà come detto)
- Inviarli per sbaglio a qualcuno
- Perdere le chiavi private

E PayPal mentre va avanti a lavorare si evita migliaia di possibili ticket di aiuto del tipo "ho mandato per sbaglio 1 BTC invece di 1 satoshi, potete annullare l'operazione?" e cose simili.

È un approccio che condivido in pieno.

vero.. pero considera questo
in questo modo possono sequestrarteli.. non ti daranno mai il frutto di eventuali fork (come bitcoin cash) qual'ora dovesse avvenire
possono far cose che equiparano alla moneta fiat normale..


per me non ha senso usarli cosi, ma la gente magari gli piace cosi (ci sta)

Babo, ripeto, è un primo passo esplorativo questo, penso che pure quelli di PP sappiano che non sarebbe una cosa sostenibile nel lungo periodo perché sarebbe fine a se stessa, ma l'utente medio di PP ha difficoltà a collegare la sua Postepay con PP, ci devono andare con i piedi di piombo perché non è un servizio rivolto a utenti medio esperti, è riferito alla massa ignorante, passatemi il termine.