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Author Topic: Opiniões sobre DeFi  (Read 118 times)
sabotag3x
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July 31, 2020, 06:04:31 AM
Last edit: August 01, 2020, 10:04:24 PM by sabotag3x
 #1

Acho que este mês a palavra que mais ouvi foi DeFi..

Qual a opinião de vocês sobre o hype do setor de finanças descentralizadas?

edit:
Lista de links que podem ser úteis..
https://coinmarketcap.com/defi/
https://defimarketcap.io/
https://www.dapp.com/
https://analytics.dapp.review/
https://defipulse.com/
https://dappradar.com/

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July 31, 2020, 06:31:13 AM
 #2

Olhar cada projeto e tomar uma decisão apenas nas suas propostas, fundamentos, equipe, etc... e não nas "buzz words", principalmente "DeFi"... claro que tem muito projeto bacana, como o Compound e Uniswap, mas onde tem dinheiro, tem malandro.

Aproveitando o assunto DeFi, que geralmente envolve o ETH; transferi alguns ETH e tokens para o Celsius (aquela empresa que falei em outro tópico) e paguei mais caro em taxas do que pago em uma transação BTC. E o pior, uma das transferências do token foi simplesmente inútil e cara. Enviei os tokens, a transação sumiu, tive que enviar denovo, e ela apareceu. As duas foram confirmadas, mas uma não fez nada (afinal, o token já tinha sido enviado). Paguei $0.70 em cada...

E claro, para conseguir esses ETHs, utilizei o CoinPlaza para trocar BTC -> ETH e a transação demorou 2 horas para sequer aparecer nos "block explorers" por causa do congestionamento. E olha que o pessoal falava que a ETH ia desbancar o BTC. Roll Eyes

sabotag3x
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July 31, 2020, 07:40:41 AM
 #3

E claro, para conseguir esses ETHs, utilizei o CoinPlaza para trocar BTC -> ETH e a transação demorou 2 horas para sequer aparecer nos "block explorers" por causa do congestionamento. E olha que o pessoal falava que a ETH ia desbancar o BTC. Roll Eyes

Paguei $0,58 numa de BTC faz 1 hora.. vai confirmar daqui uns 5 dias Grin

ETH enquanto não migrar para PoS vai continuar apanhando para projetos mais novos em termos de taxas.. está quase em seu ápice de transações:


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July 31, 2020, 01:15:53 PM
 #4

Falei bastante sobre isso aqui:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5218210.0

Ninja, o que acontece é que o gas está altíssimo:
https://ethgasstation.info/index.php

agora no momento da postagem esta no mínimo 55. mas olhei esses dias e tava mais de 130.
surreal.
ETH não tá preparada pra escala ainda. mas caminhando, talvez a migraçao pro ETH 2.0 ajude.

A maioria dos projetos DeFi precisa dessa transação "inútil" para liberar seu acesso ao smartcontract, normalmente com cada token que for usar.
meio chato mesmo.


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July 31, 2020, 01:28:55 PM
 #5

Quanto maior o preço do BTC, o burburinho do marketing começa a aparecer, ICO, IEO, DEFI e outros tópicos.
Tudo o que importa para nós é lucro. A maioria dos modelos DEFI são duplicados, portanto, eles serão feitos por curtos períodos, a partir dos quais o colapso começa.
Se você tiver dinheiro, invista em bitcoin, bitcoin e mais bitcoins.
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July 31, 2020, 02:19:31 PM
 #6


Perdoem a repetição, eu fiquei um tempo fora e não li alguns tópicos Tongue




@TryNinja, paguei $0,78 numa de ETH e confirmou na hora, a minha de $0,50 de BTC ainda está travada após 8 horas Angry

Quanto maior o preço do BTC, o burburinho do marketing começa a aparecer, ICO, IEO, DEFI e outros tópicos.
Tudo o que importa para nós é lucro. A maioria dos modelos DEFI são duplicados, portanto, eles serão feitos por curtos períodos, a partir dos quais o colapso começa.
Se você tiver dinheiro, invista em bitcoin, bitcoin e mais bitcoins.



