DeFi - Cerchiamo di capirci qualcosa

[babo]

esatto
le ico servivano solo a finanziare (crowdfunding, diciamo alla kickstart o similia)
defi e' un progetto concreto o meglio, dei progetti (o esperimenti)

uniswap, 0x, hanno delle basi belle forti e analizzarli tecnicamente e' complesso
qui si ferma la mia conoscenza

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[dino64]

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 le DeFi sono comunque crypto che già possiedono un vero use case (dex, Stable tokens, lending, oracoli, ecc...) e hanno già qualcosa di concreto sviluppato e da poter utilizzare
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mica è detto che bisogna usare il gas dei vari metamask, che costa troppo, se si possono acquistare tramite binance o coinbase crypto interessati che fino ad oggi si sono dimostrati validi anche dal punto di vista renumerativo

REN
KNC
LEND
SNX
BNT
ZIL
XTZ
LINK

la finanza decentralizzata è agli arbori e di conseguenza ci sono progetti che il giorno dopo sono diversi

[Luigi21]

le DeFi sono comunque crypto che già possiedono un vero use case (dex, Stable tokens, lending, oracoli, ecc...) e hanno già qualcosa di concreto sviluppato e da poter utilizzare

mica è detto che bisogna usare il gas dei vari metamask, che costa troppo, se si possono acquistare tramite binance o coinbase crypto interessati che fino ad oggi si sono dimostrati validi anche dal punto di vista renumerativo

REN
KNC
LEND
SNX
BNT
ZIL
XTZ
LINK

la finanza decentralizzata è agli arbori e di conseguenza ci sono progetti che il giorno dopo sono diversi

Si ma infatti gli use case possono essere validi oppure non validi in base alle situazioni, ai tuoi bisogni e come si evolve la crypto (abbassamento di fee ad esempio, scalabilità, ecc..., che poi non ci sono solo dex), in questo caso tu lamenti che le fee che paghi sui dex non le paghi su binance, e hai ragione però è anche vero che sugli exchange decentralizzati non penso tu debba fornire documenti e fare kyc vari per depositare, fare trading e ritirare somme di crypto un pò più rilevanti a differenza dei vari exchange dove sei limitato, io penso che le crypto siano nate proprio per evitare entità centrali che controllano il tuo denaro (quindi la centralizzazione, che non ci dovrebbe essere nei progetti DeFi) quindi questo fattore per me è molto determinante ed è un grande vantaggio per i dex rispetto agli exchange tradizionali

[fillippone]

Un bel corollario alla DeFi è il Dweb (Decentralised Web):

On DeFi Frontends

The Decentralized Finance (DeFi) movement contends to offer open and permission-less markets. But DeFi does not operate in a vacuum. In practice, frontend websites and applications remain centralized choke points to backend protocols. Decentralized finance is not truly decentralized until the whole stack is.

Ad esempio, già UniSwap, il più grosso exchange DeFi, è hostato in maniera ridondante su un'infrastruttura DWeb:

Uniswap is the largest decentralized exchange on Ethereum with 200M+ in daily volume. The exchange is now redundantly hosted on Sia’s Skynet, a decentralized file storage network, making a critical DeFi protocol’s frontend immutable. Skynet uses Handshake domains to easily resolve this Uniswap frontend. It’s now possible to resolve decentralized domains that host decentralized frontends to access decentralized financial markets.

Curiosamente, anche Coindesk è sul tema, riprendendo un altro articolo di Medium sul tema:

Why the Decentralized Web’s Development Is Unstoppable

In the last few years, we’ve seen an increasing amount of:

• Censorship and access being restricted by tech giants and governments
• Continued personal data leaks
• Web de-anonymization with pseudo-anonymity requiring increasingly better technical expertise
• User data stored in the centralized cloud
• Users continuously socially experimented on in real time thanks to programmatic ad-buying and AI-assisted ad tailoring

We will get to a place where decentralized tooling can assist with all the above, but patience is the name of the game here. It does not come immediately; as a matter of fact, it can’t. The progression must come iteratively so as to ensure its sustainable, scalable and secure.

Davvero interessante.

