Bitcoin Forum
March 29, 2024, 12:46:58 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Patrimonio di Satoshi Nakamoto  (Read 1041 times)
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3556
Merit: 4064



View Profile WWW
August 10, 2020, 07:28:31 AM
Merited by fillippone (2)
 #21

quello che credono molti (e si crede plausibile) e' che (forse l'ho pure gia scritto) che il patrimonio di satoshi e' perso per sempre
cosa mi fa pensare che la storia del partner morto di craig sia vera
- non e' stato mai mosso un satoshi
- satoshi non scrive piu, e' pur sempre un uomo.. anche se non gli interessano i soldi, gli interesserebbe la fama.. ma niente sparito
- se non gli interessa la fama, avrebbe speso soldi per star meglio (mai successo)
- discussioni in anni passate di un fork per rendere nuovamente disponibili i fondi non mossi da un xxx anni (ovviamente puntavano al milione di btc di satoshi)
- craig che dice di aver inventato i bitcoin, che PARZIALMENTE e' vero.. ma il suo socio non si fidava molto di lui (quindi 1+1) a me sembra una sorta di Alan Sorrento di READY PLAYER ONE

fine

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
"There should not be any signed int. If you've found a signed int somewhere, please tell me (within the next 25 years please) and I'll change it to unsigned int." -- Satoshi
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1711673218
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1711673218

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1711673218
Reply with quote  #2

1711673218
Report to moderator
Angelbcoin
Member
**
Offline Offline

Activity: 139
Merit: 51


View Profile
August 10, 2020, 12:22:32 PM
Merited by fillippone (2)
 #22


Infatti secondo me erano proprio 48 computer, dal momento che parliamo del 2009, a malapena c'era internet haahahahahaha

Comunque sul fatto che beccare una delle sue chiavi è quasi impossibile sono d'accordo. Però nella vita non si sa mai... Chi avrebbe mai detto che nel 2020 ci attende un lockdown di 60 giorni, eppure...

Beh sinceramente 48 computer nel 2009 non mi sembrano numeri da capogiro, non sono passati mille anni...
Nel 2009 io ero alle scuole medie in un paese di montagna quindi disagiato in partenza, con 8000 abitanti, e la scuola aveva un aula computer con almeno 30 PC alcuni con Pentium 4 ma vari già con Core Duo...

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 15181


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
August 10, 2020, 12:43:55 PM
 #23


Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.


..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
Business Now for   F R E E 
▄█████████████████████████████
█████████████████████████
████▀████████████████████
███▀█████▄█▀███▀▀▀██████
██▀█████▄█▄██████████████
██▄▄████▀▄▄▄▀▀▀▀▀▄▄██████
█████▄▄▄██████████▀▄████
█████▀▄█▄██████▀█▄█████
███████▀▄█▀█▄██▀█▄███████
█████████▄█▀▄█▀▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
      OUR      
PARTNERS

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
▄█████████████████████████████
████████▀▀█████▀▀████████
█████▀█████████████▀█████
████████████████████████
███████████████▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████▀█████████
████████████████████████
█████▄█████████████▄█████
████████▄▄█████▄▄████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
   INVEST   
BITCOIN

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
duesoldi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2534
Merit: 2618


View Profile
August 10, 2020, 03:50:38 PM
 #24

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Reperire 48 computer non ci voleva tanto nemmeno nel 2009 ma poi dovevi farli funzionare e la corrente la dovevi pagare. Ok che non si usavano ASIC o Gpu particolari ma almeno 200W per ogni pc dovevi considerarli, quindi la cifra risultante non era trascurabile considerando il fatto che all'epoca Btc non valeva nulla.
Insomma ci si doveva credere davvero per sostenere quella spesa iniziale…..

fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 15181


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
August 10, 2020, 04:33:44 PM
 #25

Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Reperire 48 computer non ci voleva tanto nemmeno nel 2009 ma poi dovevi farli funzionare e la corrente la dovevi pagare. Ok che non si usavano ASIC o Gpu particolari ma almeno 200W per ogni pc dovevi considerarli, quindi la cifra risultante non era trascurabile considerando il fatto che all'epoca Btc non valeva nulla.
Insomma ci si doveva credere davvero per sostenere quella spesa iniziale…..



