Bitcoin Forum
May 07, 2024, 12:18:51 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Care este valoarea unei criptomonede înainte de primul commit pe Blockchain?!!  (Read 300 times)
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 17, 2021, 02:40:40 PM
 #1

Salut, toată lumea spune ca orice criptomoneda la început are valoare de piața 0. Am căutat peste tot pe internet, vorbesc de căutat peste tot in sensul ca nu am instrumente avansate de Căutare și efectiv nu am găsit algoritmul de calcul și de ce factori se tine cont atunci când se stabilește prețul unei criptomonede, mai puțin de faptul ca după ce se face primul commit pe Blockchain începe sa ia sau nu valoare in funcție de algoritmul lor de calcul și de factorii de care țin ei cont.

Ma gândesc ca o criptomoneda este exact ca un Hamburger:
-chifla - 1 RON
-chifteaua - 3 RON
-muștar - 0.1 RON
-sos de roșii - 0.1 RON
-maioneza - 0.1 RON
-sos usturoi - 0.1 RON
Total = 4.4 RON - cost materie prima

La care se Adaugă:
- coeficient in % care sa acopere cheltuiala cu: chiria, salariile, etc - 4 RON
- TVA 19%
- amortizare echipamente - 2 RON

Preț vânzare cu amănuntul: ~13 RON/bucata

Revenind la Criptomonede:
Avem nevoie de un software - costul de realizare : 2000. €
Avem nevoie de programatori - sal/h : 150 - 200 €/h
2 Programatori * 8 ore * 150€/h = 2400€/zi
5 zile/săptămâna * 2400€/zi = 12k €/Săptămâna
Pe luna 48k €
Servicii webhosting sa zicem de la AWS - la început 500 €/luna
Nu mai adaug chiria biroului, publicitate, cheltuielile cu juriști, contabili, auditi etc
Avem Per ansamblu o cheltuiala minima garantata inițială de 2000€ + 48500€/luna
Sa presupunem sa fiind la început pentru a mina gradul de dificultate este 1 adică poți mina 1 unitate de criptomoneda pe ora și avem după o luna 2 mil um de criptomoneda in conturi

Și cel care administrează criptomoneda are aceste cheltuieli dar ea valorează 0 ca ... așa este vorba ... întreb ca tare sunt curios ...

Am căutat pentru ca fac lucrarea de licența in acest domeniu și am ceva idei o sa le spun mai târziu sa îmi oferiți un feedback la cum m-am gândit sa calculez valoarea inițială a unei criptomonede înainte de a fi făcut primul commit pe Blockchain... căci mi se pare extrem de ciudat felul in care se abordează problema de către “experti” .... cheltuieli cât casa poporului dar ea valorează 0 ca ...

Am dat exemplul cu Hamburger-ul pentru a evidenția faptul cu nimic nu este gratuit..

Îmi cer scuze dc am greșeli dar sunt pe telefon și viteza își spune cuvântul ...
1715084331
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715084331

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715084331
Reply with quote  #2

1715084331
Report to moderator
1715084331
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715084331

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715084331
Reply with quote  #2

1715084331
Report to moderator
1715084331
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715084331

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715084331
Reply with quote  #2

1715084331
Report to moderator
"Bitcoin: the cutting edge of begging technology." -- Giraffe.BTC
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Rizzrack
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 764
Merit: 700


Defend Bitcoin and its PoW: bitcoincleanup.com


View Profile WWW
April 17, 2021, 08:51:20 PM
 #2

Salutare biguy,

Eu cred ca sunt doua metode pricipale:

1. Creezi o moneda si o dai lumii sa o foloseasca si gata. Fara sa te gandesti la profit, cheltuieli etc. Motivele pot fi diverse: pentru binele omului de rand si al omenirii in general, din motive educationale (sa inveti tu cum se face sau sa inveti pe altii) sau pur si simplu "la misto" (vezi cazul DogeCoin). Daca dupa aceea este folosita/tranzactionata aceasta valoreaza "cat este cineva dispus sa plateasca pe ea". Azi poate fi $0.001 ... peste un an $175 si asta fara update-uri sau marketing. Un tweet de la Elon ajuta dar nu este obligatoriu  Cheesy

2. Daca moneda este facuta de o firma, adica pentru profit, aici este vorba despre un veritabil plan de afaceri. Unde intra plata + profit pentru owner, shareholderi, advisori, echipa de programare si altii plus cheltuieli diverse.
Dupa ce sa fac calculele necesare se hotarasc sa faca un ICO (initial coin offering) sau IEO sau IDO sau cum vrei tu sa ii zici ca pana la urma tot aia inseamna. Adica vand cantitatea lor de moneda la un pret dictat de ei.

De obicei in WhitePaper gasesti detalii despre ICO

Sa luam BNB de exemplu (era sus in lista coinmarketcap si mi-a fost lene sa dau scroll sa caut alta)


https://whitepaper.io/document/10/binance-whitepaper

Oamenii si-au facut calculele si au zis: noi vindem moneda la pretul asta! Veniti si cumparati! Moneda va fi folosita la asta si la asta...
Dupa ce se incheie runda / rundele de pre-sale urmeaza reactia pietei. Cerere si oferta ! O moneda valoreaza cat a fost dispusa ultima persoana sa plateasca pentru ea.

