Piano di uscita?

[duesoldi]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Infatti, per quello sopra ho chiesto cosa intendesse con "problema opposto al suo".
Se l'esigenza fosse comperare Btc con fiat per un importo di circa 2 Btc, io non avrei dubbi: lo farei via exchange, semmai se proprio uno volesse frazionare.... comprerei qualcosa con Atm (e comunque il grosso via exc).
Pagherei volentieri le fee dell'exchange per non rinunciare alla sicurezza: un incontro di persona qualche problema lo può sempre creare, soprattutto se parliamo di cifre di quel genere (per 20k€ c'è gente che sterminerebbe una famiglia!).

[Ribionak]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Stai a vedere che ora i commercianti dovranno accettare solo bitcoin perché viceversa rischiano truffe... Ma per cortesia dai! prova ad andare al supermercato a fare la spesa con i tuoi bitcoin e poi mi dici se puoi comprare quello che ti serve per campare. Qui su questo forum dobbiamo esagerare sempre per integralismo. O tutto o niente. O i bitcoin sono il bene assoluto o il male assoluto, ma un pò di razionalità noo?? 

[Ribionak]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Infatti, per quello sopra ho chiesto cosa intendesse con "problema opposto al suo".
Se l'esigenza fosse comperare Btc con fiat per un importo di circa 2 Btc, io non avrei dubbi: lo farei via exchange, semmai se proprio uno volesse frazionare.... comprerei qualcosa con Atm (e comunque il grosso via exc).
Pagherei volentieri le fee dell'exchange per non rinunciare alla sicurezza: un incontro di persona qualche problema lo può sempre creare, soprattutto se parliamo di cifre di quel genere (per 20k€ c'è gente che sterminerebbe una famiglia!).

Ma tu che fai nella vita per vivere? Non hai bisogno di farti pagare mai da qualcuno? Perché stando a certi discorsi che fate sembra che fino ad oggi il mondo abbia girato in un altro senso. Eppure non mi pare che fino ad ora la gente sia campata grazie al fatto che non dovesse scambiare beni o servizi in cambio di contante. Dunque da dove arriva adesso tutta questa ansia? E chi dice che uno deve scambiare per forza valori così alti che oltretutto sono anche fuori dei limiti di legge a prescindere per gli scambi in contanti!?
Poi parli di exchange, ATM, come se non sapessi che a prescindere dalle commissioni non così indifferenti che hanno, non possono comunque permetterti di scambiare 2 BTC in un colpo. Dunque devi fare più scambi in più tempo e oltretutto perderndoci ancora di più di commissioni intrinseche di autenticazione, oltre a quelle che ti prende l'exchange. Io tutto questo affare non lo vedo, ma se ora siamo diventati tutti timorati anche della propria ombra...  Però vivete male, io ve lo dico 

[bitbollo]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Infatti, per quello sopra ho chiesto cosa intendesse con "problema opposto al suo".
Se l'esigenza fosse comperare Btc con fiat per un importo di circa 2 Btc, io non avrei dubbi: lo farei via exchange, semmai se proprio uno volesse frazionare.... comprerei qualcosa con Atm (e comunque il grosso via exc).
Pagherei volentieri le fee dell'exchange per non rinunciare alla sicurezza: un incontro di persona qualche problema lo può sempre creare, soprattutto se parliamo di cifre di quel genere (per 20k€ c'è gente che sterminerebbe una famiglia!).

