walletrecovery
Copper Member
Member
 Offline
Activity: 419
Merit: 29
|
 |
October 17, 2020, 02:03:50 PM |
|
Эта тема никак не связана с пылевой атакой. Если связана - докажите, вы же это здесь подняли, не я. Но вам, очевидно, сказать нечего, поэтому остается только нахально изворачиваться.
[/quote]
Да мне же не трудно выложить инфу, просто сами посудите,
вы итак отказываетесь признать это, что толку доказывать?
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2034
Crypto Swap Exchange
|
|
October 17, 2020, 02:04:20 PM |
|
Теперь понятно, почему пыль часто рассылается в количестве 547 сатоши.
Просто изначально этого ограничения не было, оно появилось только 2-3 года назад. Да мне же не трудно выложить инфу, просто сами посудите,
вы итак отказываетесь признать это, что толку доказывать?
Что я отказываюсь признать? Пылевые атаки? Я признаю их. Я не вижу связи их с данной темой. Какой смысл посылать пыль на адрес, приватник от которого есть у всех, можете объяснить? |
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 17, 2020, 02:16:52 PM |
|
Блин долго соображал. Понял так, что выход должен быть не меньше комиссии за транзакцию. dust is a spendable txout less than 182*dustRelayFee/1000 "пыль это выход меньше 182*платаЗаПыль/1000" -- не понял совсем. |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2034
Crypto Swap Exchange
|
|
October 17, 2020, 02:24:41 PM |
|
dust is a spendable txout less than 182*dustRelayFee/1000 "пыль это выход меньше 182*платаЗаПыль/1000" -- не понял совсем. dustRelayFee по умолчанию задан 3000, 182 - это сумма 148 и 34, 148 - количество байт, которые занимает в транзакции несегвит вход, 34 - количество байт, которые занимает в транзакции несегвит выход. |
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 17, 2020, 02:41:20 PM |
|
dustRelayFee по умолчанию задан 3000 Спасибо! Не вижу - с какого потолка взяли 3000? Почему не 3500? - Это, как его… волюнтаризм! |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 17, 2020, 03:26:40 PM |
|
Типа того )). Здесь задается Спасибо! Теперь можно с чистой совестью кидать кирпичами в тех, кто пять лет назад звездел про микроплатежи  Кстати, а что предосудительного в распылении? Имеет право! Всё равно заплатит комиссию. А если это направлено против уничтожения, тоже не логично - всегда можно отправить на адрес без приватного ключа. |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2034
Crypto Swap Exchange
|
|
October 17, 2020, 03:31:28 PM
Last edit: October 17, 2020, 05:57:11 PM by igor72 |
|
Теперь можно с чистой совестью кидать кирпичами в тех, кто пять лет назад звездел про микроплатежи Пять лет назад этого не было (кажется весной 17-го появилось, надо проверять), к тому же пять лет назад, если не ошибаюсь, еще были возможны нулевые комиссии. Кстати, а что предосудительного в распылении? Имеет право! Всё равно заплатит комиссию. Предосудительного ничего. Пыль типа приватность ухудшает при определенных обстоятельствах. Я вообще считаю, что проблема раздута, то есть считаю, что нет ее. А если вдруг придет такой платеж (мне с моими копейками не придет)), то отправить его обратно или в OP_RETURN (если там недостаточно сатоши для отправки на адрес) и всё. А если это направлено против уничтожения, тоже не логично - всегда можно отправить на адрес без приватного ключа. Про уничтожение не понял. |
|
|
|
octopusssy
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
October 19, 2020, 07:47:33 PM |
|
У меня такая мысль появилась, в любом случае, может и не на нашем веку, сделают квантовые компьютеры и , как результат, вся криптовалюта станет бесполезной. Потому что владелец этого компа будет иметь доступ ко всем кошельками битка, просто сгорят миллиарды долларов. Я считаю, что сама по себе схема приватный ключ-> адрес обречена на провал. Или может я что-то неправильно понимаю, если так, то каким образом можно обезопасить кошельки от банального брутфорса?
|
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2034
Crypto Swap Exchange
|
|
October 19, 2020, 08:17:48 PM |
|
У меня такая мысль появилась, в любом случае, может и не на нашем веку, сделают квантовые компьютеры и , как результат, вся криптовалюта станет бесполезной. Потому что владелец этого компа будет иметь доступ ко всем кошельками битка, просто сгорят миллиарды долларов. Я считаю, что сама по себе схема приватный ключ-> адрес обречена на провал. Или может я что-то неправильно понимаю, если так, то каким образом можно обезопасить кошельки от банального брутфорса?
