Bitcoin Forum
May 01, 2024, 04:24:50 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
Author Topic: Ожидаемые топовые ГПУ 2020  (Read 1195 times)
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1031



View Profile
July 16, 2020, 12:58:49 PM
 #41

Требования по теплоотводу (TDP) - 280 Вт и при этом есть замечание:
"Требования по теплоотводу (TDP) – это величина максимальной передаваемой мощности в реальных приложениях. Она не отражает максимальную передаваемую мощность в патологических случаях, например, при использовании теста Furmark" (цитата из приведенного вами ресурса).
То есть в так называемых патологических случаях будет еще жарче. В соседстве с каким нибудь Ryzen Threadripper и еще одной подругой на борту в крио бочку компьютер погружать?
Температурный порог - 89° C. А потом, господа, тротлинг.
Впечатление что уже выжимают из существующей технологии последнее, до капли.
А вообщем конечно - зверь! Начиная от характеристик и заканчивая ценой.

AMD Radeon HD 7990 видели ?
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-hd-7990.c2126
TDP 375 Ватт, 2х чиповый монстр с производительностью 50мх на ETH алгоритме, как 5700, а  жарить можно до 450 Ватт
Вы привыкли к ГПУ с TDP 100 Ватт, кто майнил раньше на 7970,280 понимает, какое было тепловыделение и потребление Smiley

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
1714537490
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714537490

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714537490
Reply with quote  #2

1714537490
Report to moderator
1714537490
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714537490

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714537490
Reply with quote  #2

1714537490
Report to moderator
BitcoinCleanup.com: Learn why Bitcoin isn't bad for the environment
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714537490
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714537490

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714537490
Reply with quote  #2

1714537490
Report to moderator
1714537490
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714537490

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714537490
Reply with quote  #2

1714537490
Report to moderator
1714537490
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714537490

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714537490
Reply with quote  #2

1714537490
Report to moderator
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1031



View Profile
July 17, 2020, 03:42:25 PM
 #42

Требования по теплоотводу (TDP) - 280 Вт и при этом есть замечание:
"Требования по теплоотводу (TDP) – это величина максимальной передаваемой мощности в реальных приложениях. Она не отражает максимальную передаваемую мощность в патологических случаях, например, при использовании теста Furmark" (цитата из приведенного вами ресурса).
То есть в так называемых патологических случаях будет еще жарче. В соседстве с каким нибудь Ryzen Threadripper и еще одной подругой на борту в крио бочку компьютер погружать?
Температурный порог - 89° C. А потом, господа, тротлинг.
Впечатление что уже выжимают из существующей технологии последнее, до капли.
А вообщем конечно - зверь! Начиная от характеристик и заканчивая ценой.

AMD Radeon HD 7990 видели ?
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-hd-7990.c2126
TDP 375 Ватт, 2х чиповый монстр с производительностью 50мх на ETH алгоритме, как 5700, а  жарить можно до 450 Ватт
Вы привыкли к ГПУ с TDP 100 Ватт, кто майнил раньше на 7970,280 понимает, какое было тепловыделение и потребление Smiley

Крутая,крутая,даже думаю может и возьму
вперед. Пацан сказал, надо делать.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/hd7990_i_para_hd6990_v_ideale_1962487027?slocation=659880
Совсем не майнили, как новая Smiley 13500 р.
6GB 384-Bit x2 GDDR5
https://www.newegg.com/xfx-radeon-hd-7990-fx-799a-xnf9/p/N82E16814150669#
Эфир  еще года 3 наверн сможете майнить.
7 лет видеокарте и кулера норм.



.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
my luck
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 1706


bitgesell.fun & bitgesell.space


View Profile
July 18, 2020, 01:47:46 AM
Last edit: July 18, 2020, 01:57:54 AM by my luck
 #43

Требования по теплоотводу (TDP) - 280 Вт и при этом есть замечание:
"Требования по теплоотводу (TDP) – это величина максимальной передаваемой мощности в реальных приложениях. Она не отражает максимальную передаваемую мощность в патологических случаях, например, при использовании теста Furmark" (цитата из приведенного вами ресурса).
То есть в так называемых патологических случаях будет еще жарче. В соседстве с каким нибудь Ryzen Threadripper и еще одной подругой на борту в крио бочку компьютер погружать?
Температурный порог - 89° C. А потом, господа, тротлинг.
Впечатление что уже выжимают из существующей технологии последнее, до капли.
А вообщем конечно - зверь! Начиная от характеристик и заканчивая ценой.