Se avevi accesso a 48 PC di un'aula di informatica e potevi installare il Bitcoin Client, dubito fortemente che poi dovessi pagare le spese di corrente.... ah, bei tempi....invece cosa facevo ai tempi? Giocavo ad Halo probabilmente...

..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
Business Now for   F R E E 
▄█████████████████████████████
█████████████████████████
████▀████████████████████
███▀█████▄█▀███▀▀▀██████
██▀█████▄█▄██████████████
██▄▄████▀▄▄▄▀▀▀▀▀▄▄██████
█████▄▄▄██████████▀▄████
█████▀▄█▄██████▀█▄█████
███████▀▄█▀█▄██▀█▄███████
█████████▄█▀▄█▀▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
      OUR      
PARTNERS

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
▄█████████████████████████████
████████▀▀█████▀▀████████
█████▀█████████████▀█████
████████████████████████
███████████████▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████▀█████████
████████████████████████
█████▄█████████████▄█████
████████▄▄█████▄▄████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
   INVEST   
BITCOIN

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3556
Merit: 4064



View Profile WWW
August 11, 2020, 07:29:12 AM
 #26


Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.



piccolo ot
io invece fui subito catturato dalla tecnologia e dall'idea - sono stato sempre un idealista fallito io, sempre schierato dalla parte dei piu deboli.

anyway, essendo il profilo di investitore ULTRA-CAUTO, quell'unico bitcoin che comprai a 40$ -> fu venduto quando arrivo a 800$
non ho creduto perche ho un carattere conservatore

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Folio
Member
**
Offline Offline

Activity: 76
Merit: 35


View Profile
August 16, 2020, 08:38:15 AM
 #27

Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.
Folio
Member
**
Offline Offline

Activity: 76
Merit: 35


View Profile
August 16, 2020, 08:40:54 AM
Merited by fillippone (2), babo (1)
 #28


Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.



Io peggio di te. All'epoca scaricai bitcoin core e lo aprii, giusto per curiosità cercando di capire cosa dicessero questi tizi. All'epoca purtroppo il mio inglese era scarso quindi capivo il 20/30 % di quello che dicevano. Avviai bitcoin core e dopo 40 secondi lo spensi perché non avevo idea di cosa farci.
Livelli di rosicata elevatissimi.
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 15181


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
August 16, 2020, 08:58:58 AM
 #29


Secondo me non ci voleva tanto a reperire 48 PC anche se fossero tutti di una persona, specialmente persona o persone con la capacità di concepire Bitcoin non penso abbiano faticato nel 2009 a trovare 48 PC per avviare la baracca...

Sai quante volte ho pensato: se avessi saputo nel 2009 cosa era Bitcoin ed avessi potuto installare BitcoinCore (che ai tempi minava lui stesso) su ogni PC.. ma già, come detto in altre sedi, anche quando sentii parlare di bitcoin la prima volta, non gli diedi importanza. Sliding Doors.



Io peggio di te. All'epoca scaricai bitcoin core e lo aprii, giusto per curiosità cercando di capire cosa dicessero questi tizi. All'epoca purtroppo il mio inglese era scarso quindi capivo il 20/30 % di quello che dicevano. Avviai bitcoin core e dopo 40 secondi lo spensi perché non avevo idea di cosa farci.
Livelli di rosicata elevatissimi.

Beh, diciamo che posso concordare.
Comunque meglio così che invece aver minato qualche bitcoin ed averlo venduto ad 1$.
Almeno una consolazione: hai imparato bene l’inglese nel frattempo.
L’importante è imparare dai propri errori. 