Bine, pe langa asta sunt si softuri de market making, boti de tranzactionare si alte siretlicuri de genul pentru a "imbunatati" reactia pietei.

Aici conteaza sa faca profit shareholderilor si investitorilor. Asta e principala variabila atunci cand se calculeaza suma cu care este pusa la vanzare, nu AWS si chiria.
Si daca ai un proiect mai mare unde exista si un ecosistem in jurul monedei, de unde sa vina un profit continuu pe termen lung, atunci poti pune un ROI mai mic pentru ca mai ai surse de venit pe viitor.

biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 18, 2021, 06:34:24 AM
 #3

Mulțumesc pentru comentariu!
20kevin20
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1597


View Profile
April 18, 2021, 07:57:45 AM
 #4

Eu as considera ca o moneda care pleaca de la zero, cum a fost Bitcoin, pentru care nu exista o echipa platita sa-si faca treaba si totul vine de la sine, porneste intr-adevar de la $0. In momentul in care un exchange o adauga la o paritate cu BTC sau fiat, valoarea monedei e atat cat va fi rezultatul cererii si ofertei.

Daca vrei sa aiba o valoare din start, trebuie sa faci o vanzare a monedelor in stil ICO (sau IPO sau ce naiba de alte denumiri mau au.....). Cum zicea si @Rizzrack, prin vanzare tu iti acoperi teoretic cheltuielile anterioare (posibil si pe cele viitoare).. insa practic, mai vedem. Ca acum depinde si daca lumea o sa iti cumpere moneda. Smiley
NeuroticFish
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3668
Merit: 6381


Looking for campaign manager? Contact icopress!


View Profile
April 18, 2021, 08:18:01 AM
 #5

Daca vrei sa aiba o valoare din start, trebuie sa faci o vanzare a monedelor in stil ICO (sau IPO sau ce naiba de alte denumiri mau au.....).

De fapt exista multe moduri in care firma sau dezvoltatorul/programatorul poate sa faca profit.
* se bazeaza ca va mina si el, iar moneda va avea succes
* pre-mine / un anumit numar de monede ajunge de la inceput in buzunarul dezvoltatorului. Aici acel numar poate fi destul de mic, sau pot fi absolut toate monezile care vor fi in circulatie, sau undeva intre. Iar planul de afaceri depinde foarte mult de asta. De exemplu daca numarul de monede detinute de dezvoltator este mare, acesta va putea sa manipuleze pretul (daca moneda are oarecum succes/cerere)
* cred ca exista sau au existat monede care din fiecare block reward dau o suma mica si dezvoltatorului

Deci pretul - ca valoarea nu este neaparat reflectata corect prin pret - este destul de arbitrar la inceput. Poate avea componentele la care OP s-a gandit sau nu.
Am vazut multe monede care au inceput de la un pret frumos, care poate chiar a crescut in prima/primele zile de tranzactionare, iar dupa o saptamana sau o luna s-a dus pe apa sambetei.
Ideea e ca degeba dezvoltatorul isi doreste sa iasa pe profit, daca moneda nu este utila. Deci pretul va fi dictat de utilitate, necesitate, mai devreme sau mai tarziu. Exemplul BNB este bun. BNB ajuta detinatorii sa plateasca comisioane mai mici daca tranzactioneaza la Binance. Deci are o utilitate. In timp s-a inceput detinerea ca investitie/specula, au inceput sa "arda" din cantitatea totala de BNB sa-i creasca valaorea si sa incurajeze si mai mult detinerea.

Parerea mea este ca cel mai corect pret pe care o moneda il poate avea inainte de lansare este .. 0 (exceptie facand monedele "legate" de alte valori - USD, EUR, RON, XAU, ...). Orice alta valoare este "wishful thinking" sau teapa pentru cei care promoveaza acel proiect si sunt platiti in acea moneda.

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 18, 2021, 08:52:29 AM
 #6

Eu as considera ca o moneda care pleaca de la zero, cum a fost Bitcoin, pentru care nu exista o echipa platita sa-si faca treaba si totul vine de la sine, porneste intr-adevar de la $0. In momentul in care un exchange o adauga la o paritate cu BTC sau fiat, valoarea monedei e atat cat va fi rezultatul cererii si ofertei.

Daca vrei sa aiba o valoare din start, trebuie sa faci o vanzare a monedelor in stil ICO (sau IPO sau ce naiba de alte denumiri mau au.....). Cum zicea si @Rizzrack, prin vanzare tu iti acoperi teoretic cheltuielile anterioare (posibil si pe cele viitoare).. insa practic, mai vedem. Ca acum depinde si daca lumea o sa iti cumpere moneda. Smiley

Mulțumesc pentru comentariu!
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 18, 2021, 09:18:28 AM
 #7

Daca vrei sa aiba o valoare din start, trebuie sa faci o vanzare a monedelor in stil ICO (sau IPO sau ce naiba de alte denumiri mau au.....).

