Bitcoin Forum
May 21, 2022, 10:00:33 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 23.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 »  All
  Print  
Author Topic: Куда Bitcoin, туда и наше фин благосостояние  (Read 5501 times)
Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 03, 2020, 08:25:51 PM
Last edit: April 15, 2021, 02:13:01 PM by Amintas
Merited by xandry (6), Jazzycrypt (2), Ratimov (2), diks (1), kassex (1), LVL F (1), FS2018 (1), FADESHADE (1), Lexiko (1)
 #1

Тема периодически добавляется некоторыми сводками или новыми фактам, внизу обзора

Зачем о движении цены гадать,
когда можно до купы факты собирать,
которые покажут куда же ей взлетать

Рассмотрим несколько пунктов:

1) - себестоимость биткоина
2) - поведение цены в определённые временные интервалы
3) - основываясь на пройденной информации прикинем куда цена двинется дальше и что такое цикл BTC
4) - долгая жизнь биткоина или его победа над сильными мира сего
5) - сделаем выводы

Приступим

1) Есть такая статья "себестоимость добычи биткоина"  и многие её знают

Кратко её суть такова: Кембриджский университет опубликовал исследование подробное исследование, на основе которого создали индикатор "Bitcoin production cost", который показывает среднюю себестоимость BTC по миру, он образует канал с нижней и верхней границами цен, нижняя это затраты чисто на электроэнергию, необходимую для сотворения 1 композиции бэтховена, а верхняя показывает общую стоимость, куда входят все сопутствующие затраты сего майнинг предприятия (аренда, зп, форсы и мажоры, и прочие дискотеки)

Выглядит так


Опираясь на него можно сказать, чтобы все майнеры на планете зарабатывали, цена должна быть выше канала, если она находится в нём, тогда кому-то приходится вытаскивать из кармана денюжку и кормить своё предприятие, которое по идее должно само тебя кормить, сей процесс не может длиться бесконечно иначе деятельность просто прекратится, тогда рано или поздно цена вернётся за верхнюю границу канала. С таким подходом возникает вопрос - когда лучше всего инвестировать в бэтховен? Ответ думаю виден, т.е. когда цена как раз находится в этой зоне, с 2018 года по сей день она в ней находилась несколько раз. Это первый момент, который говорит нам о идеальном моменте инвестирования. Дальше больше

2) Сейчас давайте рассмотрим поведение цены в определённые временные интервалы, а именно - после халвинга

Подробнее на скрине:


А теперь что если мы эти два факта наложим друг на друга? Индикатор себестоимости и поведение цены после халвинга.

Мы получаем:


Это дало нам ответ на вопросы: идеальное время для инвестирования и это и есть настоящее дно

На первом скрине этого пункта мы видим как работает цикл биткоина в 4 года:

1) случился халвинг
2) 1.5 года бычьего рынка
3) 1 год медвежий
4) 1 год +- накоплений
5) 0.5 года +- рост до следующего халвинга

Или:
1) 2 года быков
2) 1 год медведей
3) 1 год накоплений

Растягивание цикла

Оно будет возможно только в том случае, когда цена сильно взлетает вверх и слабо падает, оставаясь довольно высоко от своего дна. Таким образом можно играться с этими временными периодами и растягивать их как надо.

3) В среднем все быки ожидают, что цена таки доберётся до заветной отметки в 100.000, вспомним пройденное и добавим

во сколько раз цена выросла от момента первого халвинга 5$ до хая в 1100+-?        В 220 раз
во сколько раз цена выросла от момента второго халвинга 450$ до хая в 19900$+-? В 44 +- раза
почему бы цене с момента третьего халвинга в 9000$+- не вырасти хотя бы .........   в 10 раз?        Это будет 90.000$

Психологические отметки:
=> Первый в истории хай преодолел     1.000$
=> Второй в истории хай преодолел      10.000$
=> Третий в истории хай преодолеет.... 100.000$?  

