[VELIKA LISTA] Hardverski novčanici (80+)

[slackovic]

Uh, kineski wallet.
Svaka im cast, ali neznam kolko bi vjerovao. Dobro je poznato da oni zakonski imaju razne rupe u softwareu jer to Veliki Vođa zahtjeva.

Ah, ako nista drugo, barem dobro izgledaju.
A sto se tice poverenja, ne znam da li bih vise verovao nekom Amerikancu nego Kinezu. Ako nije u potpunosti open source, ne mozes znati sto je unutra pa ti na kraju dodje na isto.

A Francuzima smo svi odlučili vjerovati izgleda... Govorim o Ledger hardware walletima koji su i dalje najpopularniji, a koliko znam softver im nije open source.

[dkbit98]

@FatFork možeš dopuniti ovu listu sa novim hardverskim novčanikom OneKey Bixin Limited Edition, koji se može kupiti za $77.
Dobro kod ovog hardverskog nočanika je da je Open Source, ima Secure Element,  i kompatibilan je sa drugim novčanicima kao Electrum, Exodus, Wasabi, Trezor web wallet, Mycelium, Metamask itd.
Podržane kriptovalute su: BTC, ETH, DOT, USDT...


https://shop.onekey.so/
https://onekey.so/en-US/hardware

PS
Dodaj i Hito i Wookong koje možeš naći na prethodnoj stranici.

[Edo_Fazlinovic]

Hvala ti puno na ovome. Pocetnicima puno znaci =)

[dkbit98]

@FatFork
Jedan mali dodatak za novi hardverski novčanik CoolWallet Pro koji se može kupiti za $149 i ima neka mala poboljšanja u odnosu na stariju verziju CoolWallet S.
Dodali su novi sigurnosni element sa potvrdom CC EAL 6+ ali još ne mogu naći informaciju koji mikročip koriste za ovu najnoviju verziju.
Malo su proširili podršku za coine i dodali su Cosmos (ATOM), Tron (TRX) i Polkadot (DOT) pored ranije podržanih, i dodali su nft i staking integraciju.


https://www.coolwallet.io/coolwallet_pro

[FatFork]

@FatFork
Jedan mali dodatak za novi hardverski novčanik CoolWallet Pro koji se može kupiti za $149 i ima neka mala poboljšanja u odnosu na stariju verziju CoolWallet S.

Odlično, dodao sam ga na listu. (kako ih samo pronalaziš?)

Gledam one wookong modele, izgleda da se nijedan ne može naručiti trenutno. Sve poveznice do web trgovine su nevažeće, pa nisam siguran bih li ih uopće dodao na listu.

[dkbit98]

Odlično, dodao sam ga na listu. (kako ih samo pronalaziš?)

Gledam one wookong modele, izgleda da se nijedan ne može naručiti trenutno. Sve poveznice do web trgovine su nevažeće, pa nisam siguran bih li ih uopće dodao na listu.

Nije nikakva tajna da stalno pratim novosti za sve hardverske novčanike, a moguće je da tih Wookong modela više nema u prodaji pa ih možda možeš prebaciti u sekciju Defunct/nisu u funkciji/ne mogu se kupiti.
Ima tu još novčanika sa liste koji je više ne mogu kupiti ili su mrtvi kao npr. FLX One, KeyWallet Classic i Pro, Xzen, Littleshell, Esecubit, Coinlet, Case, Secalot i KeyFort K300.
Na prvoj stranici nedostaju i fotogrtafije za FuzeW i Lattice1.

[slackovic]

Odlično, dodao sam ga na listu. (kako ih samo pronalaziš?)

Gledam one wookong modele, izgleda da se nijedan ne može naručiti trenutno. Sve poveznice do web trgovine su nevažeće, pa nisam siguran bih li ih uopće dodao na listu.

Nije nikakva tajna da stalno pratim novosti za sve hardverske novčanike, a moguće je da tih Wookong modela više nema u prodaji pa ih možda možeš prebaciti u sekciju Defunct/nisu u funkciji/ne mogu se kupiti.
Ima tu još novčanika sa liste koji je više ne mogu kupiti ili su mrtvi kao npr. FLX One, KeyWallet Classic i Pro, Xzen, Littleshell, Esecubit, Coinlet, Case, Secalot i KeyFort K300.
Na prvoj stranici nedostaju i fotogrtafije za FuzeW i Lattice1.