De fapt exista multe moduri in care firma sau dezvoltatorul/programatorul poate sa faca profit.
* se bazeaza ca va mina si el, iar moneda va avea succes
* pre-mine / un anumit numar de monede ajunge de la inceput in buzunarul dezvoltatorului. Aici acel numar poate fi destul de mic, sau pot fi absolut toate monezile care vor fi in circulatie, sau undeva intre. Iar planul de afaceri depinde foarte mult de asta. De exemplu daca numarul de monede detinute de dezvoltator este mare, acesta va putea sa manipuleze pretul (daca moneda are oarecum succes/cerere)
* cred ca exista sau au existat monede care din fiecare block reward dau o suma mica si dezvoltatorului

Deci pretul - ca valoarea nu este neaparat reflectata corect prin pret - este destul de arbitrar la inceput. Poate avea componentele la care OP s-a gandit sau nu.
Am vazut multe monede care au inceput de la un pret frumos, care poate chiar a crescut in prima/primele zile de tranzactionare, iar dupa o saptamana sau o luna s-a dus pe apa sambetei.
Ideea e ca degeba dezvoltatorul isi doreste sa iasa pe profit, daca moneda nu este utila. Deci pretul va fi dictat de utilitate, necesitate, mai devreme sau mai tarziu. Exemplul BNB este bun. BNB ajuta detinatorii sa plateasca comisioane mai mici daca tranzactioneaza la Binance. Deci are o utilitate. In timp s-a inceput detinerea ca investitie/specula, au inceput sa "arda" din cantitatea totala de BNB sa-i creasca valaorea si sa incurajeze si mai mult detinerea.

Parerea mea este ca cel mai corect pret pe care o moneda il poate avea inainte de lansare este .. 0 (exceptie facand monedele "legate" de alte valori - USD, EUR, RON, XAU, ...). Orice alta valoare este "wishful thinking" sau teapa pentru cei care promoveaza acel proiect si sunt platiti in acea moneda.


Mulțumesc pentru comentariu!
20kevin20
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1597


View Profile
April 18, 2021, 07:16:47 PM
 #8

De fapt exista multe moduri in care firma sau dezvoltatorul/programatorul poate sa faca profit.
* se bazeaza ca va mina si el, iar moneda va avea succes
* pre-mine / un anumit numar de monede ajunge de la inceput in buzunarul dezvoltatorului. Aici acel numar poate fi destul de mic, sau pot fi absolut toate monezile care vor fi in circulatie, sau undeva intre. Iar planul de afaceri depinde foarte mult de asta. De exemplu daca numarul de monede detinute de dezvoltator este mare, acesta va putea sa manipuleze pretul (daca moneda are oarecum succes/cerere)
* cred ca exista sau au existat monede care din fiecare block reward dau o suma mica si dezvoltatorului
Da, dar una e sa iti acoperi banii din start si alta e sa faci premine cu speranta ca o sa aiba si acele monede o valoare. Daca minezi si tu si o faci de pe la inceput, ai putea spune ca ai facut un fel de premine. Un premine neoficial, daca e sa-l numim asa. Monedele de azi care au premine sunt cu sansa foarte slaba de reusita din cate am observat. exista cateva, intr-adevar, care inca sunt existente si de succes si azi (ex: XRP.. cu exceptia problemelor legale recente).

Exista si monede care au developer fee la fiecare block. Exemplu: BEAM si ZEC (din cate stiu). E o buna initiativa pentru a te asigura ca developerii sunt remunerati pentru munca depusa, dar nu stiu ce-o fi cu BEAM dupa ce trec cei 5 ani de developer fees si developerii nu vor mai fi platiti pentru munca lor.. Smiley

Una peste alta, dintre toate cred ca tot vanzarile directe de monede in stil ICO/IPO/whatever reprezinta cea mai sigura sursa de incasare pentru acoperirea cheltuielilor initiale. Asa te poti asigura macar ca ai un venit pe care te poti baza. Altfel, totul e mai mult pe specula si vise..
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 19, 2021, 02:13:36 AM
 #9

De fapt exista multe moduri in care firma sau dezvoltatorul/programatorul poate sa faca profit.
* se bazeaza ca va mina si el, iar moneda va avea succes
* pre-mine / un anumit numar de monede ajunge de la inceput in buzunarul dezvoltatorului. Aici acel numar poate fi destul de mic, sau pot fi absolut toate monezile care vor fi in circulatie, sau undeva intre. Iar planul de afaceri depinde foarte mult de asta. De exemplu daca numarul de monede detinute de dezvoltator este mare, acesta va putea sa manipuleze pretul (daca moneda are oarecum succes/cerere)
* cred ca exista sau au existat monede care din fiecare block reward dau o suma mica si dezvoltatorului
Da, dar una e sa iti acoperi banii din start si alta e sa faci premine cu speranta ca o sa aiba si acele monede o valoare. Daca minezi si tu si o faci de pe la inceput, ai putea spune ca ai facut un fel de premine. Un premine neoficial, daca e sa-l numim asa. Monedele de azi care au premine sunt cu sansa foarte slaba de reusita din cate am observat. exista cateva, intr-adevar, care inca sunt existente si de succes si azi (ex: XRP.. cu exceptia problemelor legale recente).

