Bitcoin Forum
April 24, 2024, 04:42:28 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 [5]  All
  Print  
Author Topic: [INFO] Algoritma Konsensus pada Teknologi Blockchain  (Read 2779 times)
This is a self-moderated topic. If you do not want to be moderated by the person who started this topic, create a new topic.
joniboini
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2170
Merit: 1789



View Profile WWW
April 27, 2020, 09:57:47 AM
 #81

Hoo, tapi kalau saat voting dia cuma diem aja ga ngevote dan ngapa-ngapain, bisa juga kan om? Jadi misalnya, si penyerang punya banyak duit, tinggal menguasai sebagian besar jaringan aja, terus buat voting ga bisa mencapai jumlah minimum yang dianggap valid dengan membuat semua node dia cuma diem aja, daripada ngeluarin tenaga buat voting.

Btw, kalau ada yang mau review jenis konsensus lainnya yang mungkin tergolong baru juga, ini mungkin bisa jadi alternatif: https://blockstack.org/pox.pdf.

Jangan malu-malu, gan.

███████████████████████████
███████▄████████████▄██████
████████▄████████▄████████
███▀█████▀▄███▄▀█████▀███
█████▀█▀▄██▀▀▀██▄▀█▀█████
███████▄███████████▄███████
███████████████████████████
███████▀███████████▀███████
████▄██▄▀██▄▄▄██▀▄██▄████
████▄████▄▀███▀▄████▄████
██▄███▀▀█▀██████▀█▀███▄███
██▀█▀████████████████▀█▀███
███████████████████████████
.
.Duelbits.
..........UNLEASH..........
THE ULTIMATE
GAMING EXPERIENCE
DUELBITS
FANTASY
SPORTS
████▄▄█████▄▄
░▄████
███████████▄
▐███
███████████████▄
███
████████████████
███
████████████████▌
███
██████████████████
████████████████▀▀▀
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
.
▬▬
VS
▬▬
████▄▄▄█████▄▄▄
░▄████████████████▄
▐██████████████████▄
████████████████████
████████████████████▌
█████████████████████
███████████████████
███████████████▌
███████████████▌
████████████████
████████████████
████████████████
████▀▀███████▀▀
/// PLAY FOR  FREE  ///
WIN FOR REAL
..PLAY NOW..
1713933748
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713933748

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713933748
Reply with quote  #2

1713933748
Report to moderator
Bitcoin mining is now a specialized and very risky industry, just like gold mining. Amateur miners are unlikely to make much money, and may even lose money. Bitcoin is much more than just mining, though!
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713933748
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713933748

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713933748
Reply with quote  #2

1713933748
Report to moderator
abhiseshakana (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 2227


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
April 27, 2020, 11:07:15 AM
 #82

Hoo, tapi kalau saat voting dia cuma diem aja ga ngevote dan ngapa-ngapain, bisa juga kan om? Jadi misalnya, si penyerang punya banyak duit, tinggal menguasai sebagian besar jaringan aja, terus buat voting ga bisa mencapai jumlah minimum yang dianggap valid dengan membuat semua node dia cuma diem aja, daripada ngeluarin tenaga buat voting.

Selama byzantine node tersebut terhubung dengan jaringan konsensus, maka keberadaannya akan selalu dianggap (termasuk didalam keseluruhan node yang berperan menjalankan konsensus). Jika jumlah byzantine node mampu menguasai lebih dari separuh total node maka Quorum yang dibutuhkan untuk mencapai konsensus akan kurang sehingga bisa dikatakan konsensus pada putaran tersebut failed dan akan dilanjutkan untuk memilih next leader.


Quote
Btw, kalau ada yang mau review jenis konsensus lainnya yang mungkin tergolong baru juga, ini mungkin bisa jadi alternatif: https://blockstack.org/pox.pdf.

Jangan malu-malu, gan.

Saran buat yang lain ... Klo ingin mengulas sebuah algoritma konsensus, sebaiknya untuk langkah-langkah teknisnya juga ikut dijelaskan, sehingga apa yang dimaksud lebih mudah untuk dipahami dan tidak terkesan hanya sekedar translate saja.

.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
Husna QA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2254
Merit: 2853


#SWGT CERTIK Audited


View Profile WWW
October 26, 2020, 09:57:48 AM
 #83

@om abhiseshakana selaku TS, maaf saya posting di sini, mudah-mudahan masih nyambung diskusinya dengan thread ini.