Também penso assim, sempre que o BTC começa a andar, começam a surgir projetos tentando entrar no foguete..

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July 31, 2020, 04:11:23 PM
 #7

@TryNinja, paguei $0,78 numa de ETH e confirmou na hora, a minha de $0,50 de BTC ainda está travada após 8 horas Angry
https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,24h

A mempool deu uma lotada legal. Acho que um dos maiores problemas do ETH quando tudo congestiona é que as transações envolvendo smart contracts ficam muito caras por causa da sua complexidade, que gera custos maiores. Até ETH normal ainda vai um pouco.

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July 31, 2020, 05:02:03 PM
 #8

@TryNinja, paguei $0,78 numa de ETH e confirmou na hora, a minha de $0,50 de BTC ainda está travada após 8 horas Angry
https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,24h

A mempool deu uma lotada legal. Acho que um dos maiores problemas do ETH quando tudo congestiona é que as transações envolvendo smart contracts ficam muito caras por causa da sua complexidade, que gera custos maiores. Até ETH normal ainda vai um pouco.

Há algum tempo atrás eu li um ótimo artigo que mudou minha visão quanto a algumas moedas, citando o ETH por exemplo, todo mundo quer ver o ETH a 1000 dólares ou mais, porém se isso acontecer, as transações aumentam demais, fica inviável para vários projetos
Nesse artigo citava aquela época que estávamos em vacas magras, acho que meio de 2018, como um ótimo momento para lançar os projetos, na baixa mesmo, agora nessa alta pode inviabilizar alguns projetos e/ou aparecer vários oportunistas

Sobre o BTC, também estou com uma transação que mandei pra walltime parada, faz 3 dias já  Cheesy

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July 31, 2020, 05:51:38 PM
 #9

Sobre o BTC, também estou com uma transação que mandei pra walltime parada, faz 3 dias já  Cheesy
O BTC realmente fica caro durante essas bull runs que sobem o preço rapidamente. Isso, mais a situação atual do mundo, com os EUA imprimindo dinheiro sem controle, faz com que as pessoas corram para o BTC (e até mesmo ouro). Se você manda uma transação com uma taxa de 5 sat/byte em um momento desses, pode esperar sentado pela confirmação. Tongue

Mas é isso ou entupir a blockchain com transações de $1 de pagamentos nas cafeteiras. O pessoal fala muito da BCH ou BSV com os blocos maiores, mas eu acho meio estranho todos os nodes terem que saber que você enviou $1 para a loja da esquina. Se tivessemos internet e armazenamento infinito, aí seria incrível. Mas infelizmente, não tem como mandar alguns Gbs de 0s e 1s todos os dias para vários computadores pelo mundo. Se a fee tá alta, quer dizer que o pessoal está pagando pelo serviço de transferir dinheiro sem fronteiras.

Agora é pergunta é, por que está enviando para a Walltime? Angry

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July 31, 2020, 07:10:45 PM
 #10

Agora é pergunta é, por que está enviando para a Walltime? Angry

Mandei 4 sat/byte, passou um dia aumentei na Electrum para 8 sat/byte e nada  Cheesy
Eu costumo evitar transações nesses períodos de bull mesmo pois já aconteceu algumas vezes de demorar bastante

-> Sobre o BTC transferido: Eu precisei pois tenho uma rig de mineração apontada para a Nicehash, e o valor mensal da energia elétrica eu retiro em BTC > reais e pago a conta
Eu já tentei só acumular em BTC e pagar a conta com dinheiro meu mesmo, porém vira um rolo que só e sempre perco a conta da lucratividade real, então organizo assim
Mas só essa grana mesmo que vendo meus BTC, o resto só acumulo mesmo
  Cheesy Cheesy Cheesy

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August 01, 2020, 12:59:51 PM
 #11

Quanto maior o preço do BTC, o burburinho do marketing começa a aparecer, ICO, IEO, DEFI e outros tópicos.
Tudo o que importa para nós é lucro. A maioria dos modelos DEFI são duplicados, portanto, eles serão feitos por curtos períodos, a partir dos quais o colapso começa.
Se você tiver dinheiro, invista em bitcoin, bitcoin e mais bitcoins.