Exista si monede care au developer fee la fiecare block. Exemplu: BEAM si ZEC (din cate stiu). E o buna initiativa pentru a te asigura ca developerii sunt remunerati pentru munca depusa, dar nu stiu ce-o fi cu BEAM dupa ce trec cei 5 ani de developer fees si developerii nu vor mai fi platiti pentru munca lor.. Smiley

Una peste alta, dintre toate cred ca tot vanzarile directe de monede in stil ICO/IPO/whatever reprezinta cea mai sigura sursa de incasare pentru acoperirea cheltuielilor initiale. Asa te poti asigura macar ca ai un venit pe care te poti baza. Altfel, totul e mai mult pe specula si vise..

Acum mi-ati dat “idei” dezvoltând subiectul. Dar chiar așa de bine sunt plătiți developeri?!! Eu sincer am ramas uimit ca pot câștiga între 150€-200€ pe ora ... pai asta înseamnă ca un om simplu nu poate începe o astfel de afacere și chiar și bogat pentru ca riscul eșecului ar fi foarte mare iar investiția imensa ... cred ca in mare parte cei ce au început astfel de afaceri sunt developeri care și-au dezvoltat singuri software-urile bine ajutați in mare parte de open source-uri.

Dar ca idee cât poate ajunge de exemplu un software funcțional in producție pentru un ICO și unul pentru o Cryptomoneda pentru ca as crede ca sunt diferite, nu ma prea pricep de asta întreb și dacă exista o taxa pentru commit pe Blockchain(sincer pentru asta nu m-am documentat)?
20kevin20
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1597


View Profile
April 19, 2021, 06:42:09 AM
 #10

Pai acum depinde... 150$ in conditiile in care vorbim de developeri din SUA sau alte zone bine-cotate si bine-dotate, inclusiv pe plan financiar. In Romania nu prea cred ca isi permite mai nimeni sa plateasca atat de mult.. din ce zice internetul, pare-se a fi plafonul undeva la $150/h, iar in aceste conditii avem undeva la $312.000 pe an pentru un developer cu job de 8h... probabil ca se platesc asa developerii din Silicon Valley, dar din Romania cu siguranta nu Smiley

Pot fi si salarii mult mai mici. Mult, mult mai mici. Am gasit pe eJobs un loc de munca.. cica ofera pana la €4000 pentru dezvoltare softuri blockchain. Te poti rezuma si la mai putin de atat, parerea mea.

Insa eu cred ca pentru unele monede lucrurile stau altfel. Cred ca unii dezvolta moneda, fac un ICO dupa care isi impart procente din el in functie de un contract semnat de dinainte. Posibil ca pentru unii sa sune mai atractiv sa primeasca un 5% dintr-un milion de dolari decat sa ii zici ca il platesti cu $4k/luna.
NeuroticFish
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3668
Merit: 6381


Looking for campaign manager? Contact icopress!


View Profile
April 19, 2021, 06:55:34 AM
 #11

Monedele de azi care au premine sunt cu sansa foarte slaba de reusita din cate am observat. exista cateva, intr-adevar, care inca sunt existente si de succes si azi (ex: XRP.. cu exceptia problemelor legale recente).

Din cate stiu, si Dash/Darkcoin a avut premine. Dar povestea e mai nebuloasa si partial musamalizata, din cate imi amintesc. Si nu o duce rau.

Exista si monede care au developer fee la fiecare block. Exemplu: BEAM si ZEC (din cate stiu). E o buna initiativa pentru a te asigura ca developerii sunt remunerati pentru munca depusa, dar nu stiu ce-o fi cu BEAM dupa ce trec cei 5 ani de developer fees si developerii nu vor mai fi platiti pentru munca lor.. Smiley

Pai na, daca au pus ceva monezi deoparte si moneda a avut success, bingo! Daca nu..
E un pariu. Si e unul riscant. Asa-i cu proiectele de monede noi.

Una peste alta, dintre toate cred ca tot vanzarile directe de monede in stil ICO/IPO/whatever reprezinta cea mai sigura sursa de incasare pentru acoperirea cheltuielilor initiale. Asa te poti asigura macar ca ai un venit pe care te poti baza. Altfel, totul e mai mult pe specula si vise..

Corect. Problema este ca s-a erodat increderea in ICO/IPO, si pe buna dreptate. Ca au fost unii care si-au scos banii cu varf si indesat, iar apoi au lasata moneda/proiectul de izbeliste.
Si din pacate sunt mai multi care viseaza sa devina milionari decat cei care vor sa faca niste proiecte ca lumea si utile. Si asta face ca si variantele non ICO sa merite o oarecare atentie.