[Lillominato89]

Un bel corollario alla DeFi è il Dweb (Decentralised Web):

On DeFi Frontends

The Decentralized Finance (DeFi) movement contends to offer open and permission-less markets. But DeFi does not operate in a vacuum. In practice, frontend websites and applications remain centralized choke points to backend protocols. Decentralized finance is not truly decentralized until the whole stack is.

Ad esempio, già UniSwap, il più grosso exchange DeFi, è hostato in maniera ridondante su un'infrastruttura DWeb:

Uniswap is the largest decentralized exchange on Ethereum with 200M+ in daily volume. The exchange is now redundantly hosted on Sia’s Skynet, a decentralized file storage network, making a critical DeFi protocol’s frontend immutable. Skynet uses Handshake domains to easily resolve this Uniswap frontend. It’s now possible to resolve decentralized domains that host decentralized frontends to access decentralized financial markets.

Curiosamente, anche Coindesk è sul tema, riprendendo un altro articolo di Medium sul tema:

Why the Decentralized Web’s Development Is Unstoppable

In the last few years, we’ve seen an increasing amount of:

• Censorship and access being restricted by tech giants and governments
• Continued personal data leaks
• Web de-anonymization with pseudo-anonymity requiring increasingly better technical expertise
• User data stored in the centralized cloud
• Users continuously socially experimented on in real time thanks to programmatic ad-buying and AI-assisted ad tailoring

We will get to a place where decentralized tooling can assist with all the above, but patience is the name of the game here. It does not come immediately; as a matter of fact, it can’t. The progression must come iteratively so as to ensure its sustainable, scalable and secure.

Davvero interessante.

Grandioso, non ero a conoscenza di questo Dweb, me lo studio un po, sembra qualcosa da very strong!

domanda un po stupida, alla fine qualcuno si è concentrato su qualche progetto DeFi? io ho seguito AMPL ma sinceramente è un progetto che sconsiglio a tutti, non per il progetto in se ma per quanto riguarda il poco affidabile protocollo che gira dietro AMPL e sul suo valore altamente manomesso

[IlVeroNico]

A tema Decentralized web, ho visto che ci sono già diverse dVPN (non credo tutte attive):

https://sentinel.co/

https://mysterium.network/

E mi pare ce ne fosse almeno un'altra... ma non ricordo il nome

[jack0m]

Ricordo che una delle alt più vecchie ancora in circolazione (anche se con poca fortuna, per la verità) è Namecoin, nata per offrire un servizio DNS distribuito ben prima di Handshake Network.
Vedo poi che negli articoli riportati si citano progetti come IPFS, StorJ o Filecoin, ma ce ne sono molti altri anche più datati, ad es. un progetto che avevo iniziato a seguire oltre 6 anni fa, e che ho sempre trovato promettente, è SAFE Network: https://safenetwork.tech

Mi stupisco più che altro che qualcuno si accorga solo adesso di progetti di web decentralizzato

[Lillominato89]

Mi stupisco più che altro che qualcuno si accorga solo adesso di progetti di web decentralizzato

Purtroppo 6 anni fa anche se ero a conoscenza di bitcoin non ero un seguace, e tutto ciò che circonda il mondo crypto è al 90% per me ancora da scoprire, c'è poco da meravigliarsi

[babo]

A tema Decentralized web, ho visto che ci sono già diverse dVPN (non credo tutte attive):

https://sentinel.co/

https://mysterium.network/

E mi pare ce ne fosse almeno un'altra... ma non ricordo il nome

cosa sono le dVPN? potrei scoprirlo da solo ma ogni sono infognato con lavoro (come sempre del resto)
una piccola spiegazione sarebbe ben gradita e utile (e sopratutto premiata con dei meriti!)
grazie per la tua collaborazione e il tuo contributo!

[Luigi21]

A tema Decentralized web, ho visto che ci sono già diverse dVPN (non credo tutte attive):

https://sentinel.co/

https://mysterium.network/

E mi pare ce ne fosse almeno un'altra... ma non ricordo il nome

cosa sono le dVPN? potrei scoprirlo da solo ma ogni sono infognato con lavoro (come sempre del resto)
una piccola spiegazione sarebbe ben gradita e utile (e sopratutto premiata con dei meriti!)
grazie per la tua collaborazione e il tuo contributo!