Со временем будет не только увеличиваться производительность компьютеров, но параллельно будут улучшаться и алгоритмы в криптовалютах. Поэтому считаю ваши опасения напрасными, если только вы не собираетесь залочить (то есть без возможности что-то изменить) на лет 30 наследство для потомков )). |
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 19, 2020, 08:53:01 PM |
|
сделают квантовые компьютеры Подобная технология не появится моментально, а её постепенная доступность будет доступна для большинства. Потому что владелец этого компа будет иметь доступ ко всем кошельками битка, просто сгорят миллиарды долларов. Даже, если будет иметь, то он их не получит в той стоимости, которой они обладали. Стоимость Биткоина определяется доверием к нему держателей и желателей. Если один человек взломает все биткоины, то они сразу потеряют ценность. Следовательно, ни у кого нет рациональной мотивации это делать. И кстати думаю, эта же логика указывает на нерациональность атаки 51%. схема приватный ключ-> адрес обречена на провал Это основа асимметричной криптографии. Из публичного ключа невозможно вычислить приватный. Причём, в Биткоине, обратные вычисления более затратны, чем прямой перебор. обезопасить кошельки от банального брутфорса? А вот и проблема, которую я уже упоминал недавно. Речь о слове "кошелёк" - уточните, что Вы определяете этим словом: адрес, программу хранения данных, программу оформляющую транзакции или что-либо ещё? Это очень важно! |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
octopusssy
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
October 20, 2020, 06:51:34 PM |
|
Подобная технология не появится моментально, а её постепенная доступность будет доступна для большинства. Тут даже говорить нечего, когда она будет доступна для большинства, битка уже не будет. Даже, если будет иметь, то он их не получит в той стоимости, которой они обладали. Стоимость Биткоина определяется доверием к нему держателей и желателей. Если один человек взломает все биткоины, то они сразу потеряют ценность. Следовательно, ни у кого нет рациональной мотивации это делать. И кстати думаю, эта же логика указывает на нерациональность атаки 51%. Я это и имел ввиду под выражением сгорят. А вот и проблема, которую я уже упоминал недавно.
Речь о слове "кошелёк" - уточните, что Вы определяете этим словом: адрес, программу хранения данных, программу оформляющую транзакции или что-либо ещё? Это очень важно! Я определяю этим словом адрес, потому что для доступа к аккаунту при брутфорсе хватит приватного ключа, следовательно остальные понятия теряют смысл. |
|
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 20, 2020, 07:06:29 PM |
|
Я определяю этим словом адрес, потому что для доступа к аккаунту при брутфорсе хватит приватного ключа, следовательно остальные понятия теряют смысл.
Вы не разобрались в принципе криптографии. |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
octopusssy
Newbie
Offline
Activity: 3
Merit: 0
|
|
October 21, 2020, 06:08:52 PM |
|
Я определяю этим словом адрес, потому что для доступа к аккаунту при брутфорсе хватит приватного ключа, следовательно остальные понятия теряют смысл.
Вы не разобрались в принципе криптографии. Так что тут непонятного? Каким бы образом не был сгенерирован адрес, для него в лубом случае есть приватный ключ, который в теории можно забрутфорсить. Или что-то неправильно? Если я не прав, объясни пожалуйста. |
|
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 21, 2020, 06:37:08 PM |
|
в теории можно забрутфорсить. Или что-то неправильно? Если я не прав, объясни пожалуйста.
Во-первых, в теории не существует термина забрутфорсить. Во-вторых, Brute Force применим к публичным ключам одинаково и безотносительно способа создания их секретных прообразов. |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 2034
Crypto Swap Exchange
|
|
October 21, 2020, 06:41:17 PM |
|
Каким бы образом не был сгенерирован адрес, для него в лубом случае есть приватный ключ Нет, не в любом. Есть адреса, для траты с которых может потребоваться 15 приватных ключей, а есть такие, где не нужно ни одного. |
|
|
|
|
Alex-70 (OP)
|
|
October 21, 2020, 07:00:07 PM |
|
где не нужно ни одного.
А есть ещё и такие, для которых вероятно и нет вообще. |
Приглашаю получить бонус и протестировать биржу обмена BTC⇔Рубль. Ссылка в профиле.
|
|
|
|
