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Author Topic: Ouro e Bitcoin estão ficando a cada dia mais escassos  (Read 486 times)
TryNinja
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October 25, 2020, 11:17:17 PM
 #21

Será que tem chance de alguém acabar achando uma jazida de 40 milhões de Bitcoins por ai? Huh

Um ponto que ele compartilhou no video é que, agora ele vai investir mais no ouro e em outros metais
Importante mencionar o "TLDR" dele nos comentários:

"Resumidamente: burocracia, regulamentação, riscos do mercado, impostos e o facto de eu querer algo mais estável"

Btw, ele vendeu os Bitcoins 1 semana antes da alta anual em USD e a alta histórica no Brasil. No dia da live dele (17 de outubro), o Bitcoin estava custando R$ 64k. Subiu uns ~12% desde então até os R$ 73k. Cheesy

Acho meio loucura buscar vender BTC logo agora com as instituições entrando com tudo no mercado das criptomoedas.

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October 26, 2020, 01:25:13 AM
 #22

Será que tem chance de alguém acabar achando uma jazida de 40 milhões de Bitcoins por ai? Huh

Existe uma reserva muito bem escondida e só será movimentada caso Satoshi quiser, são cerca de 1 milhão de BTC... Na cotação de 13.000 $ ele pode ser considerado a 73° pessoa mais rica do mundo, essa é a jazida que todo mundo torce para se manter intocada.

Bitcoin a US$ 13.000 faz de Satoshi Nakamoto o 73º mais rico do mundo


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gagux123
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October 26, 2020, 04:47:18 AM
 #23

(...)
Na boa, 1 milhão de bitcoins é coisa para caramba! Fiz uma rapida conta aqui e, esse 1 milhão de Bitcoin de Satoshi, equivale a aproximadamente 5% dos 21 milhões de Bitcoin (lógico que não foram todos minerados), se contarmos só os existentes essa porcentagem sobe mais ainda.

(...)
Sim, literalmente você disse tudo!
Bom, não sei se de fato isso foi uma boa ideia. Mas acho interessante o investidor diversificar seu portfólio, principalmente em ativos escassos como ouro/cripto, pois o papel moeda hoje em dia está valendo nada.
Confesso que também acho meio loucura sair totalmente das cripto e ir em algum outro ativo (mesmo sendo o ouro que também tem sua escassez) 

alegotardo
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October 26, 2020, 10:52:58 AM
 #24

Aproveitando o tema sobre ouro, tem um youtuber e investidor de cripto, Avelino Morganti, que postou um video falando o por que dele ter saido do mercado de bitcoin
Um ponto que ele compartilhou no video é que, agora ele vai investir mais no ouro e em outros metais
https://www.youtube.com/watch?v=P1c_TRrxgu8

Ele largando o Bitcoin? Tá bom... apesar de grande o video, preciso ver tudo para ainda não acreditar.
Duvido que ele não vai holdar uns 5 BTC, no mínimo, em paper-wallet Roll Eyes

Agora uma duvida, quem investe em metais, guarda onde? Sei que eles não tem realmente um "pedaço de pedra", mas sim um certificado que garante a posse desses metais, mas quem faz a guarda ou qual o local mais seguro para você manter isso?

Ou será que realmente vai enterrar o ouro por aí igual o @Paredao faz com os seus bitcoins? Tongue

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gagux123
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October 26, 2020, 04:38:54 PM
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 #25

(...)
Bom, isso é uma duvida, não sei se ele queria "chamar a atenção" ou foi um video click bait para ganhar mais views, não sei, acho que em sã consciencia ninguem faria isso, seilá! Mas eu não duvido dele ter alguns BTC guardado


Pelo pouco que entendo, da pra você comprar o ouro fisico (propriamente dito), mas também da pra você comprar ""titulos""/cotas de algum fundo de investimento.
Investindo em um fundo de ouro, você terceiriza a gestão do ativo para um gestor, e falando de uma forma resumida, você simplesmente fica exposto a variação do ouro, isso é muito bom para se proteger da inflação e também ser um hedge.
Existe alguns contratos na B3, como por exemplo, OZ1D (lote com 250g de ouro), OZ2D (10g) e OZ3D (0,225g)

Eu tenho um pouquinho do meu portfólio em um fundo de ouro, para dar uma diversificada e me proteger da inflação que esta ocorrendo por causa da pandemia.
Um fundo em ouro que acho interessante e que é barato, é o Trend Ouro FIM, com R$100,00 você já pode comprar uma cota e investir no fundo

