Options de cash out et imposition

[lespagnol]

Hello tout le monde,

Je viens de m'inscrire après quelques années à lurker sur le forum (partie anglaise). J'aimerais un éclairage sur ma situation actuelle. J'ai commencé à investir lors de la bulle de 2017 des quantités non négligeables via Kraken (10-20K puis à nouveau 20K etc.), puis j'ai continué tout au long du bear market ces dernières années, pour compenser des pertes dans des alts... J'ai investi plus de 350K au total. J'ai clairement surinvesti mais c'est un autre sujet, pas de jugement la dessus s'il vous plaît... Grâce au crash du début d'année et à la recovery des derniers mois, je suis revenu sur des investissements plus safe (ETH) et suis en train de récupérer mes billes. Un moment donné mon portefeuille était tombé sous les 70K mais là je me rapproche de mon break even.

Côté comptes crypto, rien n'est déclaré au impôts et j'en ai deux.
- Kraken pour le cash-in -> EUR -> ETH
- Binance pour les achats et trading / retraits sur le ledger
Je n'ai jamais rien cash-out ou transféré à nouveau vers Kraken.

J'ai 3 petites questions.

1. Si je décidais de tout arrêter et de cash out en breakeven, je n'aurais pas fait de plus value. Donc je pourrais cash-out les 350K en une seule fois sans suer que les impôts (ou mon compte bancaire) n'y trouvent quelque chose à redire ? J'aurais j'imagine éventuellement des pénalités de non-déclaration de compte mais rien sur les PVs non ? La crainte serait que mon argent soit bloqué X mois / années par ma banque.

2. Je n'ai aucun bien immo en France et mon activité de digital nomad me permet de travailler de partout. Si je décidais de garder cet investissement et disons qu'arrivé à 800K (🤞) je souhaite cash-out la totalité, l'option de changer de domiciliation fiscale en allant vivre un an dans un pays qui ne taxe pas les PVs (ex Portugal) est toujours valable ? Vous avez des retours d'XP là dessus ?

3. Une option à la croisée du point 1 et 2 serait par exemple qu'arrivé à 500K de crypto, je convertisse en fiat exactement le montant total investi depuis le début (un peu plus de 350K) et garde le reste pour du long terme sur un ledger. On revient sur le point 1 mais vous me confirmez que je n'aurai pas de soucis / impots sur le reste des cryptos non convertis en fiat ?

Merci de m'avoir lu et d'avance pour vos insights !

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[elma]

A ce niveau, tu ne peux pas te contenter d'avis sur un forum, même si certains,ici, sont compétents.
Les conseils d'un fiscaliste sont indispensables pour ne pas te planter amha.

[lespagnol]

Merci pour ce premier retour. Je ne comptais pas me contenter des réponses mais voir les premiers flags / retours d'XPs qui pourraient être soulevés. J'imagine que sur ce forum il y a des personnes ayant investi des belles sommes et dans des situations proches (beaucoup d'early adopters non ?), mais merci pour le warning. Par ailleurs, je suis preneur pour le contact de fiscalistes familiers de cet univers. Merci !

[GrosWesh]

Salut à toi et bienvenue,

Si jamais tu ne le connais pas déja, voici le lien d'un groupe telegram fr spécialisé dans le domaine de la fiscalité : https://t.me/fiscalitecryptofr.

Pas toujours très lisible car assez fréquenté mais on y trouve quelques personnes bien informées.

 

[lespagnol]

Merci beaucoup, je ne connaissais pas. Je suis plutôt reddit et communauté anglo-saxonne habituellement. J'ai DL Telegram (d'ailleurs c'est vraiment anonyme ? on ne peut pas remonter au num de tel d'un pseudo j'imagine ? car c'est la première chose demandée) et suis allé voir le groupe. Ca m'a l'air d'être un bon gros bazar :-D Je préfère le format forum aux messageries de ce type pour des échanges plus posés mais les millennials ne sont pas de mon avis ! Je verrai si je poste là bas mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de jeunes là pour le lulz.

[Saint-loup]

Non ta banque ne peut pas bloquer tes fonds juste parce qu'elle te suspecte de ne pas être en règle avec les impôts, en revanche elle peut le faire pour un manque de clarté sur l'origine des fonds et te demander des explications/justificatifs sur leur provenance. Si c'est de l'argent qui était propre avant d'être investi dans les cryptos ça devrait pouvoir bien se passer.
Pour les impôts seule la PV sur le montant que tu sortiras sera taxée. Pour ne pas prendre une éventuelle amende pour compte non déclaré il faut que tu déclares ton compte avant de déclarer ta PV.

[GrosWesh]

Merci beaucoup, je ne connaissais pas. Je suis plutôt reddit et communauté anglo-saxonne habituellement. J'ai DL Telegram (d'ailleurs c'est vraiment anonyme ? on ne peut pas remonter au num de tel d'un pseudo j'imagine ? car c'est la première chose demandée) et suis allé voir le groupe. Ca m'a l'air d'être un bon gros bazar :-D

Oui je te rejoins là dessus. Je n'y vais pas souvent (juste quand j'ai besoin quoi) mais le tout est de trouver un interlocuteur valable avec qui passer en mp. Pas toujours facile 

[asche]

snip

Pour commencer, aujourd'hui est aujourd'hui et tu ne sais pas de quoi demain sera fait et où tu seras. Donc rend toi service et déclare à la fois ton compte kraken et binance. La loi t'y oblige, et si jamais tu te fais rattraper par la patrouille avant de partir, ça va faire très mal.

Ensuite pour ton point 3, non tu ne seras pas tranquille. Tu es imposé suivant la plus value totale de ton portefeuille. Si ton portefeuille est a 500k, alors il est composé de 350k de capital et 150k de PV.
Si tu retires 350k, alors tu retires 350/500*350 de capital (pas d'imposition sur les PV) et 350/500*150 de PV, imposées à 30 %.