Интересный вариант, когда же будет новый хай:


Все авторитетные лица, кто осмеливается или хочет сказать о будущей цене, говорят это, делают обзоры, информации хватает уже, которой раньше не было.

Ни у меня и, думаю, ни у вас нету хороших знакомых из передовой биткоин мира, которые могут поделиться информацией из первых уст, сказать "вот такие дела, туда мы сходим и сюда"

К примеру братья Уинклвоссы, основатели биржи Gemini на которой кстати торгуется малое кол-во крипт, что наводит на мысль: они работают с теми, кому доверяют? Т.е. можно сказать та крипта, кто у них залистена, имеет одни из самых высоких шансов на взлёты?

История первых братьев биткоин-миллиардеров:

Что они делали во время медвежьего рынка в 2018? Держали биткоины по их словам, когда новости пестрили очередным упоминанем и подсчетом, во сколько раз уменьшилось их состояние.
Недавно поделились тем, какую цену они ожидают:

The U.S. dollar is no longer a reliable store of value. @winklevoss and I make the case for $500K #Bitcoin
https://twitter.com/tyler/status/1299023374392360964

Братья Уинклвосс назвали причины будущего роста цены биткоина до $500 000
Первые криптомиллиардеры и основатели биржи Gemini считают, что золото, доллар и нефть теряют свои позиции.

Учредители Winklevoss Capital и биткоин-биржи Gemini Тайлер и Кэмерон Уинклвоссы считают, что цена биткоина может преодолеть отметку в $500 тысяч.

По моему субъективному мнению, если первый хай был за 1000, второй за 10.000, а третий преодолеет 100.000, то тут мы получаем ответ на второй вопрос: время фиксации профита - новый хай, пусть будет диапазон 70.000-100.000.
=========
UPD: Учитывая новую информацию, приведенную в конце статьи, можно сказать, что в 2021 году очень вероятно увидеть BTC и по 150-200к
=========

Что же до прогнозов братьев, логично предположить, что биткоин остался с нами на очень долго и они такой цифрой на сиё намекают. Перейдём к следующему пункту

4) Приведу пару примеров

а) В Японии вступил в силу признающий биткоины платежным средством закон
б) Есть такая книга "Поппер Н. Цифровое золото. Невероятная история биткоина", в ней сказано, что в 2014 году, как раз когда произошел первый хай биткоина, Китай начал крупномасштабно бороться с ним, запрещая всем и вся любую деятельность, связанную с биткоином. Дальше в 2017 запреты ICO и другие фокусы.

Наглядно это выглядит так:


А потом внезапно появляется такая новость:

Власти Китая неожиданно назвали биткоин «безопасной гаванью» для инвесторов

По сути это признание поражения и победы BTC, ведь на правительственном уровне такие вещи говорятся на длительное время, значит они признают, что BTC будет жить еще долго

5) Чем дольше живёт BTC - тем больше произойдёт халвингов, тем выше обязана быть цена. Почему? Ответ на поверхности.
- майнинг оборудование, чтобы оставаться на том же уровне по затратам/доходам, каждый халвинг должны выходить асики/майнинг оборудование, которое будет в 2 раза мощнее при тех же затратах на эксплутацию, таким образом майнеры получают равноценный обмен, добывать биткоинов стали в 2 раза меньше, получили оборудование в 2 раза мощнее, на выходе сколько добывали, столько и добывают, прибыль такая же (без других учетов). В ином случае это будет двигать цену вверх, хотят этого или нет
- растущая сложность майнинга, из-за которой все майнеры постепенно каждую секунду добывают все меньше и меньше биткоинов, т.е. меньше и меньше разабатывают - еще фактор, толкающий цену вверх
- растущая себестоимость производства биткоина из-за роста сложности майнинга и других факторов