Ma tu che fai nella vita per vivere? Non hai bisogno di farti pagare mai da qualcuno? Perché stando a certi discorsi che fate sembra che fino ad oggi il mondo abbia girato in un altro senso. Eppure non mi pare che fino ad ora la gente sia campata grazie al fatto che non dovesse scambiare beni o servizi in cambio di contante. Dunque da dove arriva adesso tutta questa ansia? E chi dice che uno deve scambiare per forza valori così alti che oltretutto sono anche fuori dei limiti di legge a prescindere per gli scambi in contanti!?
Poi parli di exchange, ATM, come se non sapessi che a prescindere dalle commissioni non così indifferenti che hanno, non possono comunque permetterti di scambiare 2 BTC in un colpo. Dunque devi fare più scambi in più tempo e oltretutto perderndoci ancora di più di commissioni intrinseche di autenticazione, oltre a quelle che ti prende l'exchange. Io tutto questo affare non lo vedo, ma se ora siamo diventati tutti timorati anche della propria ombra...  Però vivete male, io ve lo dico  

LOL vivete male è fantastico .... fine OT

Quante volte esci di casa con 20K e paghi qualcosa? Esattamente quali e quanti servizi compri con queste cifre?
(lascia perdere il motto sotto il mio avatar, non ti preoccupare non sono un finanziere )

Nel mondo "reale" non penso che fai di questi acquisti, anche perchè qualsiasi servizio "legale" non potrebbe mai accettare una transazione di tale portata cash...
non so in che città vivi, ma di solito ti rapinano pure per poche decine di euro,
https://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/cronaca/rapina-morto-1.3878091 (esempio)
ed una volta che il venditore invia i BTC non può più recuperarli nemmeno volesse....

[alexrossi]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Stai a vedere che ora i commercianti dovranno accettare solo bitcoin perché viceversa rischiano truffe... Ma per cortesia dai! prova ad andare al supermercato a fare la spesa con i tuoi bitcoin e poi mi dici se puoi comprare quello che ti serve per campare. Qui su questo forum dobbiamo esagerare sempre per integralismo. O tutto o niente. O i bitcoin sono il bene assoluto o il male assoluto, ma un pò di razionalità noo?? 

In tutto il tuo ragionamento non consideri l'altissimo rischio truffe che è presente nell'ambiente crypto. Non sto esagerando per integralismo, l'esempio del supermercato non calza in questa discussione.

[duesoldi]

Ma tu che fai nella vita per vivere? Non hai bisogno di farti pagare mai da qualcuno? Perché stando a certi discorsi che fate sembra che fino ad oggi il mondo abbia girato in un altro senso. Eppure non mi pare che fino ad ora la gente sia campata grazie al fatto che non dovesse scambiare beni o servizi in cambio di contante. Dunque da dove arriva adesso tutta questa ansia? E chi dice che uno deve scambiare per forza valori così alti che oltretutto sono anche fuori dei limiti di legge a prescindere per gli scambi in contanti!?
Poi parli di exchange, ATM, come se non sapessi che a prescindere dalle commissioni non così indifferenti che hanno, non possono comunque permetterti di scambiare 2 BTC in un colpo. Dunque devi fare più scambi in più tempo e oltretutto perderndoci ancora di più di commissioni intrinseche di autenticazione, oltre a quelle che ti prende l'exchange. Io tutto questo affare non lo vedo, ma se ora siamo diventati tutti timorati anche della propria ombra...  Però vivete male, io ve lo dico 

Riguardo alla frase grassettata: no, non ne ho mai avuto bisogno. Mi pagano a fine mese con un bell'accredito sul conto corrente e quindi nessuno mi "deve" pagare cash.
Aggiungo (perché chi legge potrebbe essere indotto in errore da una veloce lettura) che quel che suggeriresti di fare sarebbe anche un tantinello illegale per gli importi di cui si parlava (2 btc). A meno che tu sia ufficialmente un cambia valute ma non penso sia la situazione standard di chi interviene qui...... anche perché se lo fossi non avresti fatto l'osservazione di partenza   

[Ribionak]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Infatti, per quello sopra ho chiesto cosa intendesse con "problema opposto al suo".
Se l'esigenza fosse comperare Btc con fiat per un importo di circa 2 Btc, io non avrei dubbi: lo farei via exchange, semmai se proprio uno volesse frazionare.... comprerei qualcosa con Atm (e comunque il grosso via exc).
Pagherei volentieri le fee dell'exchange per non rinunciare alla sicurezza: un incontro di persona qualche problema lo può sempre creare, soprattutto se parliamo di cifre di quel genere (per 20k€ c'è gente che sterminerebbe una famiglia!).

