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Author Topic: Como escolher qual endereço de Bitcoin gastar, e porque isso é importante  (Read 128 times)
bitmover
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February 08, 2021, 01:41:27 PM
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 #1

Vou comentar sobre como devemos fazer para escolher qual endereço Bitcoin gastar. É algo simples, mas extremamente importante para sua privacidade.

Vamos supor que você comprou numa exchange 1 BTC muitos anos atrás numa exchange, que voce já fez KYC. Enviados todos para diferentes endereços em várias pequenas transações. Foi lá e jogou tudo na ledger nano.

Depois você ganhou uns trocados numa campanha de assinatura aqui do forum, e colocou varios inputs de 0.005 e 0.006 na sua carteira no endereço 1Ht554YKmDFjXXpHmrAH69iy97xq4BPYrm. Jogou tudo na mesma carteira da ledger nano.

Agora você quer mandar 0.05 de volta para a exchange que você já fez KYC. Mas você não quer expor a sua identidade do Bitcointalk. Daí voce faz a seguinte transação:


Suposto endereço do bitcointalk destacado. Transação aleatória apenas ilustrativa

A sua Ledger Live misturou todos os endereços/inputs, e agora a exchange sabe que você também controla o endereço 1Ht554YKmDFjXXpHmrAH69iy97xq4BPYrm, que é controlado pelo seu usuário do Bitcointalk.
Dessa forma, a sua identidade do bitcointalk foi exposta para a exchange. Como eles declaram tudo para os orgãos reguladores, eles também potencialmente sabem a sua identidade aqui no bitcointalk.




Como evitar isso?

A Ledger Live, ou outras carteiras semelhantes, são muito boas para usuários novos, mas elas perdem muito em funcionalidades. Voce pode conectar a sua Ledger Live à Electrum , onde você terá acesso a muito mais funcionalidades, incluindo "coin control" , ou controle das suas moedas.

A electrum é uma carteira suportada e recomendada pelo fabricante Ledger e Trezor. No caso da ledger, aqui tem o tutorial do site oficial da ledger para acessar a electrum. E aqui o da Trezor.

Uma vez com sua hardware wallet conectada a Electrum, ou apenas usando a Electrum diretamente sem HW, voce precisa ativar a aba Moedas (ou Coin).
Apenas clique em Exibir > Mostrar Moedas.



Depois clique na nova aba Moedas e selecione os inputs e respectivos endereços que você deseja gastar.


fonte da imagem: https://bitcoinelectrum.com/how-to-spend-specific-utxos-in-electrum/


Assim você pode seletivamente expor sua identidade.
Vai enviar um btc para alguem do bitcointalk? Use o seu endereço já exposto e ligado a sua identidade. Vai enviar para uma corretora? Mande de um endereço que eles já conheçam.

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alexrossi
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February 08, 2021, 08:34:00 PM
 #2

Meritei, otimo tutorial. Em geral o trade off de ter um unico seed è a possibilidade de misturar enderecos involuntariamente, mas gracas ao coin control è possivel evitar isso, em vez de criar varias carteiras.

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February 08, 2021, 09:09:51 PM
 #3

Excelente tutorial @bitmover, parabéns!  Cheesy Smiley

Confesso que não tinha conhecimento dessa "feature" que a Electrum disponibiliza. Agora vou pensar duas vezes e enviar cuidadosamente qualquer quantia para alguma exchange.

TryNinja
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February 08, 2021, 10:39:02 PM
 #4

Você também consegue "proibir" o Electrum de gastar certos inputs ao clicar com o botão direito neles e selecionar "Freeze".

Lucasgabd
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There's no need to be upset


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February 10, 2021, 02:12:33 PM
 #5

muito bom!

com posts como esse fico me perguntando qual será o futuro do incognito e outros métodos de mixing e transações privadas.

será que todas as exchanges centralizadas vão acabar proibindo eles e fazendo blacklist de carteiras?

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February 11, 2021, 11:30:28 AM
 #6

muito bom!

com posts como esse fico me perguntando qual será o futuro do incognito e outros métodos de mixing e transações privadas.

será que todas as exchanges centralizadas vão acabar proibindo eles e fazendo blacklist de carteiras?