Проще говоря: условие жизни биткоина => халвинги => рост цены

До чего может дойти цена в будущем?
Представим по минимуму: халвинг раз в 4 года = удвоение цены от момента 3-го халвинга. Скажем сильные мира сего видят, что BTC будет жить еще 10 халвингов

Используем такую таблицу:
Халвинг       Награда за блок          Цена в момент халвинга
11.05.2020   6.25 BTC                     9000$
01.05.2024   3.125 BTC                   18000$
01.05.2028   1.56 BTC                     36000$
2032            0.78 BTC                     72000$
2036            0.39 BTC                     144000$
2040            0.195 BTC                   288000$
2044            0.097 BTC                   576000$
2048            0.0488 BTC                 1152000$
2052            0.0244 BTC                 2304000$
2056            0.0122 BTC                 4608000$
2060            0.0061 BTC                 9216000$

Думаю приблизительно такие расчеты проводят все топовики бирж и майнеры.

Можно еще добавить, что биткоин это новая мировая валюта... Почему? В 2017 было 300-700 крипт на coinmarketcap, которые торговались за него, а теперь сколько их? https://coinmarketcap.com/
Та щиткоинов море, верно, но и достойные проекты, все в первую очередь трейдятся за биток. Хорошо это или плохо? Я бы предпочел, чтобы доминация биткоина максимально снизилась, однако мир показывает нам на данный момент иной расклад.

Но так не может продолжаться бесконечно, ведь в будущем цена совсем космос будет, думаю должно что-то случиться в определённый момент, когда он станет реально не выгодным и его чем-то заменят

Выводы:
№1: если вы искали время для инвестирования и фиксации профита, думаю мы с вами его нашли
№2: предположительное время остановки нового хая - ноябрь/декабрь 2021 - январь 2022
№3: рассматривая длительное время жизни биткоина, можно сказать, что все, кто сегодня имеют хоть 1 в тайнике - миллионеры, вопрос времени. Для вас он будет или для родных, детей, факт остаётся фактом - вы почти обеспечили себе и своей семье состоятельную жизнь или просто круто приумножите капитал

з.ы. Благодарю за мериты

з.ы.ы. Если обзор вам стал полезен 12u9SmZN7CY82cGggF2S6f8Hj5BUFvjMe7

Всем достойного профита

============================================================================

Новые сводки и факты по мере поступления:

Дополнительные расчеты и разбор, может ли биткоин стать мировой валютой
Время публикации обзора и начало роста
Вот что значит предвкушение космического роста или кто-то специально подливает
Институционалы в деле
Диапазон нового дна
BTC близок к массовому принятию
Сложилась рифма, да про то, куда BTC идёт легко
Tesla инвестировала 1.5$ млрд в BTC
Вот и эффект Tesla
Грядущие хеш-войны Биткойна станут новой космической гонкой
Илон Маск объявил о начале продажи автомобилей Tesla за биткойны

UPD:
- Цена биткоина в будущем может взлететь до $5 млн, считает гендиректор MicroStrategy Майкл Сейлор. Этот бизнесмен и ранее неоднократно высказывал агрессивные прогнозы по будущему курсу BTC.
- аналитик Вилли Ву —  $200 000 - $300 000 до конца года;
- EO Pantera Capital Дэн Морхэд — $115 000 к концу 2021 года;
- операционный директор инвестиционной компании SkyBridge Capital Бретт Мессинг — $100 000 к середине 2022 года - Вот, первый кого я увидел, кто говорит о еще следующем году как бычьем, хотя бы частично
- основатель Galaxy Digital Майк Новограц — $100 000 к концу 2021 года;
- 2021 год станет эпохальным в истории биткоина, считает стратег Bloomberg Майк Макглоун..

Как меняются взгляды.