Posibil ca pentru unii sa sune mai atractiv sa primeasca un 5% dintr-un milion de dolari decat sa ii zici ca il platesti cu $4k/luna.

Bine punctat. Mai ales daca il si convingi ca este 5% din.. posibil multe milioane.

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Rizzrack
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 764
Merit: 700


Defend Bitcoin and its PoW: bitcoincleanup.com


View Profile WWW
April 19, 2021, 10:54:26 AM
 #12

Acum mi-ati dat “idei” dezvoltând subiectul. Dar chiar așa de bine sunt plătiți developeri?!! Eu sincer am ramas uimit ca pot câștiga între 150€-200€ pe ora ... pai asta înseamnă ca un om simplu nu poate începe o astfel de afacere și chiar și bogat pentru ca riscul eșecului ar fi foarte mare iar investiția imensa ... cred ca in mare parte cei ce au început astfel de afaceri sunt developeri care și-au dezvoltat singuri software-urile bine ajutați in mare parte de open source-uri.

Developerii sunt platiti bine. Asta e clar.
Acum depinde de moneda pana la urma. Daca faci un token, adica nu ai blockchain-ul propriu, costul implementarii va fi clar mai mic. Daca viziunea este propriul tau blockchain de care sa se lege un intreg ecosistem de servicii, plati, tranzactii, contracte inteligente si platforma pentru altii sa isi cladeasca proiectele lor la tine ca solutii "layer 2" atunci costul creste exponential.

Plus ca alocarea initiala a monedelor include de obicei si echipa de programatori.
Daca te uitai la atent pe whitepaper vedeai asta:



In "Founding Team" cel mai probabil este inclusa echipa de programatori + management+ CZ

Deci pe langa (sau in loc de) $X/h acestia primesc o suma de moneda ca plata.

Dar ca idee cât poate ajunge de exemplu un software funcțional in producție pentru un ICO și unul pentru o Cryptomoneda pentru ca as crede ca sunt diferite, nu ma prea pricep de asta întreb și dacă exista o taxa pentru commit pe Blockchain(sincer pentru asta nu m-am documentat)?

Conceptul de blockchain inseamna doar o baza de date mai desteapta. Aceasta baza de date este de forma unui lant de blocuri interconectate (de acolo si numele) si fiecare nod contine hash-ul nodului anterior. (sincer as recomanda sa te documentezi putin)

Depinde ce intelegi prin "un software funcțional in producție". Doar un App pt mobil poate costa de la $100.000 in sus... mult in sus.

Pretul depinde de multi factori. Daca moneda este produsul principal sau secundar al proiectului. De exemplu in cazul BNB moneda a fost produs secundar, sa fie folosita pe exchange-ul lor si astfel utilizatorii platind comisioane mai mici daca o foloseaua. Deja aveau exchange-ul, aveau fonduri, aveau echipa de programatori... deci le era la indemana sa isi faca si o moneda care la un moment dat sa se dezvolte cu un blockchain propriu, si tot ecosistemul BSC (Binance Smart Chain).

Ca idee TU iti poti face si maine o moneda. Intri pe github, faci fork la repo-ul bitcoin, schimbi cate ceva pe acolo si gata... biguy COIN. Nu te-ar costa nimic. Sau un ERC20 token pe ETH. Acolo chiar dureaza 10-15 min daca nu esti sigur ce faci  Cheesy
Ideea e ce faci cu ea dupa. La ce e buna? De ce ar cumpara lumea biguy COIN? Ce utilitate are? Ce imbunatatiri aduce? Ce planuri de viitor are? Cine este echipa din spatele ei? Ce au mai facut astia pana acum? Ce parteneriate are/urmeaza sa incheie?

Sunt multe de vorbit pe subiectul asta si intrebarea ta e prea simpla, prea generala. Ca si cum ai intreba "Cat costa sa construiesti un block albastru?". In ce oras? Din ce materiale? Cate etaje?

Te-ar ajuta mai mult sa te documentezi putin inainte si sa pui niste intrebari mai specifice. Nu garantez ca voi putea raspunde la toate dar ar fi mult mai bine pentru toata lumea.

Referitor la ICO-uri poti sa iti arunci un ochi pe aici: https://www.oecd.org/finance/ICOs-for-SME-Financing.pdf

The Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) is an intergovernmental economic organisation with 37 member countries, founded in 1961 to stimulate economic progress and world trade. It is a forum of countries describing themselves as committed to democracy and the market economy, providing a platform to compare policy experiences, seek answers to common problems, identify good practices and coordinate domestic and international policies of its members.

https://en.wikipedia.org/wiki/OECD

biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 19, 2021, 12:29:17 PM
 #13

Pai acum depinde... 150$ in conditiile in care vorbim de developeri din SUA sau alte zone bine-cotate si bine-dotate, inclusiv pe plan financiar. In Romania nu prea cred ca isi permite mai nimeni sa plateasca atat de mult.. din ce zice internetul, pare-se a fi plafonul undeva la $150/h, iar in aceste conditii avem undeva la $312.000 pe an pentru un developer cu job de 8h... probabil ca se platesc asa developerii din Silicon Valley, dar din Romania cu siguranta nu Smiley

Pot fi si salarii mult mai mici. Mult, mult mai mici. Am gasit pe eJobs un loc de munca.. cica ofera pana la €4000 pentru dezvoltare softuri blockchain. Te poti rezuma si la mai putin de atat, parerea mea.