Sad ću možda zvučati kao njubara, ali rade li svi ti hardware walleti s istim seed phraseom? Hoću reći, može li netko tko je crypto imao primjerice na KeyWallet Classic ubaciti seed phrase u Ledger Nano S i doći do crypta? Jer ako ne može, onda je to problem.

[casperBGD]

~snip

Sad ću možda zvučati kao njubara, ali rade li svi ti hardware walleti s istim seed phraseom? Hoću reći, može li netko tko je crypto imao primjerice na KeyWallet Classic ubaciti seed phrase u Ledger Nano S i doći do crypta? Jer ako ne može, onda je to problem.

ne mora da znaci, pitanje je sta ti novcanici koriste za generisanje novcanika, iskusio sam to sa ZAP i Electrum novcanicima, pa sam se malo uputio

pogotovo je situacija kod "multi-wallet" novcanika takva da je standardizacija jos uvek predaleko, da se moze ocekivati da sve medjusobno radi kako treba (multi-wallet je novcanik koji radi sa vise novcica)

ono sto sigurno moze (nezavisno od novcanika koji koristis) je da uneses odredjenu adresu preko njenog privatnog kljuca, jer je to direktan par na blokcejnu, kad je u pitanju novcanik koji ne generise private key nego seed phrase, koji moze generisati vise adresa (pa jos na vise blokcejnova, kao nova nepoznata), onda postoji vise razlicitih kriptografskih postupaka za generisanje seed phrase i ne mora znaci da ces seed phrase generisan u jednom novcaniku moci koristiti u drugom

uz sve receno, nemam pojma koji od navedenih hardverskih novcanika su medjusobno kompatibilni, a koji nisu - ali je dobar "rule of thumb" da ukoliko podrzavaju razlicite novcice, vrlo verovatno nisu kompatibilni

[FatFork]

Sad ću možda zvučati kao njubara, ali rade li svi ti hardware walleti s istim seed phraseom? Hoću reći, može li netko tko je crypto imao primjerice na KeyWallet Classic ubaciti seed phrase u Ledger Nano S i doći do crypta? Jer ako ne može, onda je to problem.

Točno je što je casperBGD naveo. Nisu svi hardverski novčanici kompatibilni po pitanju seed fraze isto kao što nisu niti svi softverski novčanici kompatibilni. Mislim da je razlika u tome na koji način i po kojoj 'formuli' izvode privatni/javni par ključeva iz seed fraze.

[dkbit98]

Sad ću možda zvučati kao njubara, ali rade li svi ti hardware walleti s istim seed phraseom? Hoću reći, može li netko tko je crypto imao primjerice na KeyWallet Classic ubaciti seed phrase u Ledger Nano S i doći do crypta? Jer ako ne može, onda je to problem.

Većina hardverskih novčanika koristi BIP39 format tako da su kompatibilni ali treba obratiti pažnju i na Derivation Paths koji se mogu razlikovati kod nekog od njih, posebno za druge manje poznate coine koji nisu Bitcoin.
To važi ne samo za hardverske nego i za sve ostale softverske novčanike, Trezor, Ledger i Coldcard su sigurno kompatibilni za Bitcoin a možeš pogledati i ovu stranicu walletsrecovery:
https://walletsrecovery.org/

[slackovic]

Znači postoji šansa da neki od walleta koristi svoj standard i onda ako tvrtka koja ga proizvodi propade, propada i crypto kojeg netko drži na tom walletu (u slučaju da uređaj "rikne"). To je dosta bitno i ljudi koji kupuju hardware wallet bi se trebali malo informirati da se ne dogodi da čuvaš Bitcoin godinama i onda kad ga uključiš, wallet ne radi, tvrtka propala, a niti jedan drugi wallet ne podržava taj standard.

Što se tiče derivation path, sjećam se da sam se lani "borio" s time. Odnosno imao sam neki problem s Ledgerom i na kraju shvatio da koristim krivi derivation path.