Se conosci il concetto di VPN parlando di reti informatiche, allora si parla della decentralizzazione di queste ultime, decentralizzazione che può essere utile ad esempio a essere sicuri di non essere controllati da un'entità centrale che ha potenziale accesso ai tuoi log di navigazione, ad esempio secondo me le cose più importanti che la dVPN di Mysterium offre:

• I log non sono centralizzati, l'architettura distribuita rende impossibile memorizzare log della connessione
• Offre connessioni criptate, attraverso i protocolli utilizzati da WireGuard (famosissima applicazione open source che implementa le VPN) che usa: Curve25519 per lo scambio delle chiavi, ChaCha20 per l'encrypt, Poly1305 per l'autenticazione dei dati e SipHash e BLAKE2 per le operazioni di hashing, grazie a questi protocolli il traffico degli utenti è criptato e perfino gli ISP (Internet Service Provider) non possono decriptare il traffico

Inoltre, puoi anche eseguire un tuo nodo ed essere pagato condividendo la tua connessione a internet facendo parte di uno dei nodi della rete virtuale privata (VPN)

Articolo molto interessante sull'argomento: https://hackernoon.com/decentralized-vpn-the-evolution-of-tor-hkv3uix

[fillippone]

Cercherò nei post da questo in avanti creare alcuni alcuni Post "monografici" da linkare poi in OP e da aggiornare con le informazioni più rilevanti. Si tratta della descrizione dei principali protocolli di DeFi, cercando quindi di avere una Overview ed una vista "organizzata" per i principali di essi.
 

[fillippone]

Categoria: Lending
Sito Internet: https://compound.finance
WhitePaper: https://compound.finance/documents/Compound.Whitepaper.pdf
Markets: https://compound.finance/markets
Interfaccia Grafica: https://app.compound.finance/

[...] decentralized system for the frictionless borrowing of Ethereum
tokens without the flaws of existing approaches, enabling proper money markets to function, and
creating a safe positive-yield approach to storing assets.

The Compound Protocol
Compound is a protocol on the Ethereum blockchain that establishes money markets, which are
pools of assets with algorithmically derived interest rates, based on the supply and demand for the
asset. Suppliers (and borrowers) of an asset interact directly with the protocol, earning (and paying)
a floating interest rate, without having to negotiate terms such as maturity, interest rate, or
collateral with a peer or counterparty.

Each money market is unique to an Ethereum asset (such as Ether, an ERC-20 stablecoin such as
Dai, or an ERC-20 utility token such as Augur), and contains a transparent and publicly-inspectable
ledger, with a record of all transactions and historical interest rates

Breve Guida all'uso: How to Earn Interest and Borrow Ethereum Assets
F.A.Q.
Una guida grafica sul funzionamento ed utilizzo di compound
Information on securityDocumenti sulla sicurezza
Informazioni sul modello di prezzo





How to access the Compound protocol
Compound Interface is a basic interface for supplying and borrowing assets: https://app.compound.finance/
Argent is a secure non-custodial mobile wallet, that doesn’t require Ether/gas to use: https://www.argent.xyz/
Dharma is the simplest interface with a focus entirely on stablecoins: https://www.dharma.io/
DeFiSaver supports Trezor wallets, and is an alternate interface: https://defisaver.com/compound/manage
Etherscan allows you to interact with the protocol directly, without an interface: https://etherscan.io/dapp/0xf5dce57282a584d2746faf1593d3121fcac444dc#writeContract




Governance

Compound è gestita dalla community decentralizzata dei detentori del Token COMP, e dei loro delegati, che propongono e votano sugli upgrade ed evoluzioni del protocollo.

COMP Token

The Compound protocol is governed and upgraded by COMP token-holders, using three distinct components; the COMP token, governance module (Governor Alpha), and Timelock. Together, these contracts allow the community to propose, vote, and implement changes through the administrative functions of a cToken or the Comptroller. Proposals can include changes like adjusting an interest rate model, to adding support for a new asset.

