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Author Topic: Gestohlene Bitcoins aus Bitfinex Hack 2016 wurden soeben bewegt  (Read 241 times)
SiNeReiNZzz (OP)
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July 30, 2020, 01:26:57 AM
Last edit: July 30, 2020, 05:55:58 PM by SiNeReiNZzz
 #1

Hey Leute,

gerade eben wurde eine weitere Transaktion von 448.72 BTCTC (~5 Mio U$D) gestohlene Gelder aus dem Bitfinex Hack 2016, an eine unbekannte BTCitcoin-Adresse gesendet...

https://whale-alert.io/transaction/bitcoin/8d49f7e2156da6b2dfb5e0e9e86c8d878c96a0dd4674c64dea37c748a37aac63
oder
https://www.blockchain.com/btc/tx/8d49f7e2156da6b2dfb5e0e9e86c8d878c96a0dd4674c64dea37c748a37aac63

Was denkt ihr? Wird jemand versuchen die Mittel in Fiat umzutauschen?

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"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
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o_solo_miner
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July 30, 2020, 08:29:35 AM
 #2

Die Coins aus dem Hack wurden alle Bewegt.
Code:
2020-07-24 16:49:42.785	12MSFK8yEvktXYHkG7e35mTxyRXBx1cV2f created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016	-260.71154792	0.00000000	block:640593	

2020-07-24 16:50:05.285 1BprR3VRh8AsJVXFR8uNzzZJnyMhF1gyQE created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016 -271.22781610 0.00000000 block:640593
2020-07-27 17:50:12.048 13eXkygLJn3G3BiEZB5Any7Gbfg6bHwik7 created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016 -448.72068077 0.00000000 block:641068

2020-07-27 17:50:32.735 19vbhCCFKbkwyjSHwynAjRppvXXR4KxGKB created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016 -476.32351628 0.00000000 block:641068

2020-07-27 17:50:54.610 1G54aPDxJ5uATNZQmerUZgAbt2qUpTrYBv created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016 -299.99022634 0.00000000 block:641068

2020-07-27 17:51:15.078 1KAAoFqyaThQFo9JRJsPrd2jHZ4cPKnTPN created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016 -473.32426970 0.00000000 block:641068

2020-07-27 17:51:36.203 1PYeZwFr2XAa3mV5dsJWCTKtvkwSRJyjsA created 02.08.2016 Bitfinex Hack 2016 -320.34614347 0.00000000 block:641068


Das kann man einfach selber verfolgen, ich schaue da auf den btcparser
https://btcparser.com/1/

Wink was machen Diebe wohl mit Geld

from the creator of CGMiner http://solo.ckpool.org for Solominers
paused: passthrough for solo.ckpool.org => stratum+tcp://rfpool.org:3334
bct_ail
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July 30, 2020, 11:52:17 AM
 #3

Frechheit. Kaum springt BTC über eine wichtige Marke, kommen die bösen Jungs wieder raus. Ist irgendwie immer das gleiche.

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fronti
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July 30, 2020, 11:58:50 AM
 #4

Frechheit. Kaum springt BTC über eine wichtige Marke, kommen die bösen Jungs wieder raus. Ist irgendwie immer das gleiche.

warum "kommen wieder" die waren vermutlich nie weg.. ich denke nicht das dies mit dem kurs zusammenhängt

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

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xxjumperxx
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July 30, 2020, 12:02:11 PM
 #5

Die Frage ist für mich was macht man mit den gestohlenen Bitcoins?
Man hat doch eigentlich nur die Möglichkeit die in ein Coinmixer zu hauen und die sauberen Coins zu FIAT zu machen oder?
Ich mein ansonsten sieht man ja direkt wo die Coins hin sind?

Ist vielleicht ne Anfänger Frage  Cheesy
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July 30, 2020, 12:29:54 PM
 #6

Die Frage ist für mich was macht man mit den gestohlenen Bitcoins?
Man hat doch eigentlich nur die Möglichkeit die in ein Coinmixer zu hauen und die sauberen Coins zu FIAT zu machen oder?
Ich mein ansonsten sieht man ja direkt wo die Coins hin sind?