Ma tu che fai nella vita per vivere? Non hai bisogno di farti pagare mai da qualcuno? Perché stando a certi discorsi che fate sembra che fino ad oggi il mondo abbia girato in un altro senso. Eppure non mi pare che fino ad ora la gente sia campata grazie al fatto che non dovesse scambiare beni o servizi in cambio di contante. Dunque da dove arriva adesso tutta questa ansia? E chi dice che uno deve scambiare per forza valori così alti che oltretutto sono anche fuori dei limiti di legge a prescindere per gli scambi in contanti!?
Poi parli di exchange, ATM, come se non sapessi che a prescindere dalle commissioni non così indifferenti che hanno, non possono comunque permetterti di scambiare 2 BTC in un colpo. Dunque devi fare più scambi in più tempo e oltretutto perderndoci ancora di più di commissioni intrinseche di autenticazione, oltre a quelle che ti prende l'exchange. Io tutto questo affare non lo vedo, ma se ora siamo diventati tutti timorati anche della propria ombra...  Però vivete male, io ve lo dico  

LOL vivete male è fantastico .... fine OT

Quante volte esci di casa con 20K e paghi qualcosa? Esattamente quali e quanti servizi compri con queste cifre?
(lascia perdere il motto sotto il mio avatar, non ti preoccupare non sono un finanziere )

Nel mondo "reale" non penso che fai di questi acquisti, anche perchè qualsiasi servizio "legale" non potrebbe mai accettare una transazione di tale portata cash...
non so in che città vivi, ma di solito ti rapinano pure per poche decine di euro,
https://www.ilrestodelcarlino.it/fermo/cronaca/rapina-morto-1.3878091 (esempio)
ed una volta che il venditore invia i BTC non può più recuperarli nemmeno volesse....

Ma qualcuno ha proposto di scambiare 20k in un incontro? Perché forse lo puoi fare con un ATM uno scambio da 20K? Lo puoi fare e ti puoi fidare di un exchange? Io non credo proprio. Esistono le mezze misure nel mondo... Tutto qua.

[Ribionak]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Stai a vedere che ora i commercianti dovranno accettare solo bitcoin perché viceversa rischiano truffe... Ma per cortesia dai! prova ad andare al supermercato a fare la spesa con i tuoi bitcoin e poi mi dici se puoi comprare quello che ti serve per campare. Qui su questo forum dobbiamo esagerare sempre per integralismo. O tutto o niente. O i bitcoin sono il bene assoluto o il male assoluto, ma un pò di razionalità noo?? 

In tutto il tuo ragionamento non consideri l'altissimo rischio truffe che è presente nell'ambiente crypto. Non sto esagerando per integralismo, l'esempio del supermercato non calza in questa discussione.

Beh se quello che calza lo decidi solo tu allora mi taccio. Per me le truffe accadono molto più facilmente a scapito di chi le compra le crypto che a scapito di chi le vende. Visto che chi le vende se non è un demente è nelle stesse condizioni del barista quando ti accetta la banconota, ovvero se è tonto è tonto. Se sa capire la differenza tra una banconota vera e una falsa il problema non sussiste. E Se da oggi non sappiamo più farlo è meglio che ci rinchiudiamo tutti in casa e non usciamo più che se no il lupo cattivo ci potrebbe mangiare...