AMD Radeon HD 7990 видели ?
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-hd-7990.c2126
TDP 375 Ватт, 2х чиповый монстр с производительностью 50мх на ETH алгоритме, как 5700, а  жарить можно до 450 Ватт
Вы привыкли к ГПУ с TDP 100 Ватт, кто майнил раньше на 7970,280 понимает, какое было тепловыделение и потребление Smiley

Крутая,крутая,даже думаю может и возьму
вперед. Пацан сказал, надо делать.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/hd7990_i_para_hd6990_v_ideale_1962487027?slocation=659880
Совсем не майнили, как новая Smiley 13500 р.
6GB 384-Bit x2 GDDR5
https://www.newegg.com/xfx-radeon-hd-7990-fx-799a-xnf9/p/N82E16814150669#
Эфир  еще года 3 наверн сможете майнить.
7 лет видеокарте и кулера норм.
Уверен, на ней еще битки майнили, поэтому у нее +80 к удаче )
Моя 5750 (которая еще успела на майн битков) прожила 5 лет всего и в 2018 сказала "гуд бай" (появились артефакты на экране). Все таки что бы не говорили, а раньше железо надежнее было.

█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀███
███       ███       ███       ███
███       ███       ███▄▄▄▄▄▄▄███
███       ███       █████████████
███       ███                 ███
███       ███                 ███
███       ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
███       ███████████████████████
███                           ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████

......BITGESELL ROAD......
█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███
███                           ███
███       ▄▄▄▄ ▄▄▄ ▄▄▄▄       ███
███     █████████████████     ███
███   ▄███████████████████    ███
███   █████   ▀███▀   █████   ███
███   █████▄▄▄▄███▄▄▄▄█████   ███
███   █████▀▀███████▀▀█████   ███
███     ▀▀▀▀         ▀▀▀▀     ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███
███                           ███
███                   ▄▄▄██   ███
███            ▄▄▄███▀████    ███
███    ▄▄▄▄▄█████▀▀▄▄█████    ███
███    ▀▀████▀▀  ▄███████     ███
███           ▄█████████▀     ███
███           ██▀▀▀█████      ███
███           ▀     ▀██▀      ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████

......N F T   Farm ...crypto TREASURES. Up We Go!  ❱❱.......RARIBLE.
FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1031



View Profile
July 18, 2020, 09:34:01 PM
 #44

Требования по теплоотводу (TDP) - 280 Вт и при этом есть замечание:
"Требования по теплоотводу (TDP) – это величина максимальной передаваемой мощности в реальных приложениях. Она не отражает максимальную передаваемую мощность в патологических случаях, например, при использовании теста Furmark" (цитата из приведенного вами ресурса).
То есть в так называемых патологических случаях будет еще жарче. В соседстве с каким нибудь Ryzen Threadripper и еще одной подругой на борту в крио бочку компьютер погружать?
Температурный порог - 89° C. А потом, господа, тротлинг.
Впечатление что уже выжимают из существующей технологии последнее, до капли.
А вообщем конечно - зверь! Начиная от характеристик и заканчивая ценой.

AMD Radeon HD 7990 видели ?
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-hd-7990.c2126
TDP 375 Ватт, 2х чиповый монстр с производительностью 50мх на ETH алгоритме, как 5700, а  жарить можно до 450 Ватт
Вы привыкли к ГПУ с TDP 100 Ватт, кто майнил раньше на 7970,280 понимает, какое было тепловыделение и потребление Smiley