Insa eu cred ca pentru unele monede lucrurile stau altfel. Cred ca unii dezvolta moneda, fac un ICO dupa care isi impart procente din el in functie de un contract semnat de dinainte. Posibil ca pentru unii sa sune mai atractiv sa primeasca un 5% dintr-un milion de dolari decat sa ii zici ca il platesti cu $4k/luna.

Eu ratele astea le luasem de pe net bine erau pana la maxim 500€/h dar cred ca se exagera pt ca cine codeaza si de 100€/h cred ca deja are independenta si nu mai are sefi... iti dau dreptate ca in Ro si Eu cred ca salariile astea sunt “take your dream” ...
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 19, 2021, 12:39:17 PM
 #14

Acum mi-ati dat “idei” dezvoltând subiectul. Dar chiar așa de bine sunt plătiți developeri?!! Eu sincer am ramas uimit ca pot câștiga între 150€-200€ pe ora ... pai asta înseamnă ca un om simplu nu poate începe o astfel de afacere și chiar și bogat pentru ca riscul eșecului ar fi foarte mare iar investiția imensa ... cred ca in mare parte cei ce au început astfel de afaceri sunt developeri care și-au dezvoltat singuri software-urile bine ajutați in mare parte de open source-uri.

Developerii sunt platiti bine. Asta e clar.
Acum depinde de moneda pana la urma. Daca faci un token, adica nu ai blockchain-ul propriu, costul implementarii va fi clar mai mic. Daca viziunea este propriul tau blockchain de care sa se lege un intreg ecosistem de servicii, plati, tranzactii, contracte inteligente si platforma pentru altii sa isi cladeasca proiectele lor la tine ca solutii "layer 2" atunci costul creste exponential.

Plus ca alocarea initiala a monedelor include de obicei si echipa de programatori.
Daca te uitai la atent pe whitepaper vedeai asta:



In "Founding Team" cel mai probabil este inclusa echipa de programatori + management+ CZ

Deci pe langa (sau in loc de) $X/h acestia primesc o suma de moneda ca plata.

Dar ca idee cât poate ajunge de exemplu un software funcțional in producție pentru un ICO și unul pentru o Cryptomoneda pentru ca as crede ca sunt diferite, nu ma prea pricep de asta întreb și dacă exista o taxa pentru commit pe Blockchain(sincer pentru asta nu m-am documentat)?

Conceptul de blockchain inseamna doar o baza de date mai desteapta. Aceasta baza de date este de forma unui lant de blocuri interconectate (de acolo si numele) si fiecare nod contine hash-ul nodului anterior. (sincer as recomanda sa te documentezi putin)

Depinde ce intelegi prin "un software funcțional in producție". Doar un App pt mobil poate costa de la $100.000 in sus... mult in sus.

Pretul depinde de multi factori. Daca moneda este produsul principal sau secundar al proiectului. De exemplu in cazul BNB moneda a fost produs secundar, sa fie folosita pe exchange-ul lor si astfel utilizatorii platind comisioane mai mici daca o foloseaua. Deja aveau exchange-ul, aveau fonduri, aveau echipa de programatori... deci le era la indemana sa isi faca si o moneda care la un moment dat sa se dezvolte cu un blockchain propriu, si tot ecosistemul BSC (Binance Smart Chain).

Ca idee TU iti poti face si maine o moneda. Intri pe github, faci fork la repo-ul bitcoin, schimbi cate ceva pe acolo si gata... biguy COIN. Nu te-ar costa nimic. Sau un ERC20 token pe ETH. Acolo chiar dureaza 10-15 min daca nu esti sigur ce faci  Cheesy
Ideea e ce faci cu ea dupa. La ce e buna? De ce ar cumpara lumea biguy COIN? Ce utilitate are? Ce imbunatatiri aduce? Ce planuri de viitor are? Cine este echipa din spatele ei? Ce au mai facut astia pana acum? Ce parteneriate are/urmeaza sa incheie?

Sunt multe de vorbit pe subiectul asta si intrebarea ta e prea simpla, prea generala. Ca si cum ai intreba "Cat costa sa construiesti un block albastru?". In ce oras? Din ce materiale? Cate etaje?

Te-ar ajuta mai mult sa te documentezi putin inainte si sa pui niste intrebari mai specifice. Nu garantez ca voi putea raspunde la toate dar ar fi mult mai bine pentru toata lumea.