DeFi começou bem antes dessa nova bullrun
o conceito é bem interessante e vai mudar muita coisa.

imagina receber seu salário em cripto diretamente numa smartcontract que separa 5% para investir em BTC 5% para investir em ETH e 90% para ficar em DAI rendendo.

enfim, tem muitos desdobramentos

é só filtrar o ruído dos milhares de projetos que tão tentando nadar no hype e pumpar só pq tem DeFi no nome
igualzinho 2017


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August 02, 2020, 12:16:51 PM
 #12

Há algum tempo atrás eu li um ótimo artigo que mudou minha visão quanto a algumas moedas, citando o ETH por exemplo, todo mundo quer ver o ETH a 1000 dólares ou mais, porém se isso acontecer, as transações aumentam demais, fica inviável para vários projetos

Não necessariamente.. O que muda o preço da taxa é o número de transações/capacidade da rede..

Se o ETH estiver valendo $10 e os blocos estivem sempre cheios, a taxa de transação vai ser mais cara do que o ETH valendo $1.000 com blocos "50%" cheios..

Hoje as taxas do ETH devem estar tão ou mais caras quanto do ATH ($1.300+) do ETH em janeiro/2018.



Aproveitando, um site bonito para ver algumas estatísticas do ETH em tempo real: https://ethstats.net/
E outro, da Tomochain, que serve de comparação entre PoW/PoS: https://stats.tomochain.com/

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August 05, 2020, 08:16:00 PM
 #13

Há algum tempo atrás eu li um ótimo artigo que mudou minha visão quanto a algumas moedas, citando o ETH por exemplo, todo mundo quer ver o ETH a 1000 dólares ou mais, porém se isso acontecer, as transações aumentam demais, fica inviável para vários projetos

Não necessariamente.. O que muda o preço da taxa é o número de transações/capacidade da rede..

Se o ETH estiver valendo $10 e os blocos estivem sempre cheios, a taxa de transação vai ser mais cara do que o ETH valendo $1.000 com blocos "50%" cheios..

Hoje as taxas do ETH devem estar tão ou mais caras quanto do ATH ($1.300+) do ETH em janeiro/2018.



Aproveitando, um site bonito para ver algumas estatísticas do ETH em tempo real: https://ethstats.net/
E outro, da Tomochain, que serve de comparação entre PoW/PoS: https://stats.tomochain.com/

Sim sim, entendi, por isso mesmo que disse que se vermos o ETH a 1000 dólares por exemplo, as transações aumentam muito e as taxas também, fica congestionado e caro por um bom tempo

Hoje mesmo vi a notícia: Taxas de transação do ETH caem 75%; congestionamento na rede diminui
Fonte: https://cointelegraph.com.br/news/ethereum-transaction-fees-fall-by-75-as-congestion-eases

Porém ainda não vejo a demanda caindo, acho que daqui uns dias veremos outro aumento considerável nas criptos

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August 05, 2020, 09:05:03 PM
 #14

Acho que o mais correto é falar que as taxas, geralmente, aumentam mais quando há um aumento repentino no preço da moeda, já que isso aumenta a demanda de ambas compra (FOMO) e venda (cashout). O pessoal que tem a moeda quer vender para lucrar e quem não tem quer comprar para aproveitar a subida. Como muita gente guarda as moedas nas carteiras, acontece que muita gente tem que mandá-las on-chain para as exchanges.