..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
Business Now for   F R E E 
▄█████████████████████████████
█████████████████████████
████▀████████████████████
███▀█████▄█▀███▀▀▀██████
██▀█████▄█▄██████████████
██▄▄████▀▄▄▄▀▀▀▀▀▄▄██████
█████▄▄▄██████████▀▄████
█████▀▄█▄██████▀█▄█████
███████▀▄█▀█▄██▀█▄███████
█████████▄█▀▄█▀▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
      OUR      
PARTNERS

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
▄█████████████████████████████
████████▀▀█████▀▀████████
█████▀█████████████▀█████
████████████████████████
███████████████▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████▀█████████
████████████████████████
█████▄█████████████▄█████
████████▄▄█████▄▄████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
   INVEST   
BITCOIN

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3556
Merit: 4064



View Profile WWW
August 16, 2020, 09:54:44 AM
 #30

Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Folio
Member
**
Offline Offline

Activity: 76
Merit: 35


View Profile
August 16, 2020, 10:14:37 AM
Merited by suchmoon (4), fillippone (2), babo (1)
 #31

Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Tuttavia molti indizi portano a lui, tra i più evidenti:

- Adam Back è l'unico nome di persona all'interno del white paper di bitcoin.
- Adam Back è l'inventore del sistema crittografico di bitcoin.
- Il white paper è scritto in inglese britannico (alcune parole variano tra inglese britannico e americano e quelle parole sono sempre in inglese britannico all'interno del white paper). Adam Back era uno dei due inglesi all'interno del gruppo iniziale dei cypherpunk.
- Satoshi usa sempre un doppio spazio dopo ogni punto. Strana mania ortografica. Adam Back fa lo stesso, e lo fa da 20 anni a questa parte, ci sono scritti di decenni fa in cui Adam Back fa questa cosa.

Ce ne sono molti altri all'interno di questo video, ma devi capire bene l'inglese https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3556
Merit: 4064



View Profile WWW
August 16, 2020, 10:22:29 AM
 #32

Beh se fa parte del gruppo cypherpunk allora è possibile che nn miri ai soldi.
Conosco il gruppo e conosco il suo fine. È gente con ideale pronta a rischiare la vita. Vedi l'uomo dai capelli bianchi che è sparito dalle news.

Allora tutto cambia, non lo conoscevo mi informerò. Grazie

Edit.. alla luce di quanto hai detto avrebbe anche molto senso quello che vuole fare.
Il gruppo cypherpunk è un gruppo sovversivo dello status quo e vuole fare cose condivisibili.
Un po' come Phineas phisher, una hacker fortissima che ha messo a nudo realtà come hacking team.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
Ale88
Legendary
*
Online Online

Activity: 2338
Merit: 2301



View Profile
August 16, 2020, 11:31:25 PM
Merited by fillippone (2)
 #33

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Ecco, già solamente per questo motivo è più credibile di tutto il resto della marmaglia che cerca solo visibilità e vuole prendersi il merito di un qualcosa che non hanno fatto  Grin

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
bitbollo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3206
Merit: 3445


Nec Recisa Recedit


View Profile
August 17, 2020, 07:33:44 AM
 #34

Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Tuttavia molti indizi portano a lui, tra i più evidenti:

- Adam Back è l'unico nome di persona all'interno del white paper di bitcoin.
- Adam Back è l'inventore del sistema crittografico di bitcoin.
- Il white paper è scritto in inglese britannico (alcune parole variano tra inglese britannico e americano e quelle parole sono sempre in inglese britannico all'interno del white paper). Adam Back era uno dei due inglesi all'interno del gruppo iniziale dei cypherpunk.
- Satoshi usa sempre un doppio spazio dopo ogni punto. Strana mania ortografica. Adam Back fa lo stesso, e lo fa da 20 anni a questa parte, ci sono scritti di decenni fa in cui Adam Back fa questa cosa.

Ce ne sono molti altri all'interno di questo video, ma devi capire bene l'inglese https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g


Ma secondo te/voi e gli autori del video quotato, Satoshi N. dopo aver adottato e mantenuto questo livello di privacy e segretezza a livello "maniaco" ha bisogno di autocitarsi in un paper?
O banalmente usare una particolare punteggiatura quasi a lasciare un indizio?
Crea un sistema del genere e lascia delle tracce cosi palesi?
 