Referitor la ICO-uri poti sa iti arunci un ochi pe aici: https://www.oecd.org/finance/ICOs-for-SME-Financing.pdf

The Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD) is an intergovernmental economic organisation with 37 member countries, founded in 1961 to stimulate economic progress and world trade. It is a forum of countries describing themselves as committed to democracy and the market economy, providing a platform to compare policy experiences, seek answers to common problems, identify good practices and coordinate domestic and international policies of its members.

https://en.wikipedia.org/wiki/OECD

Multumesc mult pt raspuns si sugestii! Super cool!
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 19, 2021, 12:49:45 PM
 #15

Monedele de azi care au premine sunt cu sansa foarte slaba de reusita din cate am observat. exista cateva, intr-adevar, care inca sunt existente si de succes si azi (ex: XRP.. cu exceptia problemelor legale recente).

Din cate stiu, si Dash/Darkcoin a avut premine. Dar povestea e mai nebuloasa si partial musamalizata, din cate imi amintesc. Si nu o duce rau.

Exista si monede care au developer fee la fiecare block. Exemplu: BEAM si ZEC (din cate stiu). E o buna initiativa pentru a te asigura ca developerii sunt remunerati pentru munca depusa, dar nu stiu ce-o fi cu BEAM dupa ce trec cei 5 ani de developer fees si developerii nu vor mai fi platiti pentru munca lor.. Smiley

Pai na, daca au pus ceva monezi deoparte si moneda a avut success, bingo! Daca nu..
E un pariu. Si e unul riscant. Asa-i cu proiectele de monede noi.

Una peste alta, dintre toate cred ca tot vanzarile directe de monede in stil ICO/IPO/whatever reprezinta cea mai sigura sursa de incasare pentru acoperirea cheltuielilor initiale. Asa te poti asigura macar ca ai un venit pe care te poti baza. Altfel, totul e mai mult pe specula si vise..

Corect. Problema este ca s-a erodat increderea in ICO/IPO, si pe buna dreptate. Ca au fost unii care si-au scos banii cu varf si indesat, iar apoi au lasata moneda/proiectul de izbeliste.
Si din pacate sunt mai multi care viseaza sa devina milionari decat cei care vor sa faca niste proiecte ca lumea si utile. Si asta face ca si variantele non ICO sa merite o oarecare atentie.

Posibil ca pentru unii sa sune mai atractiv sa primeasca un 5% dintr-un milion de dolari decat sa ii zici ca il platesti cu $4k/luna.

Bine punctat. Mai ales daca il si convingi ca este 5% din.. posibil multe milioane.

Referitor la ICO gasisem acum vreo 2 luni o aplicatie deci functiona perfect aveau si varianta demonstrativa o incercasem cred ca m-am jucat pe ea vreo 2 saptamani pana au disparut cei ce o vindeau parca pe o adresa de i2p  era ca ma documentez de ceva timp si era destul de scumpa cam 5000€ convertiti in Bitcoin Bine ca acceptau si plata cu Escrow eu de atunci am inceput cu crypto si sa fac documentare... vroiam sa incep un business in domeniul asta dar bariera a fost cea financiara si nimeni dintre cunoscuti nu accepta sa se bage.

Va multumesc pentru raspunsuri si comentarii! Foarte utile!

Daca o sa am bani de aplicatie pentru ICO/IPO sau Crypto aici vin sa intreb sa nu fac greseli la inceput.
Pana atunci sa iau licenta si sa ma documentez din ce in ce mai mult ca nu este chiar simplu domeniul si vad ca am multe lacune.
NeuroticFish
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3668
Merit: 6381


Looking for campaign manager? Contact icopress!


View Profile
April 22, 2021, 10:18:08 AM
 #16

gasisem acum vreo 2 luni o aplicatie deci functiona perfect aveau si varianta demonstrativa o incercasem cred ca m-am jucat pe ea vreo 2 saptamani pana au disparut cei ce o vindeau parca pe o adresa de i2p  era ca ma documentez de ceva timp si era destul de scumpa cam 5000€ convertiti in Bitcoin Bine ca acceptau si plata cu Escrow eu de atunci am inceput cu crypto si sa fac documentare... vroiam sa incep un business in domeniul asta dar bariera a fost cea financiara si nimeni dintre cunoscuti nu accepta sa se bage.

Sa inteleg ca vrei sa-ti faci un token propriu?!

Daca doar doresti sa creezi un token, adica ceva care functioneaza fara blockchain propriu, folosind contra cost alt blockchain, nu ar trebui sa ai nevoie de o aplicatie care face asta.
Adica pe WAVES te costa aprox 1 WAVES (~11.5 EUR) sa creezi tokenul tau (wallet-ul s-a schimbat de cand l-am folosit eu, dar aici este tutorial). Probabil pe Ethereum, unde sunt tokenurile cele mai de succes, e mai scump (si posibil mai complicat).
Nu vreau sa te fac sa incerci pe WAVES, departe de mine gandul acesta! Incerc doar sa-ti arat ca se poate si fara sa arunci banii pe fereastra.

Oricum, de la a crea un token si a gasi fraieri investitori care sa-l cumpere e cale foarte lunga. Tokenul trebuie sa fie bun la ceva.
Si asta inseamna o gramada de bani (reclama) si skills. Si o afacere pe bune care sa creasca din banii adunati si apoi sa intre pe profit, sa faca investitia profitabila pentru cei care au investit. Plus ca sunt o gramada de chestii financiaro-legale in treaba asta, pe care nu le stiu (ca sa protejeze investitorii, printre altele).