2018 год:

• «Bitcoin — крупнейшая афера в истории» — PayPal

• «Bitcoin спекулятивен. Мы не обрабатываем транзакции BTC» — Visa

• «Bitcoin — это мошенничество!» — JPMorgan

2021 год:

• «В будущем Bitcoin будет использоваться для повседневных платежей» — PayPal

• «Мы планируем расширить возможности для использования BTC и других криптовалют в платёжной сети» — Visa

• «Мы зайдем в криптобизнес, если будет достаточный спрос» — JPMorgan

UPD:

Учитывая события:
- всё больше и больше инвесторов появляется в BTC, среди них довольно известные и уважаемые
- некоторые официально заявляют, что продадут его по 500к
- Deribit засветила 2 цены в 300к BTC и 20к ETH
- Слова Уинклвосса "новое ралли будет не таким, как предыдущее"
- как меняются взгляды из таблицы выше

Можно сказать, что в 2021 году очень вероятно увидеть BTC и по 150-200к

Вдруг бычий рынок будет даже дольше по времени и закончится не этой зимой 2021, как все ожидают, а в середине или в конце 2022?

====================================
Судя по этой статье Китай не боролся с BTC, а уже принял шаги и "летел" в лидеры по хешрейту. Даже на мировом уровне сработала пословица "не можешь победить - возглавь"

Всё, беда, мировая гонка за шехрейтом битка = его признание = дальнейшее масс принятие как средство хранения/оплаты за что-либо, что сейчас и наблюдаем

а это без 5 минут новая мировая криптовалюта
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1653170433
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1653170433

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1653170433
Reply with quote  #2

1653170433
Report to moderator
kassex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1974
Merit: 794



View Profile
November 04, 2020, 04:41:15 PM
 #2

Между халвинами цена на биток смогла улететь до 20к. Так возможность новых хаев в 21 году еще актуально. Также возможны провалы в эти периоды. Биткоин отличная монета,но думаю не настолько чтобы стоить бешенных цен.
Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 04, 2020, 05:03:05 PM
Last edit: November 07, 2020, 03:23:33 PM by Amintas
 #3

Между халвинами цена на биток смогла улететь до 20к. Так возможность новых хаев в 21 году еще актуально. Также возможны провалы в эти периоды. Биткоин отличная монета,но думаю не настолько чтобы стоить бешенных цен.

Есть такое, биткоин это не божество криптомира, чтобы стоить нереальных денег

Ведь сама жизнь биткоина - это уже гонка со временем, производители майнинг оборудования должны успевать придумывать и запускать в работу всё более мощные девайсы, это послужит гарантией замедления роста цены, если же они и технологии будут развиваться медленее, чем халвинги, справедливо и обратное, подстёгивание к более быстрому росту + новые майнеры, сложность сети то растёт, кстати да, замедление роста цены будет, когда замедлится приток новых крутомайнеров

Чем больше разбирался в этом, тем больше возникает мыслей, что ~должен~ наступить такой момент в нашей истории, который оптимально-заметно притормозит рост цен, а когда нибудь и вовсе заменит его. Иначе халвинги притянут цену в другую галактику и у нас действительно будет новая мировая валюта...
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 278


View Profile
November 05, 2020, 09:35:32 PM
 #4

1) Есть такая статья "себестоимость добычи биткоина" и многие её знают - https://bitcointalk.org/index.php?topic=5209653.0

Выглядит так


Вот это то, о чем я здесь раньше твердил, только более наглядно.

Что же касается стоимости биткоина по годам, то там упускается такой момент как комиссии, которые уже через пару халвингов вполне могут быть больше награды за майнинг, что в свою очередь притормозит рост стоимости биткоина.
Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 05, 2020, 10:24:53 PM
 #5

Что же касается стоимости биткоина по годам, то там упускается такой момент как комиссии, которые уже через пару халвингов вполне могут быть больше награды за майнинг, что в свою очередь притормозит рост стоимости биткоина.