Agora, se você quiser comprar o ouro fisico, pelo que conheço existem 2 sites conhecidos e seguros, o Parmetal e Ouro Minas, se não me engano a partir de 1g você já consegue comprar ouro (24k/puro), um ponto negativo do ouro fisico, é que você tem que fazer a própria custodia do ativo
https://www.parmetal.com.br/
https://www.ourominas.com/om/

Bom, é isso, espero ter ajudado!  Smiley
 

TryNinja
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October 26, 2020, 09:40:11 PM
Last edit: October 26, 2020, 09:57:07 PM by TryNinja
 #26

O único ouro que eu quero ter é esse daqui:





Queira eu ter tanta fé no BITCOIN e condição para comprar um Casascius vários anos atrás.

Hoje em dia, um desses não só tem o valor alto por causa do Bitcoin que existe "dentro", mas também pela raridade. Se eu não me engano, a última vez que eu vi um 2001 de 1 BTC sendo leiloado, foi pago 1.2 BTC. Ou seja, $2000 só na moeda. E olha que o mercado está um pouco em baixa hoje em dia. Agora imagina uma barra de ouro com 1000 BTC ($13 milhões) selados...

A cada dia que passa elas vão se tornando mais raras, já que de vez em quando alguém "saca" as moedas: https://twitter.com/CasasciusBot

E sim, é ouro real.

Existe uma reserva muito bem escondida e só será movimentada caso Satoshi quiser, são cerca de 1 milhão de BTC... Na cotação de 13.000 $ ele pode ser considerado a 73° pessoa mais rica do mundo, essa é a jazida que todo mundo torce para se manter intocada.
Eu sei que você já sabe disso tudo, mas pelo menos nós sabemos dessa "jazida" e de todas as outras. Só não temos as ferramentas para minerá-la. Cheesy

Quantos mais milhões de onças de ouro surpresa ainda tem para ser achados pelo planeta?

alegotardo
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October 27, 2020, 12:43:09 PM
 #27

Quantos mais milhões de onças de ouro surpresa ainda tem para ser achados pelo planeta?

Essa busca e achado , com certeza nunca irá parar enquanto a tecnologia e o seu valor de mercado estiverem à frente dos custos para encontrar e extrair.
Bom era no século 17/18 durante o Ciclo do Ouro do Brasil Colônia, bastava ir até o leito de um rio no estado de MG com uma peneira e bacia para encontrar quilos de ouro, mas quanto ele valia na época?

Em todo caso... a não ser que um meteoro de metal dourado caia na terra ou o Mr. Musk consiga trazer ele da Lua à um preço baixo, não é a descoberta de 40mi de onças de ouro na Sibéria que vão impactar no preço do Ouro, tanto que ele nem mexeu com essa descoberta.

Apesar de tudo, não quero criar polêmica, continuo apostando no BTC também e to pensando em vender até minha aliança para comprar mais alguns satoshis Cheesy

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October 27, 2020, 01:13:58 PM
 #28

Queira eu ter tanta fé no BITCOIN e condição para comprar um Casascius vários anos atrás.

Eu ainda sonho em comprar umas moedas físicas, mesmo que já abertas.. Para mim, as mais bonitas são as Kialaras..

Quem quiser saber como tudo começou: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2537.0

If only you could stuff this inside it...


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Paredao
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October 28, 2020, 03:44:46 AM
 #29

Aproveitando o tema sobre ouro, tem um youtuber e investidor de cripto, Avelino Morganti, que postou um video falando o por que dele ter saido do mercado de bitcoin
Um ponto que ele compartilhou no video é que, agora ele vai investir mais no ouro e em outros metais
https://www.youtube.com/watch?v=P1c_TRrxgu8

Ele largando o Bitcoin? Tá bom... apesar de grande o video, preciso ver tudo para ainda não acreditar.
Duvido que ele não vai holdar uns 5 BTC, no mínimo, em paper-wallet Roll Eyes

Agora uma duvida, quem investe em metais, guarda onde? Sei que eles não tem realmente um "pedaço de pedra", mas sim um certificado que garante a posse desses metais, mas quem faz a guarda ou qual o local mais seguro para você manter isso?

Ou será que realmente vai enterrar o ouro por aí igual o @Paredao faz com os seus bitcoins? Tongue

Estou cada vez mais "enterrando" meus bitcoins. Logo irei criar um mapa e depois uma caça ao tesouro igual fazem alguns milionários norte-americanos. Isso claro depois de "eu partir dessa para melhor".  Cheesy Cheesy
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October 28, 2020, 11:28:49 AM
 #30

Eu ainda sonho em comprar umas moedas físicas, mesmo que já abertas.. Para mim, as mais bonitas são as Kialaras..