Any address with more than 100,000 COMP delegated to it may propose governance actions, which are executable code. When a proposal is created, the community can submit their votes during a 3 day voting period. If a majority, and at least 400,000 votes are cast for the proposal, it is queued in the Timelock, and can be implemented after 2 days.

Overview della Governance: https://compound.finance/governance
Documentazione: https://compound.finance/docs/governance

Informazioni sul lancio e sull'allocazione iniziale del Token: https://medium.com/compound-finance/compound-governance-decentralized-b18659f811e0
Distribuzione del Token COMP agli utenti: https://medium.com/compound-finance/expanding-compound-governance-ce13fcd4fe36
Community Forums: https://www.comp.xyz/categories
Come Votare e Delegare: https://compound.comradery.io/post/1464
Come Votare Vote: https://compound.comradery.io/post/1449
Classifica dei delegati: https://compound.finance/governance/leaderboard

Un Post su Medium che spiega cosa serva, o meglio servirà, il Token.


Borrowing & Liquidation
The Compound Protocol allows users to borrow any supported asset, using cTokens as collateral. The collateralFactor of a cToken (ranging from 0% to 90%) represents the maximum portion of your collateral value that can be borrowed--if the value of your borrowing exceeds that, you will be liquidated.
Calculator to compute liquidation thresholds: https://azizjalel.github.io/compoundcalc/
Liquidation Dashboard to manually liquidate at-risk accounts: https://app.compound.finance/liquidate


Business Plan

Come guadagna Compound?
Devo ancora analizzare i dettagli, credo che metterò in piedi un piccolo spreadsheet per questo. Ma credo di aver capito che ci sia unp spread bid/offer nei tassi di finanziamento, ovvero il tasso guadagnato da chi mette a collaterale una valuta sia più basso di quello pagato da chi la prende a prestito. la differenza è messa in una "riserva" che è distribuita proporzionalmente dai detentori del Token COMP.


Market Risk Assessment by Gauntlet.

Our conclusions show that the Compound protocol can scale to a larger size and handle
high volatility scenarios for a variety of collateral types. In particular, we find statistically
significant evidence that even when Ether (ETH) realizes it’s maximum historical volatility, the

Compound system is able to grow total borrowed value by more than 10x while having a sub-
1% chance of default.4 Note that in this report we will refer to the protocol being in ‘default’ as

equivalent to being under-collateralized. Moreover, we find that the system stays significantly
over-collateralized in extreme scenarios and that current liquidation incentives are sufficient

for more liquid collateral types, such as ETH. We also note that for collateral that realizes super-
linear slippage (e.g. trading costs per unit quantity increase with larger liquidation sizes), one

needs to be more aggressive with both liquidation incentives and collateralization ratios. The

same techniques used to justify these conclusions also provide guidance on how to set proto-
col parameters for new collateral types that are added in the future.

Come rimanere aggiornati sugli sviluppi della community

Blog: https://medium.com/compound-finance
Newsletter: https://compound.substack.com/
Reddit: https://reddit.com/r/compound
Discord: https://discord.com/invite/cU7vmVW

[MORE TO COME]

[IlVeroNico]

Articolo (in inglese) su DeFi dai due fondatori (Italiani) di DFOHub: https://medium.com/dfohub/the-responsible-defi-manifesto-1c6ea42f5835

[babo]

molto interessante la cosa su compound

ci sono troppe cose da studiare nuove, non ce la faccio a starci dietro mannaggia.. queste sono dannatamente interessanti (anche non investendoci soldi, parlo lato tecnico)

cmq secondo me possono gettare le basi per cose molto interessanti future (che non immaginiamo)

[bitcoin-shark]

in effetti compound e uno dei migliori siti di defi anche se personalmente preferisco fornire liquidità attraverso uniswap...

[bitbollo]

https://www.dapp.com/article/yam-finance-bug-permanently-break-governance?utm_source=publish
YAM è passato da 170$ a token a ben 0,07$ in poche ore a causa di un errore nel codice dello smart contract (non auditato) che ha lockato parte dei fondi https://www.coingecko.com/it/monete/yam
sembra che stiano per ritornare a breve con un'altra versione https://twitter.com/YamFinance ...