[Ribionak]

Ma tu che fai nella vita per vivere? Non hai bisogno di farti pagare mai da qualcuno? Perché stando a certi discorsi che fate sembra che fino ad oggi il mondo abbia girato in un altro senso. Eppure non mi pare che fino ad ora la gente sia campata grazie al fatto che non dovesse scambiare beni o servizi in cambio di contante. Dunque da dove arriva adesso tutta questa ansia? E chi dice che uno deve scambiare per forza valori così alti che oltretutto sono anche fuori dei limiti di legge a prescindere per gli scambi in contanti!?
Poi parli di exchange, ATM, come se non sapessi che a prescindere dalle commissioni non così indifferenti che hanno, non possono comunque permetterti di scambiare 2 BTC in un colpo. Dunque devi fare più scambi in più tempo e oltretutto perderndoci ancora di più di commissioni intrinseche di autenticazione, oltre a quelle che ti prende l'exchange. Io tutto questo affare non lo vedo, ma se ora siamo diventati tutti timorati anche della propria ombra...  Però vivete male, io ve lo dico 

Riguardo alla frase grassettata: no, non ne ho mai avuto bisogno. Mi pagano a fine mese con un bell'accredito sul conto corrente e quindi nessuno mi "deve" pagare cash.
Aggiungo (perché chi legge potrebbe essere indotto in errore da una veloce lettura) che quel che suggeriresti di fare sarebbe anche un tantinello illegale per gli importi di cui si parlava (2 btc). A meno che tu sia ufficialmente un cambia valute ma non penso sia la situazione standard di chi interviene qui...... anche perché se lo fossi non avresti fatto l'osservazione di partenza   

Aridaie!!! L'ho già detto nel commento precedente che non è stato proposto da nessuno di scambiare 20K, al contrario ho specificato che a prescindere da tutto, questi limiti esistono anche nel caso degli exchange e atm o sbaglio??

[duesoldi]

Aridaie!!! L'ho già detto nel commento precedente che non è stato proposto da nessuno di scambiare 20K, al contrario ho specificato che a prescindere da tutto, questi limiti esistono anche nel caso degli exchange e atm o sbaglio??

Esatto: sbagli.

Nel caso di exchange (degli atm non parlo perché è noto il limite dei  2k giornaliri) i limiti sono quasi sempre legati al livello di KYC che fai ma senza andare molto lontano - cioè guardando in Italia - trovi TRT che offre servizi OTC per importi ben superiori ai 20k di cui si parlava:

https://www.therocktrading.com/it/

(non c'è un link diretto ma lo trovi a metà della home)

Servizio Over the counter (OTC)

Il servizio gestito da operatori dei mercati finanziari con esperienza decennale, svolto per i clienti interessati a comprare o vendere criptovalute per transazioni superiori a €100.000 o equivalente.
La soluzione ideale per problemi di liquidità, slippage e sicurezza.

Come vedi non ci sono limiti.

p.s. non è per far pubblicità a TRT ma riporto questo esempio perché lo uso come exchange (non per importi così alti purtroppo  ). Penso che cercando si trovino molti exc che fanno OTC, però TRT ha il vantaggio di avere sede in Italia e quindi di non avere intoppi nel bonifico in uscita.

[fillippone]

Ma tu che fai nella vita per vivere? Non hai bisogno di farti pagare mai da qualcuno? Perché stando a certi discorsi che fate sembra che fino ad oggi il mondo abbia girato in un altro senso. Eppure non mi pare che fino ad ora la gente sia campata grazie al fatto che non dovesse scambiare beni o servizi in cambio di contante. Dunque da dove arriva adesso tutta questa ansia? E chi dice che uno deve scambiare per forza valori così alti che oltretutto sono anche fuori dei limiti di legge a prescindere per gli scambi in contanti!?
Poi parli di exchange, ATM, come se non sapessi che a prescindere dalle commissioni non così indifferenti che hanno, non possono comunque permetterti di scambiare 2 BTC in un colpo. <...>

<...>
Aggiungo (perché chi legge potrebbe essere indotto in errore da una veloce lettura) che quel che suggeriresti di fare sarebbe anche un tantinello illegale per gli importi di cui si parlava (2 btc)

Aridaie!!!<....>

Secondo me state facendo tutti un pò di confusione.

Comunque nel merito: i limiti esistono per le transazioni CASH, quindi sicuramente gli incontri f2f ed ATM. Gli ATM  in teoria, almeno, poi se guardi qui (Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy ti vengono dei dubbi.
Sugli exchange invece non esistono limiti, se non quelli di verifica che l'exchange ti da per l'autorizzazione. Una volta che ti hanno fatto KYC completo puoi fare anche 10 BTC al giorno.