Concordo totalmente contigo, somente o "estojo" (cofre, ou sei lá como se chama) que guarda ela já é maravilhoso, e o design das moedas em si é uma obra de arte mignífica. De fato uma boa escolha para quem tiver condições e a sorte de encontrar esse item à venda, afinal, se não me engano foram emitidas apenas 2500 unidades delas.

Estou cada vez mais "enterrando" meus bitcoins. Logo irei criar um mapa e depois uma caça ao tesouro igual fazem alguns milionários norte-americanos. Isso claro depois de "eu partir dessa para melhor".  Cheesy Cheesy

Desejo longa vida ao @Paredao, mas como ninguém sabe a hora da sua morte, já peço agora para que comunique seus advogados à me enviar uma MP com dicas desse mapa, para quando a sua hora chegar
Que coisa mais tenebrosa, não!?  Cheesy

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Paredao
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October 29, 2020, 03:09:54 AM
 #31



Desejo longa vida ao @Paredao, mas como ninguém sabe a hora da sua morte, já peço agora para que comunique seus advogados à me enviar uma MP com dicas desse mapa, para quando a sua hora chegar
Que coisa mais tenebrosa, não!?  Cheesy

Vou fazer meu testamento. Quando eu "partir dessa para melhor" será criado o Instituto Paredao para o desenvolvimento das Criptomoedas no Brasil. Como já falei no passado, penso em nomear o Girino como Presidente do Instituto.  Cheesy Girino é o cara !!!!
gagux123
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November 01, 2020, 05:33:20 AM
 #32

Bom, irei comentar algo bem off-topic aqui, em relação ao Avelino

Dei uma pesquisada sobre o assunto, e me parece que ele é de uma família de ourives mesmo, o pai dele foi garimpeiro e com isso o Avelino meio que estava "envolvido com o ouro" durante a sua vida.
Tanto que, se não me engano um tempo atrás antes dele publicar o video do motivo dele "sair" do Bitcoin, ele abriu uma joalheria "Morganti's - Luxury Jewelry" - instagram: https://www.instagram.com/morgantisofficial/ obs: não sei se tem site

Teve um video, para ser mais especifico (https://www.youtube.com/watch?v=a9lmyUbibLY) a partir dos 10 minutos, ele comenta que comprou uma casa no interior, e também investiu em energia solar fotovoltaica, captação da agua da chuva e etc.
Eu acho que, ele já realizou lucro com as cripto e decidiu investir em algo mais seguro e estável, mas eu não duvido nada dele ter alguns BTC ainda guardado!

De fato ele é uma pessoa entendida no assunto, eu vi esse video dele, que ele ensina a "verificar" o ouro e a calcular a sua pureza(%), usando o principio de Arquimedes - https://www.youtube.com/watch?v=3kGhp3enYv0
Na minha opinião, realmente tem um bom conteudo no canal dele e que achei interessante.

tg88
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November 01, 2020, 01:21:14 PM
 #33

Eu acho que, ele já realizou lucro com as cripto e decidiu investir em algo mais seguro e estável, mas eu não duvido nada dele ter alguns BTC ainda guardado!

Totalmente compreensível, essa questão das regulamentações também me tiram o sono as vezes... principalmente vivendo em uma país estilo Brasil. Eu tenho um preço alvo para a partir dai investir em outros negócios para diversificar um pouco.. não estou falando em vender tudo, hoje estou muito exposto em BTC e no momento sentindo os benefícios disso mas é perigoso.





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japones
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November 01, 2020, 05:02:57 PM
 #34

Essa discussão me trouxe uma dúvida. O que impede, após todo o Bitcoin ser minerado, de seu preço ir caindo aos poucos, pois cada vez vai se tornar mais escasso e concentrado na mãos de poucos, o que vai se tornar pouco atrativo para as pessoas e com isso sua procura também acabar? Não consigo enxergar o valor do Bitcoin aumentar ou se manter após esse fenômeno acontecer.
sabotag3x
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November 01, 2020, 06:31:08 PM
 #35

Essa discussão me trouxe uma dúvida. O que impede, após todo o Bitcoin ser minerado, de seu preço ir caindo aos poucos, pois cada vez vai se tornar mais escasso e concentrado na mãos de poucos, o que vai se tornar pouco atrativo para as pessoas e com isso sua procura também acabar? Não consigo enxergar o valor do Bitcoin aumentar ou se manter após esse fenômeno acontecer.