Solo per citare l'auto-referenza, non è che sia il massimo da un punto di vista etico, visto che alcuni autori hanno utilizzato questo sistema per aumentare i loro H-index (numero di articoli / numero di volte sono citati).
https://it.blastingnews.com/lavoro/2019/09/ricerca-scientifica-miracolo-italiano-per-un-autocitazionismo-fraudolento-002981371.html

Un lavoro con 11k citazioni (! pensa che quando un lavoro ne ha 2 alcuni stappano la bottiglia buona!) non penso proprio scadrebbe in situazioni del genere...

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 15181


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
August 17, 2020, 09:49:16 AM
 #35

Ma secondo te/voi e gli autori del video quotato, Satoshi N. dopo aver adottato e mantenuto questo livello di privacy e segretezza a livello "maniaco" ha bisogno di autocitarsi in un paper?
O banalmente usare una particolare punteggiatura quasi a lasciare un indizio?
Crea un sistema del genere e lascia delle tracce cosi palesi?
<....>
Non che sai un fan della teoria di Back, sopratutto perché secondo me SN è morto (personale opinione non suffragata da alcuno studio o analisi particolare, ma solo dal fatto che sia umanamente impossibile resistere alla tentazione di "rivelarsi" in un modo o in un altro).
Forse però, non autocitarsi avrebbe ancor di più "acceso un faro" su A.Back: "Perché non è citato nel paper se il paper stesso ne cita le idee? cosa c'è sotto?".
 Riguardo alle regole "deontologiche" non credo queste siano così articolate da prevedere un paper pubblicato in forma pseudonima!"

..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
Business Now for   F R E E 
▄█████████████████████████████
█████████████████████████
████▀████████████████████
███▀█████▄█▀███▀▀▀██████
██▀█████▄█▄██████████████
██▄▄████▀▄▄▄▀▀▀▀▀▄▄██████
█████▄▄▄██████████▀▄████
█████▀▄█▄██████▀█▄█████
███████▀▄█▀█▄██▀█▄███████
█████████▄█▀▄█▀▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
      OUR      
PARTNERS

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
▄█████████████████████████████
████████▀▀█████▀▀████████
█████▀█████████████▀█████
████████████████████████
███████████████▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████▀█████████
████████████████████████
█████▄█████████████▄█████
████████▄▄█████▄▄████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
   INVEST   
BITCOIN

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
Folio
Member
**
Offline Offline

Activity: 76
Merit: 35


View Profile
August 17, 2020, 10:45:15 AM
 #36

Adam Back (probabilmente è lui Satoshi) ha detto che non muovere quel milione di bitcoin è un regalo a tutti, perché non muovendoli è come se non esistessero e dunque artificialmente diminuisce l'offerta, rendendo i bitcoin di tutti automaticamente più alti in valore.

Inoltre Satoshi sarebbe stupido a muoverli per viverci, sicuramente ne ha comprati migliaia e migliaia negli anni a seguire, è già mega ricco. Una cosa che potrebbe fare è impostare una transazione automatica che si attiverà dopo la sua morte.

Questa è una stronzata.
Se lui dice d essere satoshi gli basta firmare un messaggio con il suo indirizzo.

Di finti satoshi ne abbiamo a bizzeffe, ovviamente.
Mitomani, ladri, truffatori.. ma avendo un metodo semplice x dimostrarlo e nn usandolo vuol dire che sei un bugiardo oltre che uno stupido.

No attenzione. Adam Back non dice di essere Satoshi. Anzi, quando glielo chiedono nega sempre.
Tuttavia molti indizi portano a lui, tra i più evidenti:

- Adam Back è l'unico nome di persona all'interno del white paper di bitcoin.
- Adam Back è l'inventore del sistema crittografico di bitcoin.
- Il white paper è scritto in inglese britannico (alcune parole variano tra inglese britannico e americano e quelle parole sono sempre in inglese britannico all'interno del white paper). Adam Back era uno dei due inglesi all'interno del gruppo iniziale dei cypherpunk.
- Satoshi usa sempre un doppio spazio dopo ogni punto. Strana mania ortografica. Adam Back fa lo stesso, e lo fa da 20 anni a questa parte, ci sono scritti di decenni fa in cui Adam Back fa questa cosa.