Ist vielleicht ne Anfänger Frage  Cheesy

Nein eine Anfängerfrage würde ich das auch nicht nennen, weil ich da selbst gar nicht SOOO sehr bewandert bin in diesem Thema...  Cheesy

Soweit ich weiss, kann man rein theoretisch jeden BTCitcoin bzw. Satoshi immer auf seinen Ursprung hin nachvollziehen und auch alle Zwischenstationen fest in der Blockchain verankert sind.
Was für mich im Umkehrschluss bedeutet, dass selbst ein Mixer nur dazu beitragen kann, die Sache, der möglichen Rückverfolgung bzw. Verfolgung bis zum Käufer, um damit eventuell an die Verkäufer ranzukommen, maximal zu erschweren...
Für den Falle einer Nachforschung durch Dritte.

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July 30, 2020, 02:03:24 PM
Merited by hanspeter77 (2), SiNeReiNZzz (1)
 #7

Mixer schmeissen viele Coins aus den unterschiecdlichsten Quellen in einen Topf(eine Adresse) und verteilen es wieder neu. Deine Auszahlung erfolgt zügig und scheinbar von einer völlig anderen Adresse aus. Stell es dir so vor, du wirfst alles in den blauen Topf und aus dem Roten kommt es wieder zu dir zurück. Und zwar stückchenweise, möglichst an mehr als eine Btc Adresse. Bis dahin scheint es so, als wäre nun die Spur kalt.

Früher oder später kommen welche die in den gelben Topf zahlen und aus dem Blauen bedient werden. Und irgendwann hat ja auch mal irgendwer in den Roten gezahlt, aus dem du bedient wirst.

Man bekommt nach und nach raus, welche Adressen zum Mixer gehören. Und kann dann über statistische Zuordnungen mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder die Summen sortieren und die Empfänger ermitteln. Möglicherweise Zeitversetzt, das gibt einem die Möglichkeit, die Spuren zu verschleiern. Das Problem beim Mixen: Ehrliche Menschen brauchen es nicht. Kostet extra Geld, also wenn ich nichts zu verbergen habe erschliesst es sich mir nicht, wieso ich 1% meines Geldes dafür verwenden soll, die Herkunft zu verschleiern. Vorallem um mir dann einen Urlaub oder Luxusgegenstände zu kaufen und damit prahlen, das es meine Bitcoin-Spekulationen waren.

Bringt einem zur Erkenntniss, das alles was bei Mixern reingeht und rausgeht auch Dreck am Stecken hat. Also sind alle Empfänger gleich Verdächtig. Die Frage ist halt, findet man einen Drogendealer, einen Steuerhinterzieher, einen Kryptoerpresser oder einfach nur einen Kleingauner. Und vieleicht doch den einen oder anderen der nur paranoid ist. Wird dann als Kollateralschaden bei der Polizei vermerkt. Aber erstmal alles beschlagnahmen und durchsuchen....sollte man auf diesem Weg an Adressen bzw Identitäten kommen.

Profis werden daher keine Mixer nutzen, sondern Coins von einer zur anderen Währung exchangen, weil zwischen den Währungen keine Blockchain existiert. Irgendwelchge Altcoins kaufen und wieder zu Btc machen und die Spur ist kalt genug. Und das bei Exchanges irgendwo auf der Welt, so das Behörden nicht so einfach an die Daten rankommen. Und ehernes Gesetz ist: nie im Heimatland klauen.
SiNeReiNZzz (OP)
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July 30, 2020, 02:19:18 PM
 #8

Mixer schmeissen viele Coins aus den unterschiecdlichsten Quellen in einen Topf(eine Adresse) und verteilen es wieder neu. Deine Auszahlung erfolgt zügig und scheinbar von einer völlig anderen Adresse aus. Stell es dir so vor, du wirfst alles in den blauen Topf und aus dem Roten kommt es wieder zu dir zurück. Und zwar stückchenweise, möglichst an mehr als eine Btc Adresse. Bis dahin scheint es so, als wäre nun die Spur kalt.

Früher oder später kommen welche die in den gelben Topf zahlen und aus dem Blauen bedient werden. Und irgendwann hat ja auch mal irgendwer in den Roten gezahlt, aus dem du bedient wirst.