EDIT: @duesoldi mi ha preceduto, dannata vita reale che si frappone tra me ed il forum!

[alexrossi]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Stai a vedere che ora i commercianti dovranno accettare solo bitcoin perché viceversa rischiano truffe... Ma per cortesia dai! prova ad andare al supermercato a fare la spesa con i tuoi bitcoin e poi mi dici se puoi comprare quello che ti serve per campare. Qui su questo forum dobbiamo esagerare sempre per integralismo. O tutto o niente. O i bitcoin sono il bene assoluto o il male assoluto, ma un pò di razionalità noo?? 

In tutto il tuo ragionamento non consideri l'altissimo rischio truffe che è presente nell'ambiente crypto. Non sto esagerando per integralismo, l'esempio del supermercato non calza in questa discussione.

Beh se quello che calza lo decidi solo tu allora mi taccio. Per me le truffe accadono molto più facilmente a scapito di chi le compra le crypto che a scapito di chi le vende. Visto che chi le vende se non è un demente è nelle stesse condizioni del barista quando ti accetta la banconota, ovvero se è tonto è tonto. Se sa capire la differenza tra una banconota vera e una falsa il problema non sussiste. E Se da oggi non sappiamo più farlo è meglio che ci rinchiudiamo tutti in casa e non usciamo più che se no il lupo cattivo ci potrebbe mangiare...

Non lo decido io, però vorrei farti ragionare: il supermercato è un tipo di transazione dove la parte "debole" ha di fronte quasi sempre una SPA con cui reclamare in caso i suoi diritti vengano lesi.

Tornando al BTC contro fiat, ci sono innumerevoli fattori da considerare, non solo banconote false, ma anche il rischio riciclaggio. Se provi a fare un'innocente transazione di, es., 1000€, pienamente dentro i limiti delle transazioni in contanti, ma hai la sfortuna di avere a che fare con un acquirente BTC che è in strani giri, auguri. Le banconote possono essere autentiche ma poi dovrai giustificarti di fronte alla polizia.

[Ribionak]

Occhio che i BTC sono sempre validi, i trasferimenti fiat possono portare problemi (falsificazione, antiriciclaggio, ecc...)

Negli scambi BTC/fiat chi riceve fiat è sempre a rischio

Stai a vedere che ora i commercianti dovranno accettare solo bitcoin perché viceversa rischiano truffe... Ma per cortesia dai! prova ad andare al supermercato a fare la spesa con i tuoi bitcoin e poi mi dici se puoi comprare quello che ti serve per campare. Qui su questo forum dobbiamo esagerare sempre per integralismo. O tutto o niente. O i bitcoin sono il bene assoluto o il male assoluto, ma un pò di razionalità noo?? 

In tutto il tuo ragionamento non consideri l'altissimo rischio truffe che è presente nell'ambiente crypto. Non sto esagerando per integralismo, l'esempio del supermercato non calza in questa discussione.

Beh se quello che calza lo decidi solo tu allora mi taccio. Per me le truffe accadono molto più facilmente a scapito di chi le compra le crypto che a scapito di chi le vende. Visto che chi le vende se non è un demente è nelle stesse condizioni del barista quando ti accetta la banconota, ovvero se è tonto è tonto. Se sa capire la differenza tra una banconota vera e una falsa il problema non sussiste. E Se da oggi non sappiamo più farlo è meglio che ci rinchiudiamo tutti in casa e non usciamo più che se no il lupo cattivo ci potrebbe mangiare...

Non lo decido io, però vorrei farti ragionare: il supermercato è un tipo di transazione dove la parte "debole" ha di fronte quasi sempre una SPA con cui reclamare in caso i suoi diritti vengano lesi.