Ce ne sono molti altri all'interno di questo video, ma devi capire bene l'inglese https://www.youtube.com/watch?v=XfcvX0P1b5g


Ma secondo te/voi e gli autori del video quotato, Satoshi N. dopo aver adottato e mantenuto questo livello di privacy e segretezza a livello "maniaco" ha bisogno di autocitarsi in un paper?
O banalmente usare una particolare punteggiatura quasi a lasciare un indizio?
Crea un sistema del genere e lascia delle tracce cosi palesi?
 
Solo per citare l'auto-referenza, non è che sia il massimo da un punto di vista etico, visto che alcuni autori hanno utilizzato questo sistema per aumentare i loro H-index (numero di articoli / numero di volte sono citati).
https://it.blastingnews.com/lavoro/2019/09/ricerca-scientifica-miracolo-italiano-per-un-autocitazionismo-fraudolento-002981371.html

Un lavoro con 11k citazioni (! pensa che quando un lavoro ne ha 2 alcuni stappano la bottiglia buona!) non penso proprio scadrebbe in situazioni del genere...

1. Non trasformare Satoshi in un dio, è sempre un uomo che piscia, scorreggia e fa errori. Non ha pensato a tutto.

2. All'epoca i bitcoin erano un giocattolo che si scambiava tra poche decine di smanettoni, non poteva sapere che sarebbero stati usati da wikileaks e che quindi avrebbe avuto la cia alle calcagna.

3. La citazione di Adam Back nel white paper è un enorme indizio. Guarda che il bitcoin non è il primo tentativo di soldi elettronici. Ci sono stati tanti tentativi precedenti al bitcoin, eppure nessuno di essi e nessuno dei loro autori è citato.

4. L'ortografia è un indizio enorme che è difficile/impossibile da falsificare. Se leggi i lavori di Adam Back di 20 anni fa c'è sempre la stessa ortografia e sempre il doppio spazio. Idem per i messaggi di Satoshi. Si è messo a falsificare ogni singolo messaggio per anni e anni? Impossibile, anche qualora avesse voluto farlo, avrebbe sbagliato di tanto in tanto. Non ha sbagliato perché ormai quello è il suo modo di scrivere e gli viene automatico.
Idem per la scelta delle varianti inglesi o americane delle parole da usare. Sarebbe come se tu decidessi di scrivere in un dialetto diverso dal tuo. Prima o poi faresti degli errori e torneresti alle tue abitudini naturali.

5. L'email di Satoshi è stata compromessa, ulteriore prova che non aveva progettato tutto a puntino e che ha commesso errori qua e là.

Poi per carità, la certezza al 100% la sa solo Satoshi, ma io sono convinto al 90%, tutti gli indizi puntano a lui.
bitbollo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3206
Merit: 3445


Nec Recisa Recedit


View Profile
August 17, 2020, 11:15:16 AM
 #37

1. Non trasformare Satoshi in un dio, è sempre un uomo che piscia, scorreggia e fa errori. Non ha pensato a tutto.
Ultra LOL. chi o cosa ti dice che sia UNA SOLA PERSONA?! Grin
Si potrebbe compromettere per cosi poco (un paio di spazi ed un punto)?
Hai mai visto gli orari a cui si collegava per scrivere sul forum? 8-20 .... del GIAPPONE!
Tanto per citare un altro fatto strano, magari A. Back utilizzava il loro fuso orario?  Roll Eyes
Vedi punto 4 sul discorso "errori".  Cool

2. All'epoca i bitcoin erano un giocattolo che si scambiava tra poche decine di smanettoni, non poteva sapere che sarebbero stati usati da wikileaks e che quindi avrebbe avuto la cia alle calcagna.
Ma scherzi o cosa?
è normale che quando sono stati inventati non li conosceva nessuno ed erano un giocattolo o meglio una sorta di esperimento scientifico.
Ma G. Andresen è stato convocato per una sorta di interrogazione intervista dalla CIA nel 2011 .... quando valeva a mala pena 1 euro. Avevano già la CIA alle calcagna anche quando erano un giocattolo e li usavano poche decine di persone.