Man bekommt nach und nach raus, welche Adressen zum Mixer gehören. Und kann dann über statistische Zuordnungen mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder die Summen sortieren und die Empfänger ermitteln. Möglicherweise Zeitversetzt, das gibt einem die Möglichkeit, die Spuren zu verschleiern. Das Problem beim Mixen: Ehrliche Menschen brauchen es nicht. Kostet extra Geld, also wenn ich nichts zu verbergen habe erschliesst es sich mir nicht, wieso ich 1% meines Geldes dafür verwenden soll, die Herkunft zu verschleiern. Vorallem um mir dann einen Urlaub oder Luxusgegenstände zu kaufen und damit prahlen, das es meine Bitcoin-Spekulationen waren.

Bringt einem zur Erkenntniss, das alles was bei Mixern reingeht und rausgeht auch Dreck am Stecken hat. Also sind alle Empfänger gleich Verdächtig. Die Frage ist halt, findet man einen Drogendealer, einen Steuerhinterzieher, einen Kryptoerpresser oder einfach nur einen Kleingauner. Und vieleicht doch den einen oder anderen der nur paranoid ist. Wird dann als Kollateralschaden bei der Polizei vermerkt. Aber erstmal alles beschlagnahmen und durchsuchen....sollte man auf diesem Weg an Adressen bzw Identitäten kommen.

Profis werden daher keine Mixer nutzen, sondern Coins von einer zur anderen Währung exchangen, weil zwischen den Währungen keine Blockchain existiert. Irgendwelchge Altcoins kaufen und wieder zu Btc machen und die Spur ist kalt genug. Und das bei Exchanges irgendwo auf der Welt, so das Behörden nicht so einfach an die Daten rankommen. Und ehernes Gesetz ist: nie im Heimatland klauen.

Notiz an mich: Merit für dich! (sobald ich wieder neue hab, bist du die Nr.1 auf der Liste)

Wirklich richtig super erklärt, dem würde ich nichts mehr hinzufügen... ausser eventuell zur Ergänzung: Man scheisst nicht dort, wo man isst... Cheesy Grin

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July 30, 2020, 03:28:06 PM
Merited by 1miau (1)
 #9

Bringt einem zur Erkenntniss, das alles was bei Mixern reingeht und rausgeht auch Dreck am Stecken hat. Also sind alle Empfänger gleich Verdächtig. Die Frage ist halt, findet man einen Drogendealer, einen Steuerhinterzieher, einen Kryptoerpresser oder einfach nur einen Kleingauner.
...oder vielleicht eher jemanden, der seine Privatsphäre liebt und nicht möchte, dass sein Vermögen zurückverfolgbar ist?!?
Dieses stereotype Weltbild kotzt mich an.

Wirklich richtig super erklärt, dem würde ich nichts mehr hinzufügen... ausser eventuell zur Ergänzung: Man scheisst nicht dort, wo man isst... Cheesy Grin

Lese dir das mal durch:
Warum Anonymität bei Coins vielen so wichtig ist?
Coins anonymisieren

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July 30, 2020, 03:49:17 PM
 #10

Die Frage ist für mich was macht man mit den gestohlenen Bitcoins?
Man hat doch eigentlich nur die Möglichkeit die in ein Coinmixer zu hauen und die sauberen Coins zu FIAT zu machen oder?
Ich mein ansonsten sieht man ja direkt wo die Coins hin sind?

Ist vielleicht ne Anfänger Frage  Cheesy

"Hey Leute, wisst ihr zufällig wo ich so Bitcoin im Wert von 5 Millionen USD ohne KYC wechseln lassen kann? Ich frage für einen Freund!" Wink


Die Beute vom Twitter Hack ging über Wasabi wallet [1], aber das war nicht mal ein Zehntel der obigen Summe. Bei der Größenordnung bräuchtest du wahrscheinlich schon Freunde bei einem Exchange der sich zum Thema Geldwäsche nicht soviel Gedanken macht, so wie btc-e seinerzeit [2]. Entweder das, oder viel Zeit...

