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Author Topic: Ethereum Classic e a luta contra os ataques de 51%  (Read 107 times)
tg88
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November 26, 2020, 02:23:30 PM
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 #1

O ETC sofreu muito com ataques de 51% esse ano, depois de implementar MESS recentemente a nova aposta é consolidar maior Hashrate absorvendo o poder de mineração das gpus de 4GB que em breve se tornarão obsoletas para minerar Ethereum.

Isso será possível através do Hard Fork THANOS que está agendado para  o dia 29/11... A ideia é reduzir o tamanho atual do DAG em 50% e com isso possibilitar que gpus de 4GB minerem ETC por pelo menos mais 3 anos.

O novo algoritmo será nomeado como ETChash e curiosamente o Nicehash anunciou no dia 23 que não oferecerá suporte ao ETChash, pelo menos por enquanto.

Particularmente estou achando uma ótima estratégia de defesa, MESS tornou qualquer tentativa de ataque 51% muito mais caro e agora se juntando a este HF THANOS acredito que o hashrate deve subir forte formando uma proteção efetiva.

E vocês oque acham?


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1611014888
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mikel_012
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November 27, 2020, 02:39:13 AM
 #2

Tem que ver se isso ajuda por que mesmo ficando mais caro para ataques, pode continuar a valer a pena a realizar ataques 51% na rede ja que a seguranca e fraca e todo mundo ficou na ethereum. sera que com a 2.0 o povo com gpu muda pra classic??
sabotag3x
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November 27, 2020, 04:46:16 AM
 #3

sera que com a 2.0 o povo com gpu muda pra classic??

Migra.. porém tem um limite.. quando começar a dar prejuízo (pagar mais energia do que receber pela mineração) o hashrate vai chegar num "limite máximo".. Ou seja, já deve estar bem próximo.

E vocês oque acham?


Não vejo o uso das placas de 4GB como um salvamento.. O que ajuda a impedir tais ataques é parar de alugar hashrate, e isso vale para qualquer moeda..

Na época que eu minerava, eu tentei usar algumas pools de ETH (e outros) e era decepcionante em alguns aspectos: não era algo "fácil" de mexer como a miner da NH e algumas pools simplesmente roubavam o seu dinheiro se ele ficasse parado lá por X dias..

Não sei como isso anda hoje em dia porém se continua igual, o pessoal vai continuar alugando seu poder de processamento.


Sobre o ETC: por mim pode jogar terra por cima e enterrar de vez esse "projeto".. Por bem ou por mal, a força do Ethereum está no Vitalik e sua equipe, difícil ver o ETC prosperar.


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tg88
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November 27, 2020, 08:20:08 PM
 #4

Não vejo o uso das placas de 4GB como um salvamento.. O que ajuda a impedir tais ataques é parar de alugar hashrate, e isso vale para qualquer moeda..

Na época que eu minerava, eu tentei usar algumas pools de ETH (e outros) e era decepcionante em alguns aspectos: não era algo "fácil" de mexer como a miner da NH e algumas pools simplesmente roubavam o seu dinheiro se ele ficasse parado lá por X dias..

Não sei como isso anda hoje em dia porém se continua igual, o pessoal vai continuar alugando seu poder de processamento.

Sim esse fator do aluguel é realmente relevante,  porem depois que o primeiro ataque bem sucedido ocorreu as exchanges começaram a congelar depósitos e saques e ai poucos ficaram minerando, e ai surgiram os sucessivos ataques... precisava de uma respostas dos devs e dentro das possibilidades eu achei bem criativo... assim quem o DAG ultrapassar o limite de 4GB vai dar pra saber qual é a parcela de hashrate das gpus de 4gb no ethereum, eu acredito que ainda é bem relevante. Quanto a pool na minha opinião Ethermine é o melhor sem sombra de duvidas.

Sobre o ETC: por mim pode jogar terra por cima e enterrar de vez esse "projeto".. Por bem ou por mal, a força do Ethereum está no Vitalik e sua equipe, difícil ver o ETC prosperar.
Ele ainda tem um certo valor pra mim, tem coisa muito pior custando mais caro.  Grin Grin


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Sergio_CA
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November 28, 2020, 05:19:36 PM
 #5

esperamos que seja solucionado o problema dos ataques deixando o ETC mais seguro, e consequentemente virá a valorização
alexrossi
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November 28, 2020, 06:27:50 PM
 #6



Sobre o ETC: por mim pode jogar terra por cima e enterrar de vez esse "projeto".. Por bem ou por mal, a força do Ethereum está no Vitalik e sua equipe, difícil ver o ETC prosperar.
Ele ainda tem um certo valor pra mim, tem coisa muito pior custando mais caro.  Grin Grin

Ja o fato que mesmo com o 51% attack o ETC conseguiu manter um certo valor... pra mim demonstrou que um minimo interesse em manter a moeda viva, existe.