Скорее всего высокие комиссии больше всех отразятся на мелких майнерах, т.к. биток движется в сторону их вытеснения, а останутся только крупняки-добыватели

И тут есть нюанс:
- майним биток - зарабатываем 100+$
- выросли сильно комиссии => почти весь заработок съело (далее фантазируем, что имеется ввиду 100$+ чисто за комиссию, т.е. для любого крипто - юзера)
- следовательно вот момент массового ухода мелких майнеров, что приведёт к какой-то коррекции в сложности майнинга (или нет)
- при высоких комиссиях на плаву останутся в основном средняки и крупняки
- пострадает всё сообщество биткоина и потеряет громадную часть пользователей (сомневаюсь, что у нас в мире есть хоть 1 долгоживущая система с ооочень высокими комиссиями)
- поменяется структура самого рынка, биткоин станет не выгоден для широкого использования, почти на 99% уверен, что Япония отменит при таком раскладе закон, признающий его платежным средством или внесёт поправки, мол теперь он только для крутэлыков
- да и всё криптосообщество разделится на одних, кто может себе позволить юзать биток и остальных, кто юзает другие крипты
- это откроет дверь любому другому крипто-крупняку частично занять место битка, ~микротранзакции!~, т.к. сам он станет ~Макротранзакцией!~
 

Получается вывод, что с комиссиями сообществу необходимо что-то предпринимать и держать их на доступном для всех уровне
kassex
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1974
Merit: 794



View Profile
November 07, 2020, 11:10:05 AM
 #6

Между халвинами цена на биток смогла улететь до 20к. Так возможность новых хаев в 21 году еще актуально. Также возможны провалы в эти периоды. Биткоин отличная монета,но думаю не настолько чтобы стоить бешенных цен.

Есть такое, биткоин это не божество криптомира, чтобы стоить нереальных денег

Ведь сама жизнь биткоина - это уже гонка со временем, производители майнинг оборудования должны успевать придумывать и запускать в работу всё более мощные девайсы, это послужит гарантией замедления роста цены, если же они и технологии будут развиваться медленее, чем халвинги, справедливо и обратное, подстёгивание к более быстрому росту + новые майнеры, сложность сети то растёт, кстати да, замедление роста цены будет, когда замедлится приток новых крутомайнеров

Чем больше разбирался в этом, тем больше возникает мыслей, что ~должен~ наступить такой момент в нашей истории, который оптимально-заметно притормозит рост цен, а когда нибудь и вовсе заменит его. Иначе халвинги притянут цену в другую галактику и у нас действительно будет новая мировая валюта...

Этот день наступит,когда дядям с уолл стрит захочется примерить на себя костюм криптомана)). Вот тогда и настанет время затишья битка да и всей крипты. Будут установленны понятные правили которые отсекут всехот кормушки. И придеться снова искать или ждать нового Стаоши окоторый придумает новое неизведанное.
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1563


shaman


View Profile
November 07, 2020, 02:32:14 PM
 #7

~
Чем больше разбирался в этом, тем больше возникает мыслей, что ~должен~ наступить такой момент в нашей истории, который оптимально-заметно притормозит рост цен, а когда нибудь и вовсе заменит его. Иначе халвинги притянут цену в другую галактику и у нас действительно будет новая мировая валюта...


Вот тут у вас истина написана, хоть вы в нее не особо верите. Но, чтобы понять это - необходима теория вероятности. Представьте на минуту, что есть всего лишь 1% на то, что BTC станет новой мировой валютой. И после этого - попытайтесь посчитать, какого значения в цене достигнет биткоин, чисто математически, как в одном из вариантов про 10 млн. долларов. Пусть это будет в 10 раз меньше и не так быстро, но в этом случае я согласен сыграть 1% так как мое мат. ожидание будет выше. Если я ошибусь и BTC не вырастет, я много не потеряю, эта игра стоила того. Но вот если 1% сыграет так как я хочу...
Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1098


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
November 07, 2020, 09:44:43 PM
 #8