3. La citazione di Adam Back nel white paper è un enorme indizio. Guarda che il bitcoin non è il primo tentativo di soldi elettronici. Ci sono stati tanti tentativi precedenti al bitcoin, eppure nessuno di essi e nessuno dei loro autori è citato.
Ti ho spiegato educatamente perchè è una mezza cazzata questa teoria.
Ti rimando al punto 1. Chi ti dice che è una sola persona? Perchè si collegava durante l'orario di lavoro... del Giappone? E tutti gli altri attivisti che hanno parlato fin dagli albori con S.N. erano anche loro mitomani o cosa?
4...
E' noto come non è mai stato individuato 1 solo errore ortografico o grammaticale nei messaggi scritti da SN.
Come detto prima, uno che ha questa mania della precisione, non si accorgeva di utilizzare due spazi dopo ogni punto?
 Roll Eyes

5. L'email di Satoshi è stata compromessa, ulteriore prova che non aveva progettato tutto a puntino e che ha commesso errori qua e là.
Hai letto come è stata "compromessa" la sua email? semplicemente era scaduta perchè non la usava più.
https://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2014/09/16/satoshi-nakamoto-email-hack/#c476b171dd9c
Potrebbe sempre essere compromessa con un brute force (a meno che scegliere una password da 32 caratteri inclusi simboli minuscole e maiuscole).
Ma cosa doveva dimostrare la sicurezza di una email (che potrebbe essere sempre violata da un accesso ad un database o un impiegato "fraudolento") o la sicurezza della blockchain?
Altri "errori"?  Grin

Esistono altre discussioni sulle origini di Satoshi Nakamoto e su chi potrebbe essere.  Hai visto un Documentario e un pò ti sei indirizzato su di un personaggio specifico ma lascia il tempo che trova visto che esistono altrettanti indizi su altri personaggi anche meno famosi in questo settore.

Non che sai un fan della teoria di Back, sopratutto perché secondo me SN è morto (personale opinione non suffragata da alcuno studio o analisi particolare, ma solo dal fatto che sia umanamente impossibile resistere alla tentazione di "rivelarsi" in un modo o in un altro).
Forse però, non autocitarsi avrebbe ancor di più "acceso un faro" su A.Back: "Perché non è citato nel paper se il paper stesso ne cita le idee? cosa c'è sotto?".
 Riguardo alle regole "deontologiche" non credo queste siano così articolate da prevedere un paper pubblicato in forma pseudonima!"

Esistono articoli scientifici pubblicati anche a nome di cani/gatti (!) o personaggi fantasiosi etc etc etc. Assolutamente esistono anche pubblicazioni pseudoanonime.

Avete mai visto le opinioni "contro" il fatto che A. Back sia SN?  sotto vi riporto uno dei tanti link che si trovano facilmente...    
Mi sembra un attimo ridicolo che un documentario su YT sia in grado di rivelare queste grandi verità quando qui sul forum ne discutiamo da almeno 8 anni buoni senza riuscire a cavare un ragno dal buco....
https://www.reddit.com/r/btc/comments/47fr3p/4_weird_facts_about_adam_back_1_he_never/

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 15181


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
August 17, 2020, 11:30:34 AM
 #38

<...>
Avete mai visto le opinioni "contro" il fatto che A. Back sia SN?  sotto vi riporto uno dei tanti link che si trovano facilmente...    
<...>

La mia premessa è che la mia idea di S.N. morto deriva soolo da un fatto: nessuna pesona, per come la vedo io, potrebbe reistere all'umana tentazione di "uscire allo scoperto" per mille ragioni: soldi, fama, riconoscimento, sputtanare CGW. A maggior ragione questo rischio aumenta esponenzialmente in caso di collettivo, dove un "traditore" del patto di segretezza è ancora più facile che venga fuori ("visto l'incentivo" a venire fuori per primo).

Tutto qui.

Visto che l'argomento è di grande interesse, segnalo due thread utili, a chi volesse fare un bel ripasso:
Entrambi by @VB1001.