Tornando al BTC contro fiat, ci sono innumerevoli fattori da considerare, non solo banconote false, ma anche il rischio riciclaggio. Se provi a fare un'innocente transazione di, es., 1000€, pienamente dentro i limiti delle transazioni in contanti, ma hai la sfortuna di avere a che fare con un acquirente BTC che è in strani giri, auguri. Le banconote possono essere autentiche ma poi dovrai giustificarti di fronte alla polizia.

Sì ho capito dai il mondo è finito...
P.s. al supermercato non intendevo che dovresti essere tu acquirente ad aver paura di pagare, ma ovviamente il supermercato ad aver paura di accettare le tue potenziali banconote provenienti da pericolosissimo riciclaggio  Magari di una bella tangente di un politico eh 
Povera italia e poveri italiani come diceva quello... Hanno voglia i nostri politicanti a ridere di noi... Ne hanno ben ragione!

[babo]

sono rischi reali amico, alcuni venditori qua sul forum (italiano) hanno avuto tantissime grane poi

non lo diciamo per sport, lo diciamo perche lo abbiamo visto con i nostri occhi e mettiamo in guardia le persone
poi ognuno sa quanto puo o vuole rischiare

questo non vuol dire che non devi farlo, ma valutare come pararti meglio il culetto

[supervyper]

a parte che il bitcoin sta salendo da quando hai aperto il topic, e penso che scenderà a novembre dopo le elezioni ma poi dicembre e 2021 in teoria ci sarà da divertirsi

ma se proprio vuoi venderli e spenderli poco alla volta perchè non vuoi rischiare che il valore scenda, li metti in un ledger con un mix di stablecoin, la più sicura sembra USDC, volendo si può mettere anche PAXG se vuoi mettere parte nel valore dell'oro,

poi quando vuoi spenderli li trasferisci man mano su crypto.com, ti fai delle gift care anomine con cui fare la spesa al carrefour, esselunga, poi anche su decathlon, mediaworld ecc,  per essere anomime devi pagare li sul posto senza dargli la carta fedeltà ovviamente,
volendo ne tieni una parte in earn che ti rende il 10% sulla loro app

questo non risolve però il problema se devi affrontare spese importante tipo una macchina o altro, per cui avresti bisogno di farli rientrare sul conto



ho visto ieri Francesco Carrino che si è messo a collaborare con https://www.corsicryptovalute.it/, mi interesserebbe approfondire i punti in grassetto di quelli che dovrebbe trattare in questo corso

I SEGRETI PER EVITARE DI PAGARE LE TASSE SU BITCOIN IN MODO LEGALE SENZA EVADERE

COME RAGIONANO LE AMMINISTRAZIONI FINANZIARIE DI CONTROLLO

LE STRATEGIE DI MOVIMENTAZIONE SENZA ESSERE TRACCIATI: DALLA TEORIA ALLA PRATICA (CASISTICHE)

CASI DI STUDIO REALI

COME FUNZIONANO LE SEGNALAZIONI DI OPERAZIONI SOSPETTE E COME EVITARLE

I RISCHI DEI BONIFICI VERSO EXCHANGE E FUORI DALL'EXCHANGE: COSA DEVI FARE

QUALI CARTE “PONTE” UTILIZZARE PER EVITARE IL TRACCIAMENTO IN MANIERA LEGALE

COME EVITARE PIGNORAMENTI UTILIZZANDO LE CRIPTO

EVOLUZIONI DELLE NORMATIVE DI REGOLAMENTAZIONE CRIPTO: AGGIORNAMENTI COSTANTI

COSA PENSA DELLE CRIPTO L'AGENZIA DELLE ENTRATE E LA CASSAZIONE

COSA RISCHIO SE NON PAGO LE TASSE O NON DICHIARO LE MIE CRIPTO (SANZIONI)

TUTTE LE INFORMAZIONI CHE TI SERVONO SE SCEGLI DI PAGARE COMUNQUE LE TASSE

REDDITI PERSONE FISICHE, QUADRO RW E COME COMPILARLO

COME FUNZIONANO I TRUST E QUANDO UTILIZZARLI

[fillippone]