Вот тут у вас истина написана, хоть вы в нее не особо верите. Но, чтобы понять это - необходима теория вероятности. Представьте на минуту, что ...
... что вы платите битком за чашку кофе $3 и сверху комиссию $100, чтобы счет был оплачен хотя бы в ближайшие сутки (если биток стал мировой валютой и им все пользуются).
Представили? Всё ещё думаете, что биток может стать мировой валютой? Wink
FS2018
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 278


View Profile
November 07, 2020, 10:02:22 PM
 #9

Вот тут у вас истина написана, хоть вы в нее не особо верите. Но, чтобы понять это - необходима теория вероятности. Представьте на минуту, что ...
... что вы платите битком за чашку кофе $3 и сверху комиссию $100, чтобы счет был оплачен хотя бы в ближайшие сутки (если биток стал мировой валютой и им все пользуются).
Представили? Всё ещё думаете, что биток может стать мировой валютой? Wink

Я обычно больше 10 сатоши за байт не плачу, биткоин просто не для спешки и не для оплаты кофе. Золотом, например, тоже за кофе не расплатиться...
Те же самые VISA и Mastercard сделают баланс в виртуальном битке и комиссий не будет, и скорость на высоте. А засирать транзакциями блокчейн, обычным людям будет незачем, а многим и не по карману.
Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 07, 2020, 10:25:08 PM
Last edit: November 17, 2020, 10:55:01 AM by Amintas
Merited by taikuri13 (1)
 #10

Этот день наступит,когда дядям с уолл стрит захочется примерить на себя костюм криптомана)). Вот тогда и настанет время затишья битка да и всей крипты. Будут установленны понятные правили которые отсекут всехот кормушки. И придеться снова искать или ждать нового Стаоши окоторый придумает новое неизведанное.

Может быть начнутся знатные качели туда сюда, будут делать\стричь деньги с фьючей и опционов гоняя цену в нужные направления через час другой после того, как заявка могла бы выйти в профит, но сгарела

Вот тут у вас истина написана, хоть вы в нее не особо верите. Но, чтобы понять это - необходима теория вероятности. Представьте на минуту, что есть всего лишь 1% на то, что BTC станет новой мировой валютой. И после этого - попытайтесь посчитать, какого значения в цене достигнет биткоин, чисто математически, как в одном из вариантов про 10 млн. долларов. Пусть это будет в 10 раз меньше и не так быстро, но в этом случае я согласен сыграть 1% так как мое мат. ожидание будет выше. Если я ошибусь и BTC не вырастет, я много не потеряю, эта игра стоила того. Но вот если 1% сыграет так как я хочу...

Ну как сказать не совсем верю, вижу, что по итогу биткоин туда придёт всё равно, а чисто математически не стал продолжать множить цену и взял только десяток халвингов
Кстати благодаря такому подходу как у вас я и оказался на этом форуме, переинвестировал что мог позволить на тот момент во много альтов в 2017 и в итоге смог поднять кое-что на 1-й монете благодаря благоприятному стечению обстоятельств, вспоминаю вот и всеголишь 1 шаг в сторону сделал бы и всё, не было бы такого.
 
Стало интересно и решил до последнего халвинга "сделать расчет"

Наглядно как-то вот так:


Тут будет уместна фраза известной женщины "В то время будут жить ваши внуки и правнуки" и они вероятнее всего увидят такие заоблачные цифры, а мы увидим заоблачные цифры для нас, ведь он проделывает путь "от 0 до бесконечности" вот сейчас

Навсякий напомню, что в расчетах не учитывается выпуск новых и более мощных асиков для удержания роста цены и другие факторы

В данный момент как вижу, то всё идёт к тому, что он станет новой мировой валютой или очень приближенным к ней

У нас есть:
- Его принятие, что и так происходит, как мы знаем и кое-что еще выяснили из обзора,  в ином случае кто запоздает, окажется за бортом ситуации
- Разработка всё более мощных асиков для поддержания цены на оптимальном уровне
- Поддержание комиссий за транзакции на низком уровне, смогут это
- Когда к нему приклеится и начнёт обрастать политический интерес, почему - заинтересованные стороны будут куда-то его интегрировать в своей деятельности, использовать
- Чем дольше он будет жить и быть использованым, тем реальнее станет такой момент, что сама система биткоина будет вынуждать (это где-то в будущем) всех участников её поддерживать и поддерживать, иначе могут пострадать очень много сфер, вовлеченных в эту игру-гонку.