Agora, se o preço sobe e se estabiliza, é só esperar um pouco a poeira abaixar que as taxas já caem junto. E se ele sobe, mas devagar, tem tempo de cada um mandar suas moedas quando achar melhor.

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August 05, 2020, 10:17:09 PM
 #15

Acho que o mais correto é falar que as taxas, geralmente, aumentam mais quando há um aumento repentino no preço da moeda, já que isso aumenta a demanda de ambas compra (FOMO) e venda (cashout). O pessoal que tem a moeda quer vender para lucrar e quem não tem quer comprar para aproveitar a subida. Como muita gente guarda as moedas nas carteiras, acontece que muita gente tem que mandá-las on-chain para as exchanges.

Agora, se o preço sobe e se estabiliza, é só esperar um pouco a poeira abaixar que as taxas já caem junto. E se ele sobe, mas devagar, tem tempo de cada um mandar suas moedas quando achar melhor.

Tem também quem procure uma moeda secundária para evitar as altas taxas do BTC.. eu mesmo estava tentando evitar até o ETH e fui pesquisar sobre LTC/XRP* para transferir dinheiro já que também são aceitas em muitos lugares..

Ainda bem que existem as altcoins, já pensou o BTC sozinho aguentando essa porrada de transações? Só rico para usar a rede..

*nunca usei nenhuma das 2

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 #16

Acho que o mais correto é falar que as taxas, geralmente, aumentam mais quando há um aumento repentino no preço da moeda.

Boa colocação, é isso mesmo que eu quis dizer.
Nessa subida do BTC eu fiquei com uma transação parada por uns 5 dias, precisei aumentar o fee na Electrum para que fosse concluída, senão estaria até agora rs



Tem também quem procure uma moeda secundária para evitar as altas taxas do BTC.. eu mesmo estava tentando evitar até o ETH e fui pesquisar sobre LTC/XRP* para transferir dinheiro já que também são aceitas em muitos lugares..

Ainda bem que existem as altcoins, já pensou o BTC sozinho aguentando essa porrada de transações? Só rico para usar a rede..

*nunca usei nenhuma das 2

Eu uso LTC pra fazer transações de exchanges menores que geralmente cobram uma fortuna para retirar em BTC
E eu uso por exemplo a Stex, que é uma exchange que opera VerusCoin (uma moeda que minero no meu Ryzen), então preciso encontrar saídas para retiradas, que não sejam BTC e ETH que geralmente são caras mesmo para transacionar.
Vez ou outra acabo fazendo com DOGE também, é uma mão na roda

Lucasgabd
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August 07, 2020, 08:54:18 PM
 #17

total rdluffy
normalmente alt menores como LTC e DOGE são uteis para transacionar entre exchanges.

às vezes dá até pra tirar uns trocos de arbitragem no processo


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bitmover
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August 12, 2020, 12:59:44 PM
 #18

Eu uso LTC pra fazer transações de exchanges menores que geralmente cobram uma fortuna para retirar em BTC
E eu uso por exemplo a Stex, que é uma exchange que opera VerusCoin (uma moeda que minero no meu Ryzen), então preciso encontrar saídas para retiradas, que não sejam BTC e ETH que geralmente são caras mesmo para transacionar.
Vez ou outra acabo fazendo com DOGE também, é uma mão na roda

Ja tentou utilizar XRP pra isso?
Costuma ser mais barato, pq as withdrawal fees sao em torno de 1-5 XRP no maximo.

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mikel_012
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August 12, 2020, 04:54:24 PM
 #19

Ja viram a ultima defi que esta bombando no ethereum? yam.finance e ela de alguma forma permite que as pessoas ganhem 0.63% por hora que é 15% por dia e ela está sendo divulgada por varias pessoas famosas

nao entendi como ela funciona mas nao vou arriscar por conta desse valor alto que parece golpe
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