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Author Topic: Podcast: Vitalik Buterin no The Tim Ferriss show  (Read 47 times)
Lucasgabd (OP)
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March 10, 2021, 03:34:56 PM
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 #1

Hoje tive a feliz notícia que o novo episódio do The Tim Ferriss show é com o Vitalik Buterin, criador da ethereum, ainda não escutei mas com certeza vale um tópico aqui no forum

Para quem não sabe o podcast do Tim está entre os maiores podcasts de negócios do mundo, com centenas de milhares de ouvintes mensais.

De quebra além do Vitalik também tem uma participação no Naval Ravinkant (pra quem nao conhece também vale a pena @naval no twitter)

“We wanted digital nations but we got digital nationalism.”
— Vitalik Buterin


resumo no tim.blog: https://tim.blog/2021/03/08/vitalik-buterin-naval-ravikant/
apple podcasts: https://podcasts.apple.com/us/podcast/504-vitalik-buterin-creator-ethereum-on-understanding/id863897795?i=1000512237199
spotify: https://open.spotify.com/episode/5fuiS0ZmMxuUp7kpbO0M8J?si=jJWWECeuQeeWMwIYw7xbSg
Google podcasts: https://podcasts.google.com/?feed=aHR0cHM6Ly9yc3MuYXJ0MTkuY29tL3RpbS1mZXJyaXNzLXNob3c&ved=0CAAQ4aUDahcKEwjI_ezXzuDnAhUAAAAAHQAAAAAQAQ



Desfrutem!

Pra quem prefere ler ao invés de ouvir também tem uma transcrição aqui.

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March 10, 2021, 05:02:20 PM
 #2

vou recortar trechou que eu achei interessantes:

Quote
Vitalik: O limite para o que você constrói é basicamente sua própria criatividade, mas a principal diferença entre construir um aplicativo no Ethereum e construí-lo em alguma plataforma centralizada é que uma vez que você constrói seu aplicativo, ele não depende de você ou qualquer outra pessoa para ter sua existência continuada. E o aplicativo tem a garantia de continuar funcionando de acordo com as regras que são especificadas e você não tem nenhuma capacidade de entrar e adulterar irregularmente.

ISso é exatamente a definição de Dapps. É bem interessante. Imagine que voce crie uma aplicacao, e ela nao pode ser parada. Nem por você.
Isso é interessante quando a sua aplicação pode potencialmente ferir alguem com muito poder.

Infelizmente eu ainda nao vi uma aplicacao que fizesse um uso interessante dessa capacidade.... exceto o proprio bitcoin.

Quote
Naval Ravikant:.... Eu estava tentando fazer uma pequena transação DeFi outro dia, e era uma transação de cem dólares e o preço era de $ 25 apenas para executar a transação. E essa é uma taxa de transação muito alta.

E eu sei que a equipe de Vitalik tem trabalhado por anos no projeto Ethereum 2 para reduzir esse custo ...

Vitalik Buterin:Certo. Então, acho que outra coisa que é importante adicionar apenas para dar uma imagem completa do escalabilidade é que existem duas famílias de escalabilidade, escalabilidade da camada 1 e escalabilidade da camada 2, onde o escalabilidade da camada 1 basicamente diz, bem, vamos tornar o próprio blockchain melhor . E o escalonamento da camada 2 diz, bem, vamos criar protocolos que fiquem no topo do blockchain e que usem o blockchain de maneiras mais inteligentes para fornecer os mesmos tipos de garantias de segurança que um blockchain tem, mas que fornecem uma escalabilidade muito mais porque você não está apenas colando duplamente, literalmente, tudo e fazendo tudo diretamente em um blockchain. E assim como, Bitcoin, por exemplo, especialmente depois da guerra de escalabilidade é focado exclusivamente na camada 2, certo? Enquanto, digamos, o Bitcoin Cash é muito focado na camada 1.

E dai temos esses dois niveis de escalabilidade citados pelo vitalik. Primeiro, a escalabilidade do proprio blockchain. Podemos citar o segwit aqui. E a do nivel 2, seria a lightning.