Na verdade boa parte dos BTC minerados "precisam" ser vendidos pelos mineradores para pagar os custos da energia e também para comprar ASICs mais atuais pois as antigas vão se tornando obsoletas (não dão mais lucro)..

Então o preço do BTC não fica nas mãos de poucos por este motivo.. É claro que algumas pessoas tem muitos BTC porém isso não é algo ruim, afinal todas elas querem que o preço do BTC suba e algumas até trabalham para isso..


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Paredao
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November 01, 2020, 07:18:54 PM
 #36



Totalmente compreensível, essa questão das regulamentações também me tiram o sono as vezes... principalmente vivendo em uma país estilo Brasil. Eu tenho um preço alvo para a partir dai investir em outros negócios para diversificar um pouco.. não estou falando em vender tudo, hoje estou muito exposto em BTC e no momento sentindo os benefícios disso mas é perigoso.


Não se preocupa. Para isso existem advogados e contadores.  Cheesy Cheesy Quando o Avelino fala em regulamentações deve ser mais por causa do passado de garimpo dos parentes dele. O pai dele escreveu até um livro sobre o assunto. Garimpo na sua maioria são ilegais.
japones
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November 02, 2020, 12:49:02 AM
 #37

Essa discussão me trouxe uma dúvida. O que impede, após todo o Bitcoin ser minerado, de seu preço ir caindo aos poucos, pois cada vez vai se tornar mais escasso e concentrado na mãos de poucos, o que vai se tornar pouco atrativo para as pessoas e com isso sua procura também acabar? Não consigo enxergar o valor do Bitcoin aumentar ou se manter após esse fenômeno acontecer.

Na verdade boa parte dos BTC minerados "precisam" ser vendidos pelos mineradores para pagar os custos da energia e também para comprar ASICs mais atuais pois as antigas vão se tornando obsoletas (não dão mais lucro)..

Então o preço do BTC não fica nas mãos de poucos por este motivo.. É claro que algumas pessoas tem muitos BTC porém isso não é algo ruim, afinal todas elas querem que o preço do BTC suba e algumas até trabalham para isso..

To ligado, mas quando a mineração acabar, o que acontece?
TryNinja
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November 02, 2020, 12:51:48 AM
 #38

To ligado, mas quando a mineração acabar, o que acontece?
Como assim? A mineração nunca vai acabar. Se ela acaba, o Bitcoin morre.

Os mineradores vão continuar minerando novos blocos e ficando com as taxas, que no momento já são deles de qualquer forma. Só não vai ter mais a recompensa fixa dos novos Bitcoins criados.

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November 02, 2020, 03:40:36 AM
 #39

To ligado, mas quando a mineração acabar, o que acontece?
Como assim? A mineração nunca vai acabar. Se ela acaba, o Bitcoin morre.

Os mineradores vão continuar minerando novos blocos e ficando com as taxas, que no momento já são deles de qualquer forma. Só não vai ter mais a recompensa fixa dos novos Bitcoins criados.

Além do que isso acontecerá daqui a muitas décadas. Não tem como prever em que situação estará a rede do bitcoin.
Pode estar completamente inativa, pode ser que o bloco seja gigante e tenham milhoes de transacoes baratas por blocos, ou então o bloco do mesmo tamanho mas as transacoes menores (tipo como fizeram com segwit), pode ser que só existam raras e caríssimas transações de BTC (somente para fechar balanços muito grandes de canais da lightning por exemplo, ou transações interbancárias) etc. Não dá realmente ocmo a rede estará se comportando e como será a rentabilidade da mineração.

sabotag3x
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November 02, 2020, 03:53:03 AM
 #40

Essa frase do Satoshi descreve bem como será o futuro do Bitcoin:

Right.  Otherwise we couldn't have a finite limit of 21 million coins, because there would always need to be some minimum reward for generating.  In a few decades when the reward gets too small, the transaction fee will become the main compensation for nodes.  I'm sure that in 20 years there will either be very large transaction volume or no volume.

Cada vez que eu leio uns posts aleatórios do Satoshi eu fico com o pensamento de que ele seria a favor de aumentar o tamanho dos blocos Tongue


edit: eu discordo totalmente do pensamento do Hal. Basta ler o bloco gênesis do BTC: "The Times 03/Jan/2009 Chancellor on brink of second bailout for banks"


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