[1] https://www.coindesk.com/twitter-hacker-is-mixing-bitcoin-loot-using-a-wasabi-wallet-elliptic-says
[2] https://www.theguardian.com/technology/2017/jul/27/russian-criminal-mastermind-4bn-bitcoin-laundering-scheme-arrested-mt-gox-exchange-alexander-vinnik

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Last edit: July 30, 2020, 05:54:21 PM by SiNeReiNZzz
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...oder vielleicht eher jemanden, der seine Privatsphäre liebt und nicht möchte, dass sein Vermögen zurückverfolgbar ist?!?
Dieses stereotype Weltbild kotzt mich an.
Wirklich richtig super erklärt, dem würde ich nichts mehr hinzufügen... ausser eventuell zur Ergänzung: Man scheisst nicht dort, wo man isst... Cheesy Grin
Lese dir das mal durch:
Warum Anonymität bei Coins vielen so wichtig ist?
Coins anonymisieren

Auch dir stimme ich zu.
Ich habe den Beitrag nicht so gelesen, als wäre das eine vertretene eigene Meinung.
Ganz im Gegenteil, der Beitrag von @Chefin hat für mich einfach das allgemein geprägte Bild super veranschaulicht.

Wenn du mich fragst, finde ich schon aus rein steuertechnischen Gründen Grin eine vollkommen gewährleistete Anonymität eine schöne Traumvorstellung.
Es ist aber leider ein schwer umsetzbares Ziel, allein schon, weil wir eben noch so am Fiatgeld hängen (müssen)...
Es ist schon dadurch nunmal meist mit Kauf-und Verkauf, sprich der Tausch, Geld gegen Krypto verbunden...
Und sobald mehrere Parteien mit drinhängen, ist es tendenziell schwieriger, völlige Anonymität garantieren zu können...
Fragen kommen da leider immer sehr schnell auf...

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.....I AM BLACKJACK.FUN.....
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July 30, 2020, 09:41:38 PM
Merited by hanspeter77 (1), mr.relax (1)
 #12

Mixer schmeissen viele Coins aus den unterschiecdlichsten Quellen in einen Topf(eine Adresse) und verteilen es wieder neu. Deine Auszahlung erfolgt zügig und scheinbar von einer völlig anderen Adresse aus. Stell es dir so vor, du wirfst alles in den blauen Topf und aus dem Roten kommt es wieder zu dir zurück. Und zwar stückchenweise, möglichst an mehr als eine Btc Adresse. Bis dahin scheint es so, als wäre nun die Spur kalt.

Früher oder später kommen welche die in den gelben Topf zahlen und aus dem Blauen bedient werden. Und irgendwann hat ja auch mal irgendwer in den Roten gezahlt, aus dem du bedient wirst.

Man bekommt nach und nach raus, welche Adressen zum Mixer gehören. Und kann dann über statistische Zuordnungen mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder die Summen sortieren und die Empfänger ermitteln. Möglicherweise Zeitversetzt, das gibt einem die Möglichkeit, die Spuren zu verschleiern.
Kommt natürlich darauf an, welchen Mixer man verwendet. Generell gibt es unterschiedliche "Qualitätsstufen". Eine gute Studie gibt es dazu hier, der Nutzer hat einige Mixer untersucht. Bei manchen konnte er die Zahlungsströme nachverfolgen, bei anderen nicht.
Neben den direkten Verknüpfungen von Transaktionen vor und nach dem Mixvorgang könnte man bei einer Analyse weitere Parameter anwenden, wie Adresstyp oder genutzte Gebühr etc. Es gibt nicht umsonst professionelle Analyseunternehmen, die Exchanges und selbst Regierungen beraten.



Das Problem beim Mixen: Ehrliche Menschen brauchen es nicht. Kostet extra Geld, also wenn ich nichts zu verbergen habe erschliesst es sich mir nicht, wieso ich 1% meines Geldes dafür verwenden soll, die Herkunft zu verschleiern. Vorallem um mir dann einen Urlaub oder Luxusgegenstände zu kaufen und damit prahlen, das es meine Bitcoin-Spekulationen waren.
Nun, das ist eine sehr undifferenzierte Sichtweise, alle Menschen als nicht ehrlich hinzustellen, die Mixer gutheißen. Es ist generell bekannt, dass die Bitcoin-Blockchain pseudonym ist und wenn einmal eine Adresse einer Person zugeordnet werden kann, gibt es Möglichkeiten, das Puzzle zu entschlüsseln. Die Entschlüsselung dieses Puzzles gewinnt bei zunehmender Relevanz des Bitcoins an Wert, weshalb es Kandidaten jeder Art darauf abgesehen haben könnten, seien es Konzerne aufgrund von Profitoptimierung oder große Hacker-Netzwerke, die die nächten Raubüberfall planen.