Все эти пункты = залог долгой жизни системы


Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1098


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
November 08, 2020, 06:26:13 AM
 #11

Стало интересно и решил до последнего халвинга "сделать расчет"

Наглядно как-то вот так:

Вася при рождении имел рост 50 см. Через 10 лет его рост был уже 150 см.
Т.е. за 10 лет рост Васи увеличился в 3 раза.

Стало интересно и решил до смерти Васи "сделать расчет" его роста:


Золотом, например, тоже за кофе не расплатиться...
Совершенно верно. Равно как не получится расплатиться за кофе и нефтью, фьючерсами на соевые бобы, акциями и прочими активами для спекуляций.

Те же самые VISA и Mastercard сделают баланс в виртуальном битке и комиссий не будет, и скорость на высоте.
Тот же Пейпал уже это сделал. И виртуальный биток на балансе, и никаких транзакций в сети.
И продавец кофе получает свои привычные $3 за чашку и даже не в курсе, что ему "заплатили битками" Grin

VISA и Mastercard могут сделать то же самое. Если захотят )
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3010
Merit: 1267


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
November 08, 2020, 09:21:38 AM
 #12

VISA и Mastercard могут сделать то же самое. Если захотят

Ну это вопрос не совсем к VISA и Mastercard

Они лишь объяву размещают (зачеркнуто) обрабатывают платежи для эмитентов карт, выпущенных под их брендом. Это вопрос больше к тем, кто непосредственно работает с деньгами конченых (зачеркнуто) конечных юзеров. Например, давеча Бинанс выпустил свою дебетовую криптокарту на Визе, т.е. это не Виза выпустила карточку для клиентов Бинанс, а собственно Бинанс. От Визы лишь требуется не совать палки в колеса, как это уже раз было с WaveCrest, если мне не изменяет память

Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 08, 2020, 05:27:08 PM
 #13

Стало интересно и решил до последнего халвинга "сделать расчет"

Наглядно как-то вот так:

Вася при рождении имел рост 50 см. Через 10 лет его рост был уже 150 см.
Т.е. за 10 лет рост Васи увеличился в 3 раза.

Стало интересно и решил до смерти Васи "сделать расчет" его роста:


А если у Васи такая вешч как гигантизм и он будет расти в любом случае? Это же решили не учитывать. В нашем случае наблюдается именно такая ситуация, так что Вася красава
taikuri13
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1204
Merit: 1563


shaman


View Profile
November 08, 2020, 06:43:51 PM
 #14

~
... что вы платите битком за чашку кофе $3 и сверху комиссию $100, чтобы счет был оплачен хотя бы в ближайшие сутки (если биток стал мировой валютой и им все пользуются).
Представили? Всё ещё думаете, что биток может стать мировой валютой? Wink

Не про кофе разговор Smiley Если комиссия на мелких суммах будет огромной, по сравнению с той же картой Виза, это не станет проблемой. Представьте, сколько возьмет Вестерн, если вы мне отправите 100 рублей:
https://www.westernunion.ru/ru/ru/online-transfer-fees.html

Каждая платежная система - это инструмент, под определенные действия. Я не стану переводить доллар в биткоине из моей страны в Аргентину, например. Но если сумма будет в 10к долларов - тогда альтернативы не найти.

ps: У этого актива гораздо более преимущественное применение, чем у тех, которыми можно спекулировать Wink

Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1098


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
November 09, 2020, 08:34:54 AM
 #15

