Comment acheter du BTC

[Mandelcrypto]

Bonjour
Quels sont les meilleurs moyens d'acheter du BTC et surtout du ETH?
J'etais passé par Moonpay (Achat par carte) et d'après certains membres avertis de ce Forum,
c'était une mauvais idée (Frais élevés et inutiles).
Pourriez-vous me présenter les meilleurs alternatives?
J'aimerais également en savoir plus sur les transaction Peer-to-Peer. Comment procéder?

Il y a des distributeurs physiques de Crypto très facile à utiliser près de chez moi mais les frais sont encore plus élevés (Plus de 20%).

Merci.

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[LeGaulois]

Ca dépend surtout du moyen de paiement que tu souhaites utiliser.

- Virement bancaire:
Tu peux tout simplement passer par une plateforme d'échange, tu déposes des euros sur ton compte et achètes des coins
Kraken est sans doute le site le plus populaire chez nous. Virements rapide, pas de frais de dépôts, juste de trading (0.15% je crois, ca depend aussi du volume)

Si tu ne souhaites pas être obligé de vérifier ton identité sur ce type de site, tu peux très bien passer par Bisq, qui est un échange décentralisé. Tu télécharge un logiciel et tu peux ensuite acheter des coins sans passer par un intermédiare. C'est 'anonyme' et sécurisé. C'est ce que j'utilise.

- P2P marketplaces:
Des places de marché mettant en relation des acheteurs et vendeurs en leur permettant d'utiliser différent moyens de paiement. Ca va du virement SEPA, au processeur de paiement (type Paypal), aux cartes cadeaux style Amazon, et même le face à face (F2F).
Tu as Localbitcoin, Localcryptos, Hodlhodl et plein d'autres.

- Carte bancaire:
tu connais déjà

- Distributeurs:
idem, tu connais

En règle générale, les achats par carte bancaire et Paypal sont ceux qui reviennent le plus cher, les virement bancaire les moins cher. Ce qu'on appelle une transaction P2P c'est une transaction entre 2 personnes, ca peut être fait de face à face ou sur des markeplaces, un forum, ect...

[aesma]

J'avais installé Bisq il y a 2-3 ans mais il n'y avait pas le fiat à l'époque il me semble, c'est intéressant ça.

Tu mets quoi LeGaulois dans les intitulés de virement ? Je me dis que mettre eBay ou Leboncoin (en plus du code pour Bisq) pourrait être une bonne idée.

[LeGaulois]

J'avais installé Bisq il y a 2-3 ans mais il n'y avait pas le fiat à l'époque il me semble, c'est intéressant ça.

Tu mets quoi LeGaulois dans les intitulés de virement ? Je me dis que mettre eBay ou Leboncoin (en plus du code pour Bisq) pourrait être une bonne idée.

Rien besoin d'ajouter, juste le code ca suffit. Si tu rajoutes autre chose ca pourrait être considéré comme une violation du protocole et tu risquerai de 1) pas recevoir les bitcoins 2) perdre le depot de garantie.

Par contre ce que je fais personnellement c'est que j'ai ouvert un compte en banque seulement pour utiliser avec Bisq. Au cas ou la banque me casse les couilles parce que je n'ai que des transactions avec des pays étrangers (ce qui es le cas) et aussi par sécurité contre les acheteurs. Et je ne laisse jamais de grosses sommes sur ce compte. Genre je laisse 200€.

[Capashen]

et aussi par sécurité contre les acheteurs. Et je ne laisse jamais de grosses sommes sur ce compte. Genre je laisse 200€.

Quelles sont les risques, exactement ?! 

[aesma]

ça y est une de mes banques m'a fait chier pour les virements de l'étranger (au bout du 5ème...). Ils me demandent la date de naissance et la ville de naissance de l'expéditeur...j'ai dit de renvoyer l'argent, et je vais fermer le compte (après 20 ans, tant pis pour eux ).

[mickaelsilver10]

ça y est une de mes banques m'a fait chier pour les virements de l'étranger (au bout du 5ème...). Ils me demandent la date de naissance et la ville de naissance de l'expéditeur...j'ai dit de renvoyer l'argent, et je vais fermer le compte (après 20 ans, tant pis pour eux ).

C'est quoi cette banque qui fait de sienne ?
heureusement nous avons encore un peu le choix vers quelques banques historiques qui ne font pas de problemes ou sinon il faut se diriger vers les banque comme revolut ou N26 ...

[LeGaulois]

et aussi par sécurité contre les acheteurs. Et je ne laisse jamais de grosses sommes sur ce compte. Genre je laisse 200€.

Quelles sont les risques, exactement ?! 

Tout simplement que la personne fasse un recall de virement auprès de sa banque en prétextant une arnaque ou je ne sais quoi. Dans quel cas ma banque débiterait le virement reçu. Une sorte de chargeback comme avec Paypal ou les gens prétextent que leur compte a été utilisé à leur insu.

Ou alors que la banque décide de me faire comme juste au dessus, et décide même de fermer ton compte.

@mickaelsilver10

Revolut ca peut être utilisé en tant que compte secondaire mais en compte principal c'est pas envisageable qu'on on voit touts les problèmes pour utiliser leur IBAN avec des entreprises/services Français. Il y a pas mal d'endroits qui refusent leur IBAN

[yogg]

Revolut ca peut être utilisé en tant que compte secondaire mais en compte principal c'est pas envisageable qu'on on voit touts les problèmes pour utiliser leur IBAN avec des entreprises/services Français. Il y a pas mal d'endroits qui refusent leur IBAN

Il y'a beaucoup de problèmes de ce type dès qu'on présente un IBAN qui ne commence pas par "FR".
Parfois, ces caractères sont même inscrits en dur dans le formulaire, et du coup impossible de faire quoi que ce soit.