..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
Business Now for   F R E E 
▄█████████████████████████████
█████████████████████████
████▀████████████████████
███▀█████▄█▀███▀▀▀██████
██▀█████▄█▄██████████████
██▄▄████▀▄▄▄▀▀▀▀▀▄▄██████
█████▄▄▄██████████▀▄████
█████▀▄█▄██████▀█▄█████
███████▀▄█▀█▄██▀█▄███████
█████████▄█▀▄█▀▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
      OUR      
PARTNERS

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
▄█████████████████████████████
████████▀▀█████▀▀████████
█████▀█████████████▀█████
████████████████████████
███████████████▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████▀█████████
████████████████████████
█████▄█████████████▄█████
████████▄▄█████▄▄████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
   INVEST   
BITCOIN

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
bitbollo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3206
Merit: 3445


Nec Recisa Recedit


View Profile
August 17, 2020, 12:57:14 PM
Merited by fillippone (2)
 #39

...
Tutto qui
...

Per quanto riguarda i "patti di segretezza" mai sentito parlare di wallet multisig.  Wink ?
Sputtanare Faketoshi è praticamente inutile visto che non è mai stato firmato un messaggio da un indirizzo che si ritiene sia realmente di SN (in realtà anche questa operazione non è conditio sine qua non per dimostrare di essere SN, ma non entro nel merito).

Tenendo conto che  chiunque abbia creato un lavoro del genere difficilmente fosse un morto di fame... (come minimo professore universitario di altissimo livello " NOBEL "), quando SN è uscito dal forum/scena pubblica, poteva semplicemente comprare bitcoin per pochi spiccioli (siamo sull'ordine di pochi centesimi a unità) o semplicemente riprenderli a minare da se con una banale CPU... insomma non è cosi difficile accumulare nuovamente un capitale enorme da zero, considerato il momento storico.

 una vendita avrebbe un effetto negativo sull'andamento del mercato etc etc per assurdo anche controproducente, rischiando di far collassare la sua stessa invenzione e minandone il concetto di fiducia (alcuni considerano bitcoin di essere un pre-mined coin visto che SN fu in grado di accumularne un numero elevato nella fase iniziale).
ed ovviamente avremmo una caccia all'uomo ben peggiore di quella che abbiamo visto finora.  Tutti proverebbero a rintracciare come e perchè li ha spesi, figuriamoci enti governativi USA...

 Tenendo conto di questi fattori non mi sorprende che abbia resistito alla tentazione di spendere i primi blocchi minati.


███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
fillippone
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 15181


Fully fledged Merit Cycler - Golden Feather 22-23


View Profile WWW
August 17, 2020, 01:07:21 PM
 #40

...
Tutto qui
...

Per quanto riguarda i "patti di segretezza" mai sentito parlare di wallet multisig.  Wink ?

Mi riferivo più che altro al fatto di fare parte del "collettivo Satoshi Nakamoto".

Inoltre tecnicamente: i wallet multisig erano disponibili sulla prima versione di bitcoin?  potevi in pratica minare con un indirizzo così fatto?
Inoltre dovrebbe essere possibile riconoscere un indirizzo multisig: gli indirizzi della coinbase dei primi blocchi sono multisig?

..JAMBLER.io..Create Your Bitcoin Mixing
Business Now for   F R E E 
▄█████████████████████████████
█████████████████████████
████▀████████████████████
███▀█████▄█▀███▀▀▀██████
██▀█████▄█▄██████████████
██▄▄████▀▄▄▄▀▀▀▀▀▄▄██████
█████▄▄▄██████████▀▄████
█████▀▄█▄██████▀█▄█████
███████▀▄█▀█▄██▀█▄███████
█████████▄█▀▄█▀▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
      OUR      
PARTNERS

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
▄█████████████████████████████
████████▀▀█████▀▀████████
█████▀█████████████▀█████
████████████████████████
███████████████▄█████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████▀█████████
████████████████████████
█████▄█████████████▄█████
████████▄▄█████▄▄████████
▀█████████████████████████████
█████████████████████████████████████████████████
.
   INVEST   
BITCOIN

.
█████████████████████████████████████████████████
████▄
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
████▀
Pages: « 1 [2] 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!