Tadi saya sempat membaca opini pada dua tulisan di dua media yang berbeda perihal potensi resentralisasi Bitcoin.
Ada beberapa poin yang diperdebatkan pada kedua tulisan tersebut, saya ambil salah satunya perihal ASIC
"Lahirnya mesin-mesin ASIC (Application-Specific Integrated Circuit) mengacaukan Nakamoto Consensus/konsensus Bitcoin"

Awal tulisan di Kriptologi:

Lahirnya mesin-mesin ASIC (Application-Specific Integrated Circuit) mengacaukan Nakamoto Consensus yang tidak pernah pulih hingga saat ini. Seluruh metode PoW dari yang paling awal menggunakan double SHA-256 hingga yang paling baru sekalipun amat kesulitan menghindari kejaran manufaktur ASIC yang berkehendak menciptakan ASIC untuk semua metode konsensus PoW yang ada di muka bumi, hingga mereka bisa menguasai, mengeruk keuntungan, dan menjual mesin-mesin ASIC yang mereka produksi kepada siapapun yang mau membeli untuk mendapatkan profit yang lebih tinggi lagi.

Memang, ASIC membuat sebuah sistem blockchain publik yang diimplementasikan oleh mata uang kripto menjadi lebih tahan terhadap serangan siber. Artinya, para penyerang juga harus membayar ongkos lebih tinggi untuk mencoba menguasai sistem melalui “konsensus para mesin”. Namun di sisi lain, ASIC juga membuat persaingan dalam konsensus menjadi timpang.

Konsensus yang diterapkan dalam sistem blockchain sejatinya amat diharap dapat mendemokratisasi sistem keuangan, di mana tidak ada tangan otoriter yang bertindak sesuka hati dengan meletakkan kebijakan sesuka hati. Maka, dalam sebuah konsensus diharap seluruh pihak memiliki kekuatan setara dan saling bertentangan. ASIC hadir untuk memberikan keuntungan bagi siapapun yang memiliki banyak duit dan mendapatkan lebih banyak duit. Maka runtuhlah impian Nakamoto.

Sanggahan dari BitcoinMedia:

Pertambangan bitcoin dalam sejarahnya mengalami evolusi. Hal yang sama juga terjadi pada ekosistem pertambangan logam mulia. Perkembangan teknologi itu berjalan ke depan. Anda tidak pernah bisa berharap bahwa perkembangan teknologi akan berjalan ditempat, stagnan. Teknologi akan terus bergerak maju, bukan mundur.

Evolusi pertambangan bitcoin juga bergerak selaras dengan perkembangan teknologi tersebut, termasuk dalam hal efisiensi perangkat. Di sisi lain, justru hal ini akan meminimalisir penguasaan perangkat oleh industri teknologi besar. Sebut saja siapa raksasa teknologi besar di balik kartu-kartu grafis di dunia?

SHA256 memberikan stimulus untuk memunculkan inovasi baru, ruang baru, fitur-fitur baru, hingga efisiensi energi yang dibutuhkan. Alhasil, memang muncul evolusi perkembangan perangkat tersebut, dan ini adalah hal yang cukup bagus.

Di sisi lain, potensi penguasaan perangkat ASIC pun dapat diminimalisir. Fakta yang ada, sudah cukup beragam vendor ASIC yang telah bermunculan. Dinamika perkembangan perangkat juga akan berjalan selaras dengan perkembangan teknologi, mustahil tanpa itu.

Sebaliknya, non SHA256 akan selalu bergantung pada raksasa-raksasa industri kartu grafis besar. Sungguh naïf. Dibandingkan itu, evolusi perangkat Bitcoin justru melahirkan industri baru. Keseluruhannya berorientasi memberikan efektifitas dalam pertambangan bitcoin. Bukan malah melanggengkan dominasi raksasa teknologi besar.

Respon atas sanggahan di atas:

Sanggahan BitcoinMedia, sayangnya, amat samar. Mereka mendukung “evolusi” perkembangan teknologi tanpa memperhitungkan dampaknya pada konsensus bitcoin ataupun lingkungan.

BitcoinMedia memperhitungkan perkembangan ASIC sebagai perlawanan terhadap pelaku industri kartu grafis besar. Faktanya, pengguna ASIC bergantung pada produk buatan kartel ASIC seperti Bitmain. Sementara pengguna kartu grafis masih memiliki cukup banyak opsi di pasaran.