C'est stupide, mais Zelf (https://zelf.co) offre un IBAN en "FR".
Ce truc, c'est juste une app chatbot qui offre des cartes virtuelles reliées à un IBAN.
On peut utiliser Google et Apple Pay avec ça.

[Capashen]

J'avoue que je suis surpris !

Une banque classique (au pif : Crédit Mutuel) peut poser problèmes à ses clients parce qu'ils émettent ou reçoivent des virement de l'étranger (genre Kraken ou Binance) ?!

[mickaelsilver10]

J'avoue que je suis surpris !

Une banque classique (au pif : Crédit Mutuel) peut poser problèmes à ses clients parce qu'ils émettent ou reçoivent des virement de l'étranger (genre Kraken ou Binance) ?!

J'imagine que ca depend, du montant, de la frequence des virements recu et aussi peut etre du mec qui doit surveiller les signaux que lui envoi leur robot faisant ressortir les transactions anormales !!

[Becassine]

C'est stupide, mais Zelf (https://zelf.co) offre un IBAN en "FR".
Ce truc, c'est juste une app chatbot qui offre des cartes virtuelles reliées à un IBAN.
On peut utiliser Google et Apple Pay avec ça.

C'est génial ce truc !

Sinon il y a Bitwala, je ne sais pas si c'est bien mais ça a l'air pas mal en tout cas : https://www.bitwala.com/

(c'est allemand)

[LeGaulois]

@yogg

Il m' a fallu un peu de temps pour comprendre Zelf, bon c'est un pseudo compte en banque mais que l'on utilise exclusivement par messagerie.
J'ai vu qu'ils utilisaient Treezor (en vogue dans la fintech), mais dans ce cas autant ouvrir un "vrai" compte en banque dans une néo-banque. Au moins cela nous donne plus de fonctionnalité, une carte physique, un espace client et tout ca
Vérification d'identité au delà de 150€, autrement dit, tout de suite. Pas vraiment différent d'une banque

'tin j'ai appris qu'il existait des distributeurs sans contact 

@Becassine

Bitwala c'est pas mal, ils ont morflé lorsque toutes les CB cryptos (advcash, cryptopay et co) avaient été révoquées à cause de VISA, mais c'est des IBAN allemands. Donc le point qu'avait soulevé @yogg avec des IBAN différents que des FR reste le même

[yogg]

'tin j'ai appris qu'il existait des distributeurs sans contact 

Sérieux ? O.O
Ca a quelle tronche ?


Ouais, Treezor c'est plutôt pas mal ce qu'il font.
Ils proposent un peu un service de "banque à la demande" donc pas mal de néo-banques se sont construites par-dessus.

Les néo-banques Shine (pour auto-entreprenneur / PME) utilisent Treezor, et Qonto aussi l'utilisait jusqu'à l'été 2020.
(Ils ont obtenus leur licence bancaire depuis)

Sinon je savais pas que Zelf vérifiait l'identité des utilisateurs une fois les 150€ passés.

[aesma]

ça y est une de mes banques m'a fait chier pour les virements de l'étranger (au bout du 5ème...). Ils me demandent la date de naissance et la ville de naissance de l'expéditeur...j'ai dit de renvoyer l'argent, et je vais fermer le compte (après 20 ans, tant pis pour eux ).

C'est quoi cette banque qui fait de sienne ?
heureusement nous avons encore un peu le choix vers quelques banques historiques qui ne font pas de problemes ou sinon il faut se diriger vers les banque comme revolut ou N26 ...

AXABANQUE

Après que j'aie demandé de renvoyer l'argent, je vois quelques jours plus tard le virement arriver sur mon compte... Je vais quand même le fermer.

J'avoue que je suis surpris !

Une banque classique (au pif : Crédit Mutuel) peut poser problèmes à ses clients parce qu'ils émettent ou reçoivent des virement de l'étranger (genre Kraken ou Binance) ?!

J'ai eu l'expérience avec des virements vers Kraken pour 2 banques, appel des conseillers pour me demander si je savais ce que je faisais. En soi pas choquant, du moment que ce n'est pas bloqué. Depuis j'ai fait des dizaines de virements sans autre question.

Sinon je me demande si le truc pour éviter les problèmes n'est pas d'utiliser un maximum de services en même temps ? Si on ne compte pas frauder le fisc bien sûr, donc on déclare ses gains au moment de la déclaration de revenus, mais au lieu de faire 1 transaction par jour sur 1 compte en banque, avec la banque qui flague le truc, faire 3 opérations par mois, et avoir 10 comptes ?

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[asche]

Sinon je me demande si le truc pour éviter les problèmes n'est pas d'utiliser un maximum de services en même temps ? Si on ne compte pas frauder le fisc bien sûr, donc on déclare ses gains au moment de la déclaration de revenus, mais au lieu de faire 1 transaction par jour sur 1 compte en banque, avec la banque qui flague le truc, faire 3 opérations par mois, et avoir 10 comptes ?

Sauf qu'on ne devrait pas avoir à faire ça.

Pour moi c'est surtout une question de principe. Jamais je ne resterai dans un établissement où je suis obligé de me faire chier à cause d'eux. Et si tout le monde fait ça, ça incitera aussi les plus casse couilles de réfléchir deux fois avant de définir leurs politiques vis à vis des cryptos.

"Voice of customer".