Крутая,крутая,даже думаю может и возьму
вперед. Пацан сказал, надо делать.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/hd7990_i_para_hd6990_v_ideale_1962487027?slocation=659880
Совсем не майнили, как новая Smiley 13500 р.
6GB 384-Bit x2 GDDR5
https://www.newegg.com/xfx-radeon-hd-7990-fx-799a-xnf9/p/N82E16814150669#
Эфир  еще года 3 наверн сможете майнить.
7 лет видеокарте и кулера норм.
Уверен, на ней еще битки майнили, поэтому у нее +80 к удаче )
Моя 5750 (которая еще успела на майн битков) прожила 5 лет всего и в 2018 сказала "гуд бай" (появились артефакты на экране). Все таки что бы не говорили, а раньше железо надежнее было.
Майнинг динамичный бизнес.
За 3 года железо нужно обновлять, а что с ним  будет дальше пускай новый хозяин думает. Потому что меняется техпроцесс и потребление. в 2017 году 480 потребляла  120 ватт и выдавала 30 Mh, 5700 при том не потреблении выдает почти 58 Mh.
Бывают удачные партии и неудачные, например у Radeon R9 280 было много неудачных моделей, которые не держали разгон из  за перегрева памяти.
За 13500 лучше  приобрести 1070, которая быстрее во всех отношениях HD 7990.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1619


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 02, 2020, 02:19:28 PM
Last edit: October 19, 2020, 03:53:41 PM by safar1980
 #45

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/introducing-rtx-30-series-graphics-cards/



3070 интереснва протестить в майнинге при ее цене 45 тысяч

Выгодный обмен криптовалюты для покупки новых ГПУ

mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 752



View Profile
September 06, 2020, 11:19:34 AM
 #46

3070 вроде как 55махов при неособо сильном разгоне дает. 3090 - 110, 3080 - 90. табличку видел, откуда она хз, на эфире или нет тоже хз. но вроде как эфир. в-общем никаких пруфов, но хоть какие-то цифры.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
my luck
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 1706


bitgesell.fun & bitgesell.space


View Profile
September 06, 2020, 02:20:35 PM
 #47

3090 - 110
Майнить на такой карте - это просто кощунство, только играть Smiley Цена на карту анонсирована кусачая в 1800-2000 баксов в зависимости от модели, поэтому на эфириуме при текущих 4-5 баксов в день время для отбивки больше года. 24 гигабайта памяти особо порадовали. Если уж зарабатывать на такой карте то лучше рендерить или считать физику.

https://3dnews.ru/1019812
Quote
Напомним, что официальные цены на эталонные образцы видеокарт GeForce RTX 3090, RTX 3080 и RTX 3070 компания NVIDIA уже озвучила и в России. Старшая модель оценивается в 137 000 рублей, RTX 3080 — в 63 500 рублей, а младшая RTX 3070 в 45 500 рублей.

█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀███
███       ███       ███       ███
███       ███       ███▄▄▄▄▄▄▄███
███       ███       █████████████
███       ███                 ███
███       ███                 ███
███       ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
███       ███████████████████████
███                           ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████

......BITGESELL ROAD......
█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███
███                           ███
███       ▄▄▄▄ ▄▄▄ ▄▄▄▄       ███
███     █████████████████     ███
███   ▄███████████████████    ███
███   █████   ▀███▀   █████   ███
███   █████▄▄▄▄███▄▄▄▄█████   ███
███   █████▀▀███████▀▀█████   ███
███     ▀▀▀▀         ▀▀▀▀     ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███
███                           ███
███                   ▄▄▄██   ███
███            ▄▄▄███▀████    ███
███    ▄▄▄▄▄█████▀▀▄▄█████    ███
███    ▀▀████▀▀  ▄███████     ███
███           ▄█████████▀     ███
███           ██▀▀▀█████      ███
███           ▀     ▀██▀      ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████

......N F T   Farm ...crypto TREASURES. Up We Go!  ❱❱.......RARIBLE.
mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 752



View Profile
September 06, 2020, 07:33:30 PM
 #48

3090 - 110
Майнить на такой карте - это просто кощунство, только играть Smiley Цена на карту анонсирована кусачая в 1800-2000 баксов в зависимости от модели, поэтому на эфириуме при текущих 4-5 баксов в день время для отбивки больше года. 24 гигабайта памяти особо порадовали. Если уж зарабатывать на такой карте то лучше рендерить или считать физику.
та я не спорю. просто других цифр я пока вообще не видел. и майнеров под них нет еще заточенных. 20я серия-то пока, как мне кажется, еще не раскрыта.
для ИИ может нормально давать, там память вроде как сильно решает.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
my luck
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 1706