Bitcoin ist dem Bargeld in Sachen Privatsphäre nunmal unterlegen. Da mache ich keinen Hehl draus.
Auch beim Bargeld gibt es immer wieder Unkenrufe, die es pauschal verteufeln. Und es gibt auch einige Länder, die es komplett verbieten wollen und stattdessen ein digitales, nachverfolgbares System schaffen wollen, versehen mit Sozialkreditsystem, um "unehrliche" Bürger in ihrem Sinne zu erziehen.
Kann man machen.
Meine Favorit wäre das wahrlich nicht.

Es mag ein Stück weit verwunderlich sein, als Kryptowährungsnutzer die Vorteile des Bargelds zu erwähnen. Ist es aber auf den zweiten Blick nicht: bei aller Innovation sollte man nicht vergessen, das Digitalität in gewisser Weise auch einen ganzen Schwung Nachteile mit sich bringt.

Aber dazu hat nullCoiner bereits einen sehr treffenden Beitrag geschrieben:

Versteht mich nicht falsch... Ich bin auch der Meinung, dass Bargeld viele Nachteile hat, es sei denn der Strom fällt aus, oder "Netz" ist weg, oder gibt es vielleicht noch gar nicht Roll Eyes Nicht nur in Schweden und anderen fortschrittlichen Ländern wird immer mehr mit "e-cash" gezahlt, auch in anderen Teilen der Welt, wo Menschen keinen Zugang zum Bankensystemen haben, wird schon lange alles bargeldlos über Handys bezahlt. Der Punkt ist aber, dass wir viel zu fahrlässig mit unseren Daten umgehen, und Facebook und Konsorten "ungefragt" mit unseren Daten Geld macht. Und hier geht es nicht nur um das Konsumverhalten und personalisierter Werbung.
SocialMedia Diskussion will ich erst gar nicht anfangen. Aber den Menschen muss klar werden, dass wenn sie diese Produkte nutzen, die Anbieter ALLES über sie wissen. Was ihr zuletzt eingekauft habt, wo ihr im Urlaub gewesen seit, welche Wehwehchen ihr habt und welche Hobbies, und darüberhinaus noch die euer Familienmitglieder. Über SocialMedia lässt sich das alles noch schön vernetzen, und man weiß wer mit wem Befreundet ist usw. blöd wird's dann nur, wenn deinem WhatsApp Freund plötzlich dein Psychiater als gemeinsamer Freund vorgeschlagen wird, weil er ja schließlich auch in deinen Kontakten steht, oder die Freundin der Frau Grin

Weder gehe ich zum Psychiater noch gehe ich fremd, ich versuche es nur zu veranschaulichen, ersterer sollte ich vielleicht mal probieren, zum Cryptopsychiater  Grin nein ich will hier niemandem zu nahe treten, sorry!

Ein weiteres Problem ist, wenn Facebook mal wieder aus versehen einem Dritten Millionen von Kundendaten offenbart, natürlich aus versehen. Oder eine Regierung WhatsApp technisch unterbindet oder Zensur betrieben wird. Oder das nächste Trumpeltier von der russischen Trollarmee zum Präsidenten gemacht wird.

Es gibt auch Berichte von gezieltem Social Engeneering, wo "Carla" hier im Forum um Hilfe bittet weil sie ein Problem mit ihren Cryptos hat, und im Verlauf der netten Kommunikation dann die Facebook Daten ausgetauscht werden. Dann werden Facebook Freunde angefragt, "Hey ich bin eine alte Klassenkameradin von ... und will ihn überraschen, kannst Du mir sagen, wo er wohnt? Dann dauert's nicht mehr lange, bis man weiß, wann die Wohnung unbeaufsichtigt ist, und dann gibt's physikalischen Besuch mit großer Überraschung (PC, Laptop, Tablets alles weg).