[dkbit98]

Znači postoji šansa da neki od walleta koristi svoj standard i onda ako tvrtka koja ga proizvodi propade, propada i crypto kojeg netko drži na tom walletu

Ne propada ti ništa.
Skoro svi hardverski novčanici koriste isti standard i samo moraš znati da li imaju drugačiji derivation path, koji se onda unese ručno.
Isto tako moraš znati tip adrese koju si koristio za Bitcoin, npr. Legacy adresa počinje sa 1, P2SH koja počinje sa 3 ili bech32 i taproot koje počinju sa bc1.

[slackovic]

Znači postoji šansa da neki od walleta koristi svoj standard i onda ako tvrtka koja ga proizvodi propade, propada i crypto kojeg netko drži na tom walletu

Ne propada ti ništa.
Skoro svi hardverski novčanici koriste isti standard i samo moraš znati da li imaju drugačiji derivation path, koji se onda unese ručno.
Isto tako moraš znati tip adrese koju si koristio za Bitcoin, npr. Legacy adresa počinje sa 1, P2SH koja počinje sa 3 ili bech32 i taproot koje počinju sa bc1.

A, onda OK. Znam da se Ledger wallet može otvoriti i s drugim softverom ako znaš seed phrase. Ali za ostale wallete sam nekako shvatio da svaki koristi neki svoj standard.

[casperBGD]

Znači postoji šansa da neki od walleta koristi svoj standard i onda ako tvrtka koja ga proizvodi propade, propada i crypto kojeg netko drži na tom walletu

Ne propada ti ništa.
Skoro svi hardverski novčanici koriste isti standard i samo moraš znati da li imaju drugačiji derivation path, koji se onda unese ručno.
Isto tako moraš znati tip adrese koju si koristio za Bitcoin, npr. Legacy adresa počinje sa 1, P2SH koja počinje sa 3 ili bech32 i taproot koje počinju sa bc1.

A, onda OK. Znam da se Ledger wallet može otvoriti i s drugim softverom ako znaš seed phrase. Ali za ostale wallete sam nekako shvatio da svaki koristi neki svoj standard.

vidi, prilicno je bitno da se uputis u to pre kupovine hardverskog novcanika, da znas koji standard koristi, i gde mozes taj seed iskoristiti, upravo zbog ovog gore "skoro svi"
po meni je to veliki problem za "mass adoption" jer zahteva veliku tehnicku pismenost da znas sta da radis, a vecina ljudi ne razmislja na taj nacin (ne kazem da je to ispravno, samo je realnost)

standardizacija je neophodna, kao i regulativa
ukoliko ti novcanik prestane sa proizvodnjom, i pokvari se, pa nemas pristup, ti sigurno mozes da na bazi nacin sifrovanja/kriptografije koju koristi novcanik da pristupis na kraju adresi putem Bitcoin Core i CLI, ali da je to realna opcija za prosecnog korisnika?

[FatFork]

A, onda OK. Znam da se Ledger wallet može otvoriti i s drugim softverom ako znaš seed phrase. Ali za ostale wallete sam nekako shvatio da svaki koristi neki svoj standard.

Svi walleti koji koriste BIP standard se mogu otvoriti i s drugim softverom (npr. electrum). Electrum ima opciju ručnog upisivanja derivation path-a prilikom importiranja seed fraze. Zato je preporučeno u backup arhivu zapisati i derivation path, zajedno sa seed frazom.

Da, potrebno je informiranje prije kupovine. Ja bih osobno izbjegavao novčanike koji koriste nestandardne ili nedokumentirane načine generiranja ključeva isto kao što bih izbjegavao novčanike koji ne koriste softver otvorenog koda.

[dkbit98]

To važi i za sve druge softverske novčanike a ne samo za hardverske, npr. Electrum ima svoj standard koji se ne može koristiti na drugim novčanicima, ili Exodus korisiti ne-standardni derivation path za neke coine.
Imao sam ideju da nadjem informacije za derivation path i standarde za hardverske novčanike ali to nažalost nije minalo lako uraditi za sve.

[slackovic]

Svi walleti koji koriste BIP standard se mogu otvoriti i s drugim softverom (npr. electrum). Electrum ima opciju ručnog upisivanja derivation path-a prilikom importiranja seed fraze. Zato je preporučeno u backup arhivu zapisati i derivation path, zajedno sa seed frazom.

Da, potrebno je informiranje prije kupovine. Ja bih osobno izbjegavao novčanike koji koriste nestandardne ili nedokumentirane načine generiranja ključeva isto kao što bih izbjegavao novčanike koji ne koriste softver otvorenog koda.