bitgesell.fun & bitgesell.space


View Profile
September 07, 2020, 11:42:05 AM
Merited by FP91G (1)
 #49

3090 - 110
Майнить на такой карте - это просто кощунство, только играть Smiley Цена на карту анонсирована кусачая в 1800-2000 баксов в зависимости от модели, поэтому на эфириуме при текущих 4-5 баксов в день время для отбивки больше года. 24 гигабайта памяти особо порадовали. Если уж зарабатывать на такой карте то лучше рендерить или считать физику.
та я не спорю. просто других цифр я пока вообще не видел. и майнеров под них нет еще заточенных. 20я серия-то пока, как мне кажется, еще не раскрыта.
для ИИ может нормально давать, там память вроде как сильно решает.
Да, сейчас такое время что хард обгоняет софт. Это касается как CPU так и GPU. А без нормально заточенного под эти монстры софта большинство их преимуществ просто нивелируются. А вообще в удивительное время живем, господа! Сколько всего нового выпускается за короткие промежутки времени. Раньше выход первого пенька как шаг в другое измерение был, а теперь не успели 2080 хорошо раскрыть как s-релиз появился а сейчас и третья серия вышла.

█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀███▀▀▀▀▀▀▀███
███       ███       ███       ███
███       ███       ███▄▄▄▄▄▄▄███
███       ███       █████████████
███       ███                 ███
███       ███                 ███
███       ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
███       ███████████████████████
███                           ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████

......BITGESELL ROAD......
█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███
███                           ███
███       ▄▄▄▄ ▄▄▄ ▄▄▄▄       ███
███     █████████████████     ███
███   ▄███████████████████    ███
███   █████   ▀███▀   █████   ███
███   █████▄▄▄▄███▄▄▄▄█████   ███
███   █████▀▀███████▀▀█████   ███
███     ▀▀▀▀         ▀▀▀▀     ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████
███▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀███
███                           ███
███                   ▄▄▄██   ███
███            ▄▄▄███▀████    ███
███    ▄▄▄▄▄█████▀▀▄▄█████    ███
███    ▀▀████▀▀  ▄███████     ███
███           ▄█████████▀     ███
███           ██▀▀▀█████      ███
███           ▀     ▀██▀      ███
███                           ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
█████████████████████████████████

......N F T   Farm ...crypto TREASURES. Up We Go!  ❱❱.......RARIBLE.
safar1980
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1708
Merit: 1619


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
September 09, 2020, 10:49:11 AM
Last edit: September 09, 2020, 06:28:48 PM by safar1980
Merited by FP91G (1), Symmetrick (1)
 #50

Топ менеджер АМД написал что завтра будет анонс Нави
"The sun'll come out Tomorrow So ya gotta hang on 'Til tomorrow Come what may Tomorrow, tomorrow! I love ya tomorrow! You're always A day Away!"
https://twitter.com/i/web/status/1303492877989879810

https://twitter.com/coreteks/status/1301839482287796224

FP91G (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1624
Merit: 1031



View Profile
September 11, 2020, 04:24:38 PM
 #51

https://yandex.ru/turbo/overclockers.ru/s/blog/TEXHAPb/show/41318/pervye-roznichnye-evropejskie-ceny-na-videokarty-geforce-rtx-3080-i-rtx-3090-okazalis-znachitelno-vyshe-rekomendovannyh-rtx-3090-vyshe-2-000-dollarov-rtx-3080-za-946-dollarov

Первые розничные европейские цены на видеокарты GeForce RTX 3080 и RTX 3090 оказались значительно выше рекомендованных – RTX 3090 выше 2 000 долларов – RTX 3080 за 946 долларов

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
mak013
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 752



View Profile
September 11, 2020, 09:29:14 PM
 #52

ожидаемо. так же как то, что выпустили предварительно небольшую партию, которую раскупят за любые бабки, а дальше будут склады чистить. ну и потихоньку выкладывать по уже более реальным ценам.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
██████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██████
████████████▄▄██▄▄
████████████████████▄▄
░████▄▄████████████████
░█████████████████████
█████████████████▀▀██▀
█████████████████░▄██▄
████████████████░░▀██▀
███████████████
███████████
██████████
█████████
████████
██████████
Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!