Eu sempre me entristeço quando vejo o vitalik de garoto propaganda do bitcoin cash.... Agora ele nem falou no segwit, e colocou o bitcoin cash como uma solucao level 1....
Mas o vitalik sempre teve esse postura. Eu lembro quadno o bitcoin cash saiu, ele foi um apoiador. Nunca muito abertamente, mas sempre fez comentarios a respeito, nunca negativos.

Finalizando meus comentários, ele falou de sharding e achei bem interessante:
Quote
Também há sharding, que é uma solução de escalonamento de camada 1 que diz que, em vez de cada nó na rede ter que baixar e processar tudo, cada nó na rede só precisa baixar e processar uma pequena parte de todos os dados. E o protocolo blockchain é projetado de uma forma inteligente que ainda garante sinais de segurança, apesar de ter essa restrição. Portanto, pense nisso como uma combinação de pelo menos algumas das vantagens de um bitcoin-blockchain no BitTorrent. O BitTorrent é dimensionado para a camada 1. Como se não houvesse ninguém que baixe todos os filmes ou até mesmo goste de um índice de todos os filmes.


Isso esta certo. Para algo como o ethereum poder escalonar, realmente o tamanho do blockchain precisa ser menor. Acredito que o bitcoin vai caminhar para esse caminho tb um dia..

Trechos copiados da entrevista:
https://tim.blog/2021/03/09/vitalik-buterin-naval-ravikant-transcript/

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March 10, 2021, 05:37:55 PM
 #3

ISso é exatamente a definição de Dapps. É bem interessante. Imagine que voce crie uma aplicacao, e ela nao pode ser parada. Nem por você.
Isso é interessante quando a sua aplicação pode potencialmente ferir alguem com muito poder.

Infelizmente eu ainda nao vi uma aplicacao que fizesse um uso interessante dessa capacidade.... exceto o proprio bitcoin.

Engraçado que o melhor problema envolvendo o Ethereum foi justamente por conta dessa característica.. A The DAO tinha uma falha de segurança e ninguém poderia fazer nada para parar o caos.. porém fizeram Roll Eyes


E dai temos esses dois niveis de escalabilidade citados pelo vitalik. Primeiro, a escalabilidade do proprio blockchain. Podemos citar o segwit aqui. E a do nivel 2, seria a lightning.

Eu sempre me entristeço quando vejo o vitalik de garoto propaganda do bitcoin cash.... Agora ele nem falou no segwit, e colocou o bitcoin cash como uma solucao level 1....

Não interpretei ele falando bem do BCH..
Ele só deu um exemplo falando que a solução de camada 1 do BCH = aumento dos blocos..
É notável que a LN é uma solução melhor, e é de camada 2 já que não precisa usar a "rede principal" (pagar taxas, registrar cada tx na blockchain, etc)
O fato de ser de segunda camada não quer dizer que é pior que uma solução de 1ª, especialmente neste caso BTCxBCH.

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March 10, 2021, 06:26:26 PM
 #4



Não interpretei ele falando bem do BCH..
Ele só deu um exemplo falando que a solução de camada 1 do BCH = aumento dos blocos..
É notável que a LN é uma solução melhor, e é de camada 2 já que não precisa usar a "rede principal" (pagar taxas, registrar cada tx na blockchain, etc)
O fato de ser de segunda camada não quer dizer que é pior que uma solução de 1ª, especialmente neste caso BTCxBCH.

Ele poderia ter dado o exemplo da segwit ... Mas preferiu do nada levantar a bola do bch

Segwit  é mais inteligente e eficiente.

Melhor do q aumentar o tamanho dos blocos, é fazer as transações ficarem menores e caberem mais transações num bloco. Isso não onera os nomes...

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March 10, 2021, 11:30:53 PM
 #5

Ele poderia ter dado o exemplo da segwit ... Mas preferiu do nada levantar a bola do bch
Acho que ele citou o BCH por que eles tem uma """solução""" mais expressiva de primeira camada e é notoriamente conhecida por isso (quando digo solução, não estou levando em consideração a sua complexidade ou os potenciais problemas de longo prazo, mas sim o estado atual experimentado na prática pelos usuários). O SegWit ajudou, mas nada se compara a quadruplicar (ou mais) o tamanho dos blocos. Tem problemas? Obvio que sim, mas esse é outro assunto.

Ele não citou a LN, mas falou que o Bitcoin é focado nas tecnologias de segunda camada (a.k.a Lightning e Liquid).

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