Link referensi:
https://kriptologi.com/2018/06/10/resentralisasi-obat-kuat-problem-desentralisasi/
https://krptx.com/2020/03/30/bitcoin-centralisation-is-imminent/
https://medium.com/@EdukasiBitcoin/wacana-klasik-tentang-potensi-resentralisasi-bitcoin-d6319eacf5e3
https://kriptologi.com/2020/04/01/respon-atas-wacana-klasik-tentang-potensi-resentralisasi-bitcoin/


Sebagai orang awam (bahkan belum pernah menggunakan ASIC), maaf kalau saya menanyakan beberapa pertanyaan berikut:
- Apakah ASIC atau bahkan mungkin perangkat lain yang lebih baru benar-benar bisa berpotensi membuat ketimpangan/kekacauan konsensus pada teknologi bitcoin?
- Jika ya, apakah desentralisasi pada Bitcoin juga akan terpengaruh?

abhiseshakana (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2212
Merit: 2227


From Zero to 2 times Self-Made Legendary


View Profile WWW
October 26, 2020, 01:01:22 PM
Merited by Husna QA (1)
 #84

Sebagai orang awam (bahkan belum pernah menggunakan ASIC), maaf kalau saya menanyakan beberapa pertanyaan berikut:
- Apakah ASIC atau bahkan mungkin perangkat lain yang lebih baru benar-benar bisa berpotensi membuat ketimpangan/kekacauan konsensus pada teknologi bitcoin?
Saya lebih setuju dengan pendapat BitcoinMedia, karena yang namanya tekhnologi pasti akan selalu berkembang dan saya rasa Satoshi sebagai pencipta Bitcoin juga menyadari potensi munculnya Asic

Only people trying to create new coins would need to run network nodes. At first, most users would run network nodes, but as the network grows beyond a certain point, it would be left more and more to specialists with server farms of specialized hardware. A server farm would only need to have one node on the network and the rest of the LAN connects with that one node.
Source https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/2/#selection-81.248-81.620

Asic memang memiliki potensi untuk membuat riak didalam konsensus, terlebih jika pendistribusian hashrate memang terkumpul pada satu pihak (memiliki power untuk melancarkan 51% attack). Tetapi jika distribusi global hashrate terjadi secara merata maka saya rasa jaringan konsensus akan tetap aman.

Sebenarnya jaringan Bitcoin juga bisa dirubah menjadi anti-Asic, tetapi untuk bisa kearah kesana tentunya harus ada konsensus yang tercipta dari seluruh komunitas Bitcoin dan tim developer Bitcoin

Quote
- Jika ya, apakah desentralisasi pada Bitcoin juga akan terpengaruh?
Jika memang ada satu pihak yang menguasai hashpower diatas 50%, maka tentu saja sistem desentralisasi Bitcoin juga akan ikut terpengaruh. Bentuk desentralisasi Bitcoin yang berkaitan dengan aktifitas adalah karena siapapun bisa menjadi node mining, dan mempunyai kesempatan untuk bisa memproduksi sebuah block baru, sehingga penerbitan Bitcoin baru sebagai bentuk dari subsidy block sifatnya decentralized.

Jadi jika ada 1 pihak yang memonopoli global hashrate, maka keberadaan node-node mining ini sudah tidak bisa dikatakan decentralized, begitu juga dengan distribusi supply baru yang didapatkan dari reward mining.


.
.Duelbits.
█▀▀▀▀▀











█▄▄▄▄▄
TRY OUR
  NEW  UNIQUE
GAMES!
.
..DICE...
███████████████████████████████
███▀▀                     ▀▀███
███    ▄▄▄▄         ▄▄▄▄    ███
███   ██████       ██████   ███
███   ▀████▀       ▀████▀   ███
███                         ███
███                         ███
███                         ███
███   ▄████▄       ▄████▄   ███
███   ██████       ██████   ███
███    ▀▀▀▀         ▀▀▀▀    ███
███▄▄                     ▄▄███
███████████████████████████████
.
.MINES.
███████████████████████████████
████████████████████████▄▀▄████
██████████████▀▄▄▄▀█████▄▀▄████
████████████▀ █████▄▀████ █████
██████████      █████▄▀▀▄██████
███████▀          ▀████████████
█████▀              ▀██████████
█████                ██████████
████▌                ▐█████████
█████                ██████████
██████▄            ▄███████████
████████▄▄      ▄▄█████████████
███████████████████████████████
.
.PLINKO.
███████████████████████████████
█████████▀▀▀       ▀▀▀█████████
██████▀  ▄▄███ ███      ▀██████
█████  ▄▀▀                █████
████  ▀                    ████
███                         ███
███                         ███
███                         ███
████                       ████
█████                     █████
██████▄                 ▄██████
█████████▄▄▄       ▄▄▄█████████
███████████████████████████████
10,000x
MULTIPLIER
NEARLY UP TO
.50%. REWARDS
▀▀▀▀▀█











▄▄▄▄▄█
Pages: « 1 2 3 4 [5]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!