Agora seria interessante fazer um fork pra incluir tambem as GPU com 3gb (milhares de gtx 1060 3gb)

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November 28, 2020, 06:46:39 PM
 #7

Interessante essa discussão
Eu já minerei bastante tempo ETC e ganhava quase tão bem quanto no ETH, as vezes o ETC passava um pouco até, aí entrava muito hashrate, diminuía o lucro e depois o pessoal sempre voltava pro ETH, então nesses altos e baixos, dava pra minerar bastante ETC

Já faz muito tempo que parei de minerar diretamente, e hoje acabo só ligando a nicehash, acho muito mais prático e até lucrativo para quem tem poucas placas ou 1 rig só igual eu no momento

Essa manobra de diminuir o dag para que as placas de 4Gb voltem a minerar foi muito boa, já tem muita gente que desligou as 4Gb ou já está no limite (usando linux ainda resta uns poucos dias de mineração em ETH), então podem ter certeza que vai entrar muito hashrate aí das 470, 480, 570 e 580 de 4Gb, vamos ver como vai se comportar, arrisco dizer que vai ser bom para a moeda, e para os miners, e isso vai equilibrar o ETH pois também está entrando bastante placas novas e vai continuar

O ETC até que se manteve bem durante todo esse tempo, espero e desejo sucesso pra equipe e para a moeda, mas teria que se "reinventar" para sair da sombra do ETH e do Vitalik, é isso é muito difícil

tg88
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November 29, 2020, 12:02:11 PM
 #8

Agora seria interessante fazer um fork pra incluir tambem as GPU com 3gb (milhares de gtx 1060 3gb)

Vai abrir caminho para elas também... acabei citando só as de 4 GB e esqueci as 3 GB, o DAG será reduzido a 2.47 GB então vai possibilitar que essas placas minerem por 1 anos mais ou menos.


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November 29, 2020, 12:10:24 PM
 #9

Vai abrir caminho para elas também... acabei citando só as de 4 GB e esqueci as 3 GB, o DAG será reduzido a 2.47 GB então vai possibilitar que essas placas minerem por 1 anos mais ou menos.
Por que só por mais 1 ano? O que acontece/muda depois? E aí volta tudo para como era antes, sendo vulnerável aos ataques?

tg88
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November 29, 2020, 12:15:10 PM
 #10

Por que só por mais 1 ano? O que acontece/muda depois? E aí volta tudo para como era antes, sendo vulnerável aos ataques?

É eles mantiveram o padrão de "crescimento" do DAG, então no máximo em 1 ano já vai ter ultrapassado os 3GB e ai vai ficar dando suporte as de 4GB por mais uns 2 anos até exceder a capacidade destas.
Não tenho certeza... mas acredito que a opção de não reduzir o DAG para um tamanho ainda menor está relacionado a manter a produção de ASIC mais cara... pois com um requisito baixo de memoria ficaria muito mais barato e viável.


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alexrossi
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November 29, 2020, 06:38:48 PM
 #11

Por que só por mais 1 ano? O que acontece/muda depois? E aí volta tudo para como era antes, sendo vulnerável aos ataques?

É eles mantiveram o padrão de "crescimento" do DAG, então no máximo em 1 ano já vai ter ultrapassado os 3GB e ai vai ficar dando suporte as de 4GB por mais uns 2 anos até exceder a capacidade destas.
Não tenho certeza... mas acredito que a opção de não reduzir o DAG para um tamanho ainda menor está relacionado a manter a produção de ASIC mais cara... pois com um requisito baixo de memoria ficaria muito mais barato e viável.

Provavelmente cada ano poderiam fazer um "reset" do DAG pra manter para sempre as GPU de 3GB, mas realmente isso iria agilizar a criaçao de ASIC (fora que ja existem para ethash, somente que nao sao tao convenientes comparados com GPU)

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November 29, 2020, 09:55:36 PM
 #12

Uma duvida, você que acompanha o ETC @tg88.. Eles também pretendem migrar para PoS assim como o ETH em algum momento?

O "difficulty bomb" também existe no código deles?


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November 29, 2020, 11:33:58 PM
 #13

Uma duvida, você que acompanha o ETC @tg88.. Eles também pretendem migrar para PoS assim como o ETH em algum momento?

O "difficulty bomb" também existe no código deles?

Não sou tão entusiasta assim em ETC  Grin Grin, mas que eu saiba a ideia é não migrar para POS... logo após os ataques de 51% Vitalik sugeriu no twitter que talvez a melhor solução fosse ETC migrar para POS mas a comunidade do ETC está em busca de soluções para dar continuidade ao POW. Tem difficulty bomb sim, mas não sei os pormenores.


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