Não vejo tanto rigor assim, pois se a exchange já tem todos os seus dados (KYC) pouco importa se o seu dinheiro é sujo ou não.

Da mesma forma que quando você vai em um banco para fazer um depósito, eles não pedem pra ti de onde que veio aquele dinheiro, se é lícito ou não.
Se houver alguma suspeita ou deteminação "de cima", eles simplesmente bloqueiam os Bitcoin que estão na corretora e você que se vire em provar de onde que eles vieram.

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February 11, 2021, 12:27:35 PM
Last edit: February 11, 2021, 01:29:16 PM by bitmover
 #7


Não vejo tanto rigor assim, pois se a exchange já tem todos os seus dados (KYC) pouco importa se o seu dinheiro é sujo ou não.

Da mesma forma que quando você vai em um banco para fazer um depósito, eles não pedem pra ti de onde que veio aquele dinheiro, se é lícito ou não.
Se houver alguma suspeita ou deteminação "de cima", eles simplesmente bloqueiam os Bitcoin que estão na corretora e você que se vire em provar de onde que eles vieram.

Alegotardo,  minha experiência com bancos e corretoras não é essa não.

Principalmente com ativos do mercado tradicional.

Corretoras ainda mais no exterior pedem para voce informar sua fonte de renda e a comprovação. Se for salário, vc deve anexar os contracheques. Se for investimentos, o extrato dos rendimentos dos investimentos.

Eles estão sim preocupados com a sua fonte de renda.  Na verdade não eles  mas os órgãos reguladores.

Em breve as corretoras grandes de cripto serão assim tb... são as políticas anti terrorismo, anti lavagem de dinheiro, etc...

E muitas corretoras já podem não aceitar bitcoins que veio de mixers ou casinos, como mostrei em outro tópico... binance, coinbase já bloquearam fundos desses serviços, embora não seja a regra.. daí o ideal é vc fazer algumas transações internas na sua carteira antes de enviar para essas exchanges.

Cazemiro
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February 25, 2021, 12:50:18 PM
 #8

Muito interessante o tópico, acredito que ainda estamos engatinhando com a forma que pensamos em que os reguladores acessam nossas informações, sendo que eles tem todas as informações na mão! Desta forma quando mais seletivos formos em fornecer mais informações melhor.
Usando seu tópico para fazer um link rápido com o PIX, todo mundo usando e distribuindo em apenas uma chave( e-mail, celular, cpf e etc...) três de seus principais dados: CPF, conta do banco e agência, tudo direto para os reguladores, coisa que só era possível ser compartilhada com DOC ou TED acima de um determinado valor.
Informação não tem preço, pena que não tenho merit, para te mandar pelo excelente tutorial.
texgeek
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March 03, 2021, 11:06:23 PM
 #9

...

Bit, da uma moral no post do sorteio da comunidade, vi que vc ta soh com uma cadeira e agora pode duas. Falta uma pra fechar sorteio

(desculpa sujar seu post =D mas eh por uma boa causa )

open to virtual work
sabotag3x
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March 04, 2021, 01:42:24 PM
 #10

Não sei se é muito offtopic ou não..

Tem como fazer a Electrum descontar as taxas de transação do montante enviado? Ao invés de montante + taxa ser montante - taxa..

Tentei fazer isso outro dia para zerar o saldo e acabei fazendo a matemática na mão mesmo..

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alegotardo
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March 04, 2021, 03:03:53 PM
 #11

Não sei se é muito offtopic ou não..

Tem como fazer a Electrum descontar as taxas de transação do montante enviado? Ao invés de montante + taxa ser montante - taxa..

Tentei fazer isso outro dia para zerar o saldo e acabei fazendo a matemática na mão mesmo..

Já procurei uma vez, já pesquisei e não achei também... tem que ser feito na mão.

A Electrum só ajusta automaticamente o valor total à ser enviado se você apertar o botão "MAX". Aí conforme você vai ajustando a fee ele automaticamente recalcula os outputs.
Só não testei mais de uma saída para ver se ele deduz igualmente entre eles, só do primeiro output, só do último....

Se houver essa possibilidade de ajuste automático sem ser o saldo máximo da carteira, então eu também quero saber Wink

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