Каждая платежная система - это инструмент, под определенные действия. Я не стану переводить доллар в биткоине из моей страны в Аргентину, например. Но если сумма будет в 10к долларов - тогда альтернативы не найти.
Т.е. тема уже плавно сместилась от «новая мировая валюта» до «платежная система для дешевых теневых трансграничных переводов»?
Ну так с этим я и не спорил. Этот юзкейс биткоина очень даже давно востребован.
Ещё со времен Шелкового пути )
Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 09, 2020, 09:42:00 AM
 #16

Каждая платежная система - это инструмент, под определенные действия. Я не стану переводить доллар в биткоине из моей страны в Аргентину, например. Но если сумма будет в 10к долларов - тогда альтернативы не найти.
Т.е. тема уже плавно сместилась от «новая мировая валюта» до «платежная система для дешевых теневых трансграничных переводов»?
Ну так с этим я и не спорил. Этот юзкейс биткоина очень даже давно востребован.
Ещё со времен Шелкового пути )

Того гляди еще свой обменный пункт организуется, не зря тему создал )))
Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 10, 2020, 05:39:10 AM
 #17

А вот и то, о чем говорил в обзоре, продолжают появляться новости:

https://cointelegraph.com/news/s2f-creator-has-no-doubt-bitcoin-will-hit-100k-by-december-2021

https://coinspot.io/technology/bitcoin/analitik-planb-ne-somnevaetsya-v-tom-chto-bitcoin-dostignet-100-000-k-dekabryu-2021-goda/

Причем там рассматривают гораздо больший диапазон цен, 100 - 288к

Пока что единичные случаи, думаю их будет становиться всё больше

Еще интересный момент озвучили братья Уинклвоссы

https://bitnovosti.com/2020/07/30/kemeron-uinklvoss-novoe-ralli-bitkojna-budet-sovsem-drugim/

Имеют ли они ввиду то, цене легче будет брать высоты новые или то, что может быть уже новый хай будет в какое-то другое время, чем мы ожидаем, остаётся вопросом
Одно мы знаем

Привет бычьему рынку!
Ratimov
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1092
Merit: 7642


Margin HODLer


View Profile WWW
November 10, 2020, 08:19:32 AM
 #18

А вот и то, о чем говорил в обзоре, продолжают появляться новости:
Причем там рассматривают гораздо больший диапазон цен, 100 - 288к

Классика жанра, я бы не стал так сильно полагаться на эти новости. Мы это уже проходили много раз. Куча новостей про рост битка в стиле покупай быстрее-а-то поздно-будет, плюс прогнозирование астрономических цен на биток в будущем. Кто видел подобное в 2017 году, того такие новости мало впечатлят и он будет смотреть на другие метрики.

Amintas
Member
**
Offline Offline

Activity: 229
Merit: 24


View Profile
November 10, 2020, 06:43:46 PM
 #19

А вот и то, о чем говорил в обзоре, продолжают появляться новости:
Причем там рассматривают гораздо больший диапазон цен, 100 - 288к

Классика жанра, я бы не стал так сильно полагаться на эти новости. Мы это уже проходили много раз. Куча новостей про рост битка в стиле покупай быстрее-а-то поздно-будет, плюс прогнозирование астрономических цен на биток в будущем. Кто видел подобное в 2017 году, того такие новости мало впечатлят и он будет смотреть на другие метрики.

Так кто же полагается на них, писал про то, что будет всё больше новостей выходить и они выходят, вот и всё )

Полагаюсь на то, что сам написал в обзоре, а там увидим )
Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1098


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
November 10, 2020, 07:20:02 PM
 #20

Полагаюсь на то, что сам написал в обзоре, а там увидим )
Ты про Васю, который, согласно PlanB, к концу своей жизни вырастет до километра или про что? )
Ты уж лучше в цифрах и датах свои ожидания озвучь.
Pages: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!