Was das alles mit ano Coins zu tun hat? Ganz einfach, der Geldfluss ist der Dreh- und Angelpunkt unseres Verhaltens. Das beginnt mit der Herkunft des Geldes, geht über die Miete bis hin zu Arzt Rechnungen und anderen Ausgaben.

Stell Dir vor man kann anhand deiner Coin Adresse sehen, zu welchem Arzt Du gehst, wo Du arbeitest, wo Du im Urlaub warst usw. wenn einmal ein Bezug hergestellt werden kann bist du ein gläserner Nutzer, und zwar für immer, nix mit Recht auf Löschung  Roll Eyes Klar im Moment haben wir noch viele Coins und es wird schwer dich anhand deiner Cryptos zu tracken, ja jetzt werden viele lächeln, aber Leute, stellt euch einfach mal vor eine Börse oder ein Projekt mit euren KYC wird gehackt, und zack haben wir einen Einstiegspunkt (nämlich mindestens ein Adresse, oder gleich alle Ein- und Auszahlungen). Bis letztes Jahr war das alles noch nicht so schlimm, aber jetzt wo man sich auf fast allen Börsen verifizieren muss... Ich könnte auf Anhieb nicht sagen, wo ich überall meine Daten angegeben habe (eher die, wo ich dies noch nicht getan habe Roll Eyes).

Da schließt sich dann auch der Kreis wieder zum freundlichen Finanzamt um die Ecke Wink

ich hoffe mal wir bekommen noch mehr Input, ich weiß, dass schon viel und oft diskutiert wurde, aber ich finde da darf man nicht müde werden, also aufwachen!  Grin

Nicht umsonst hat Satoshi großen Wert auf den Schutz seiner Privatsphäre gelegt. War er unehrlich? Ich denke nicht.



Bringt einem zur Erkenntniss, das alles was bei Mixern reingeht und rausgeht auch Dreck am Stecken hat.
Auch das entspricht nicht den Fakten, wie eine Studie von Chainalysis ergeben hat: Chainalysis research reveals: only a small percentage of mixed coins are illegal
Wie seriös diese Studie ist, kann ich nicht beurteilen, Chainalysis gilt aber als fundierte Anlaufstelle für Blockchainanalysen und dessen Rückverfolgung.

Bevor man solche Behauptungen bringt, sollte man vielleicht erst einmal prüfen, ob die (harsche) getätigte Aussage auch korrekt ist.



Notiz an mich: Merit für dich! (sobald ich wieder neue hab, bist du die Nr.1 auf der Liste)
Vielleicht ein de-Merit für die einseitige Darstellung und schlecht recherchierten Fakten. Aber im verlinkten Beitrag von bct_ail fällt mir auf, dass ich bei teilweise sehr guten Beiträgen nur spärlich Merit verteilt habe.  Wink



Wirklich richtig super erklärt, dem würde ich nichts mehr hinzufügen... ausser eventuell zur Ergänzung: Man scheisst nicht dort, wo man isst... Cheesy Grin

Lese dir das mal durch:
Warum Anonymität bei Coins vielen so wichtig ist?
Coins anonymisieren
Danke für die guten Links.

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July 30, 2020, 11:40:55 PM
 #13

Notiz an mich: Merit für dich! (sobald ich wieder neue hab, bist du die Nr.1 auf der Liste)
Vielleicht ein de-Merit für die einseitige Darstellung und schlecht recherchierten Fakten. Aber im verlinkten Beitrag von bct_ail fällt mir auf, dass ich bei teilweise sehr guten Beiträgen nur spärlich Merit verteilt habe.  Wink