"Spaghetti" $PASTA DeFi "meme" che ha raccolto ben 200 milioni di dollari in 12 ore e 500 milioni di dollari in 36 ore
è crollato praticamente a zero (anzi a 0,05 USD) in soli 5 giorni (un altro record?).
Indovinate da chi hanno "copiato" il codice ?   
https://www.coingecko.com/en/coins/spaghetti?utm_content=spaghetti
https://www.coindesk.com/staked-yam-defi-protocol

Citazione "storica"

[Lillominato89]

Io mi chiedo, la gente perché investe nei progetti meme? questi hanno fatto il botto e preso il malloppo 😂 comunque io ero entrato nel server discord loro e lo dicevano apertamente che il codice era stato copiato da YAM

[fillippone]

Io mi chiedo, la gente perché investe nei progetti meme? questi hanno fatto il botto e preso il malloppo 😂 comunque io ero entrato nel server discord loro e lo dicevano apertamente che il codice era stato copiato da YAM

Come dice @Paolo.demodov, "non è difficile diventare ricchi, ma lo è rimanerlo".
Perdonatemi la schiettezza, ma in un mondo far-west, non regolato da nessuna legge, gli scammers hanno la importantissima funzione di separare gli stupidi dai loro soldi. Chi ha messo milioni di dollari in un meme coin è, chiaramente, uno stupido, e quindi va moralmente separato, dai propri soldi, evidentemente guadagnati basandosi sulla pura fortuna.
Quando il mondo crypto sarà regolato da uno "sceriffo", allora il discorso sarà diverso, ma per ora è così.
Proprio per questo ho creato questo thread: per capire, io prima di tutti, ma condividendo insieme il ragionamento, se possa esistere un progetto DeFi "legit".
Per ora avanzo nel buio dietro la mia lanterna, epigono di Diogene.

[Lillominato89]

Io mi chiedo, la gente perché investe nei progetti meme? questi hanno fatto il botto e preso il malloppo 😂 comunque io ero entrato nel server discord loro e lo dicevano apertamente che il codice era stato copiato da YAM

Come dice @Paolo.demodov, "non è difficile diventare ricchi, ma lo è rimanerlo".
Perdonatemi la schiettezza, ma in un mondo far-west, non regolato da nessuna legge, gli scammers hanno la importantissima funzione di separare gli stupidi dai loro soldi. Chi ha messo milioni di dollari in un meme coin è, chiaramente, uno stupido, e quindi va moralmente separato, dai propri soldi, evidentemente guadagnati basandosi sulla pura fortuna.
Quando il mondo crypto sarà regolato da uno "sceriffo", allora il discorso sarà diverso, ma per ora è così.
Proprio per questo ho creato questo thread: per capire, io prima di tutti, ma condividendo insieme il ragionamento, se possa esistere un progetto DeFi "legit".
Per ora avanzo nel buio dietro la mia lanterna, epigono di Diogene.

Io credo che ci può anche stare il fatto di investire in certi progetti, ma c'è un però.. quanto meno informarsi! e investire in tal caso una cifra irrisoria.. prendere milioni di dollari in così poco tempo è un record assoluto secondo me! personalmente non conosco altre storie simili

[fillippone]

Ciao fillippone e tutta la community italiana. Vorrei condividere 3 ottime guide su DeFi:

Le prime due guide sono una guida completa agli scambi DEX: Curve e Atomex.

- [GUIDE] DEX Curve.fl
- [GUIDE] DEX Atomex

Il terzo bastardo riguarda CHI Gastoken, un token di DEX 1inch che risolve i problemi dei prezzi elevati del gas.

- 1inch introduces Chi Gastoken

Grazie Ratimov, ottime Guide.

Il terzo bastardo riguarda CHI Gastoken,

Oops, google translate fail. Or you really wanted to say: "the third motherfucker"?

Vorrei specificare però che in questo thread non voglio analizzare nel dettaglio ogni singolo Token, ma più cercare di capire "come funzioni" ogni piattaforma. Cercando quindi di cogliere "il significato" della DeFi.
Possiamo certamente linkare poi delle guide o dei post specifici, come quelli sopra, a thread esterni, magari sicuramente anche nella sezione internazionale.