<...>
poi quando vuoi spenderli li trasferisci man mano su crypto.com, ti fai delle gift care anomine con cui fare la spesa al carrefour, esselunga, poi anche su decathlon, mediaworld ecc,  per essere anomime devi pagare li sul posto senza dargli la carta fedeltà ovviamente,
volendo ne tieni una parte in earn che ti rende il 10% sulla loro app

questo non risolve però il problema se devi affrontare spese importante tipo una macchina o altro, per cui avresti bisogno di farli rientrare sul conto

Scusate? Crypto.com? Esistono carte anonime ricaricabili con crypto? Ma sei sicuro? Qualcuno le ha provate?

ho visto ieri Francesco Carrino che si è messo a collaborare con https://www.corsicryptovalute.it/, mi interesserebbe approfondire i punti in grassetto di quelli che dovrebbe trattare in questo corso

Chi? Francesco Carrino? E chi sarebbe?
Mai sentito...anche corsicryptovalute mai sentito...

Se vuoi avere risposte  su quegli argomenti, che sono interessanti, ma forse fuori tema qui, ti consiglio di aprire un nuovo thread.

[supervyper]

Le gift card che compri tramite crypto.com essendo gift card quando le usi in negozio sono anonime, certo crypto.com sa che le hai comprate , ma non fai una transazione con la carta di debito di crypto.com

Ancora meglio se le compri sui siti segnalati per essere ancora più anonimo imaggino, ma non li ho ancora provati, non posso dire con sicurezza

[babo]

esisteva anche un sito per comprare le giftcard, o volendo si possono comprare anche qua
come metodo di cashout funziona ma e' maledettamente lento, mica puoi prendere 50000 euro di giftcard al mese! ahahaah

cmq si integrare i metodi puo avere senso

[ZuonKing]

Al momento attuale posseggo quasi 2 bitcoin in un hardware wallet (Ledger) che per motivi personali vorrei trasformare in fiat, spendendoli o bonificandoli in banca.
<...>
Cosa mi consigliate?

<...>

Personalmente non mi fare nessun problema.
2 BTC sono meno di 20K.
Non sussiste nessun obbligo di dichiarazione per cifre così (mi riferisco al quadro RW).
Quindi io andrei diretto di bonifico da exchange.
Probabilmente, ricevendo un bonifico da exchange FINECO ti segnalerebbe "operazione sospetta". A quel punto però avresti tutti i giustificativi della provenienza delle somme (la vendita dei BTC). E basta.
Se proprio volessi essere ultra prudente, vai con Fidor, e spendi direttamente da lì' o fai piccoli bonifici nel tempo.
Altrimenti se proprio vuoi, apri un conto su HYPE (gruppo Banca Sella) e depositi li sopra i BTC; che poi puoi vendere nel loro exchange interno.
Qui trovi una recensione di @Babo
Revolut, come detto, da evitare.

L'altra soluzione suggerita sono i Bitcoin ATM.
A seconda di dove vivi potresti averne uno vicino.
Trovi parecchie informazioni su questo thread:
Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy
 
Facci sapere cosa ne pensi e cosa poi decidi di fare!

Concordo con Filippone.
Vai tranquillo.

Infine ricordo che c'è therocktrading.com che è un exchange italiano.
Cambiare bitcoin su TRT e poi bonificare sul proprio CC è un'operazione Italia->Italia e quindi non c'è alcun problema.

ciao

ZK

[m.lov]

....

Infine ricordo che c'è therocktrading.com che è un exchange italiano.
Cambiare bitcoin su TRT e poi bonificare sul proprio CC è un'operazione Italia->Italia e quindi non c'è alcun problema.

ciao

ZK

Secondo me dire che non c'è alcun problema solo perchè è un bonifico Italia-Italia è un po' semplicistico.
Non ci sono problemi a seconda delle cifre in gioco.
Con 20k probabilmente non ci sono problemi.
Con cifre maggiori ho i miei dubbi che non ci siano problemi.