Kako mogu saznati koji derivation path koristi Ledger? Je li on isti za sve Ledger wallete ili svaki wallet ima svoj derivation path? Moram priznati da sam do sad samo znao da postoji tamo neki derivation path ali nisam proučavao da znam o čemu se točno radi.

[Pmalek]

Ledger koristi standardne derivation path za Bitcoin a to izgleda ovako:

Za Legacy m/44'/0'/0'
Za Nested SegWit m/49'/0'/0'
Za Native SegWit m/84'/0'/0'

Ako si u svom Ledger Live-u napravio više Bitcoin account-a, mijenja ti se samo ovaj posljednji broj.
Npr, imaš dva Native SegWit account-a. Prvi bi ti bio m/84'/0'/0' a drugi bi bio m/84'/0'/1', itd.

Tačan derivation path svakog svog account-a (i od svakog coina) možeš provjeriti kad otvoriš Ledger Live, klikneš na "accounts" i u desnom uglu imaš onu ikonicu za postavke. Klikni tu, otvori ti se novi prozorić i na dnu njega ćeš vidjeti traženi derivation path.

[dkbit98]

@FatFork još jedan mali dodatak i opet malo posla za tebe.
Cobo vault hardverski novčanik prestaje sa proizvodnjom novih uredjaja i prebacuju se na minimalno održavanje, zato se developer Lixin Liu sa svojim timom odvojio, kupio licensu i napravio novi hardverski novčanik Keystone.
Keystone je gotovo identičan ali ima nekih pobošljašnja sa microSD karticom i lakšim uklanjanjem, njen kapacitet je povećan sa 32GB na 512GB, baterija je bolja, QR kodovi imaju novi protokol i brže se čitaju sa novom kamerom.
Keystone novčanik ima nepoznati secure element koji ima open source firmware, a kompatibilan je sa drugim softverskim novčanicima kao BlueWallet, Electrum, Wasabi, Metamsk...

Tri modela se mogu kupiti za - $119 (Essential) - $169 (Pro) - $479 (Ultimate) i ima 50% popusta ako ste ranje kupili stari Cobo hardverski novčanik.
Podržane za kriptovalute su malo drugačije i neke trenutno nisu podržane (CFX, DCR, EOS, FIRO, IOST, ETC, OMNI-USDT) a ostale možete naći na stranici Popis.


https://keyst.one/

[dkbit98]

@FatFork probudi se i ažuriraj nove hardverske novčanike kad imaš vremena, a danas dodajem dva nova kineska modela, HyperMate G i HyperMat Pro.

HyperMate G je Open Source hardverski novčanik, sa multisig podrškom, bluetooth konekcijom, 33mAh Lithium Baterijom, i Infineon CC EAL6+ Sigurnosnim Elementom i može se kupiti za $129.
Trenutno je povezivanje moguće samo sa njihovom HypePay aplikacijom, ima Micro USB konekciju a OLED dislpej je direktno povezan na Sigurnosni Element.
Podržano 10,000+kriptovaluta: BTC, ETH, BCH, EOS, LTC, HC, QTUM, XRP, DASH, TRX, USDT , ERC-20, QRC-20, EOS Tokeni.

https://hyperpay.tech/hypermatepro/g

HyperMate Pro je Open Source hardverski novčanik sa nekim poboljšanjima u odnosu na njihov jeftiniji model G i može se kupiti za $229.
Ima Multisig podršku za BTC,ETH,BCH,LTC,HC multisig, USB Type-C konekciju i HyperMate Pro ima isti Infineon CC EAL 6+ Sigurnosni Element kao model G.
Dodali su podršku za prepoznavanje otiska prsta FPC1025, veći displej, jaču 80 mAh Battery i interesantno je da su dodali metalnu mnemonic karticu u paketu za koju tvrde da je otvorna na vatru i vodu, uljani flomaster i držač kartice za izolaciju od elektromagnetskih smetnji.
Podržano 10,000+ kriptovaluta: BTC, ETH, BCH, EOS, LTC, HC, QTUM, USDT, DASH, TRX, TRC20, ERC-20, QRC-20, EOS Tokeni.


https://hyperpay.tech/hypermatepro/pro