Die hier vertretenen Meinungen in allen Ehren!
Ich bin überhaupt kein egoistischer Mensch, ich sehe das aber in aller erster Linie eher von meiner Warte und meinen Möglichkeiten aus...
Also nicht aus der Perspektive des Menschen der bspw. kuriose Dinge fabriziert oder in einem 3.Welt Land lebt...
Sondern aus der Sicht des "Normalos" der nach dem Verkauf von Krypto, den Erlös bspw. auf ein Bankkonto überwiesen bekommt.
Spätestens hier ist der Spass mit der Anonymität vorbei für mich...
Zum Thema MixerNutzer sind tendenziell kriminell, genauso wie die etwas ältere Aussage das Bitcoinnutzer zumeist nur Drogen und Waffen im Darknet kaufen und verkaufen muss ich natürlich nochmal betonen dass das Schwachsinn ist...
Klar kann sich jemand mit dem anderem auf einem Parkplatz treffen und völlig anonym eine Transaktion mit Bargeld vornehmen.
Und das nach Möglichkeit ohne jegliche Spuren für die Nachwelt zu hinterlassen, solange Sie nicht bereits bei der Transaktion beschattet werden...
Genauso wie Oma Ursel ihren geliebten Enkeln auch mal 20€ zusteckt und anfügt: Kauft euch was schönes...
Sowie mit Bitcoin z.B. entweder Drogen, Waffen oder einfach nur eine Pizza gekauft werden. Das passiert ALLES, und zwar Tag für Tag...


Und damit auch nochmal der Hinweis darauf:
ICH habe schon in dem letzeten Beitrag angemerkt das ich den Beitrag positiv erwähnen musste, wegen der ERKLÄRUNG!
Sprich die ersten 2einhalb Absätze und der letzte Absatz. Es wurde schön und einfach für jedermann verständlich erklärt, wie ich finde...
Alles wo es um die persönliche Meinung des anderen geht, bin ich sehr tolerant... Bis zu einer gewissen Grenze natürlich, aber die wird hier im Forum eher nicht berührt!
Ich habe mir ganz einfach angewöhnt, keine Meinungen mehr zu kommentieren. Stattdessen nach Möglichkeit zu akzeptieren, so gut es geht... Und mir vor allem keine Meinung über die Meinungen anderer Menschen bilde...
Ich sehe das in vielen Fällen sogar als Vorteil, weil ich nach meinem Gefühl viel differenzierter an Themen rangehen kann.
Wichtig ist auch zu sagen das mir andere Meinungen keineswegs egal sind, ganz im Gegenteil, weil ich sie maximal für mich selbst verarbeite.
Vorrausgezetzt sie eröffnet eventuell in irgendeiner Art eine andere Sichtweise...

Lange Rede kurzer Sinn.
Wie in meinem allerersten Post hierzu geschrieben, habe ich nur die Erklärung kommentiert:

Wirklich richtig super erklärt, dem würde ich nichts mehr hinzufügen... ausser eventuell zur Ergänzung: Man scheisst nicht dort, wo man isst... Cheesy Grin

Ich weiss nun, ich hätte wohl die betreffenden Abschnitte einfach dazu quoten sollen... Grin

Mixer schmeissen viele Coins aus den unterschiecdlichsten Quellen in einen Topf(eine Adresse) und verteilen es wieder neu. Deine Auszahlung erfolgt zügig und scheinbar von einer völlig anderen Adresse aus. Stell es dir so vor, du wirfst alles in den blauen Topf und aus dem Roten kommt es wieder zu dir zurück. Und zwar stückchenweise, möglichst an mehr als eine Btc Adresse. Bis dahin scheint es so, als wäre nun die Spur kalt.
Früher oder später kommen welche die in den gelben Topf zahlen und aus dem Blauen bedient werden. Und irgendwann hat ja auch mal irgendwer in den Roten gezahlt, aus dem du bedient wirst.

Man bekommt nach und nach raus, welche Adressen zum Mixer gehören.
Und kann dann über statistische Zuordnungen mit hoher Wahrscheinlichkeit wieder die Summen sortieren und die Empfänger ermitteln. Möglicherweise Zeitversetzt, das gibt einem die Möglichkeit, die Spuren zu verschleiern ~

~ Coins von einer zur anderen Währung exchangen, weil zwischen den Währungen keine Blockchain existiert. Irgendwelchge Altcoins kaufen und wieder zu Btc machen und die Spur ist kalt genug. Und das bei Exchanges irgendwo auf der Welt, so das Behörden nicht so einfach an die Daten rankommen. Und ehernes Gesetz ist: nie im Heimatland klauen.

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