.
.HUGE.
▄██████████▄▄
▄█████████████████▄
▄█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
▄█████████████████████████▄
███████▌██▌▐██▐██▐████▄███
████▐██▐████▌██▌██▌██▌██
█████▀███▀███▀▐██▐██▐█████

▀█████████████████████████▀

▀███████████████████████▀

▀█████████████████████▀

▀█████████████████▀

▀██████████▀▀
█▀▀▀▀











█▄▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.
CASINSPORTSBOOK
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀▀█











▄▄▄▄█
Rizzrack
Copper Member
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 764
Merit: 700


Defend Bitcoin and its PoW: bitcoincleanup.com


View Profile WWW
April 22, 2021, 10:58:10 AM
 #17

Sa inteleg ca vrei sa-ti faci un token propriu?!

Presupun ca era un proiectul mai amplu...  Cheesy

I've seen your offer available for today from 499 to 349 and now disappear
Am I entitle to purchase it with the discount?

Bafta cu licenta si cu toate celelalte. Dar inainte de a incerca un business sau trading sau orice altceva vorbeste cu cineva (amic, ruda... daca nu te simti confortabil sa arunci ideea pe forum) care este la curent cu tot spatiul crypto pentru ca unele lucruri pot fi imorale, unele ilegale sau ambele. Unele idei pot exista deja, altele au existat si este un motiv pentru care nu mai sunt acum si tot asa.

Pe scrut DYR (do your research).


20kevin20
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 1597


View Profile
April 22, 2021, 06:17:14 PM
 #18

Banul nu-i problema. Dar nu lansa o moneda cu scopul de a face bani. Daca vrei sa te apuci de un asemenea proiect, sugerez sa te apuci serios de treaba si sa cauti sa aduci in domeniul crypto ceva nou, ce momentan nu exista. Avem momentan moneda Elrond creata de romani, are un succes pana acum zic eu fenomenal si ideea lor de a aduce crypto in viata de zi cu zi e splendida.

Repet ceea ce mereu spun: cel care va aduce prima moneda usor de inteles si utilizat va avea un succes absolut. Momentan, ceea ce ii tine pe oameni departe de crypto este teama de a face greseli prin care sa-si piarda banii, teama de necunoscut. Ideea este ca ICO-urile sau IPO-urile te baga in niste responsabilitati de care trebuie sa te tii, daca nu vrei sa existe oameni care sa te caute de un "buna ziua" printr-un backtrace pe internet. Ca atunci cand e vorba de banu' omului, nu te prea joci..!

Bafta cu licenta si proiectul la care lucrezi.
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 27, 2021, 04:05:01 AM
 #19

gasisem acum vreo 2 luni o aplicatie deci functiona perfect aveau si varianta demonstrativa o incercasem cred ca m-am jucat pe ea vreo 2 saptamani pana au disparut cei ce o vindeau parca pe o adresa de i2p  era ca ma documentez de ceva timp si era destul de scumpa cam 5000€ convertiti in Bitcoin Bine ca acceptau si plata cu Escrow eu de atunci am inceput cu crypto si sa fac documentare... vroiam sa incep un business in domeniul asta dar bariera a fost cea financiara si nimeni dintre cunoscuti nu accepta sa se bage.

Sa inteleg ca vrei sa-ti faci un token propriu?!

Daca doar doresti sa creezi un token, adica ceva care functioneaza fara blockchain propriu, folosind contra cost alt blockchain, nu ar trebui sa ai nevoie de o aplicatie care face asta.
Adica pe WAVES te costa aprox 1 WAVES (~11.5 EUR) sa creezi tokenul tau (wallet-ul s-a schimbat de cand l-am folosit eu, dar aici este tutorial). Probabil pe Ethereum, unde sunt tokenurile cele mai de succes, e mai scump (si posibil mai complicat).
Nu vreau sa te fac sa incerci pe WAVES, departe de mine gandul acesta! Incerc doar sa-ti arat ca se poate si fara sa arunci banii pe fereastra.

Oricum, de la a crea un token si a gasi fraieri investitori care sa-l cumpere e cale foarte lunga. Tokenul trebuie sa fie bun la ceva.
Si asta inseamna o gramada de bani (reclama) si skills. Si o afacere pe bune care sa creasca din banii adunati si apoi sa intre pe profit, sa faca investitia profitabila pentru cei care au investit. Plus ca sunt o gramada de chestii financiaro-legale in treaba asta, pe care nu le stiu (ca sa protejeze investitorii, printre altele).

Mulțumesc pentru pont! Super!
biguy (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 64
Merit: 1


View Profile
April 27, 2021, 04:13:07 AM
 #20

Sa inteleg ca vrei sa-ti faci un token propriu?!

Presupun ca era un proiectul mai amplu...  Cheesy

I've seen your offer available for today from 499 to 349 and now disappear
Am I entitle to purchase it with the discount?

Bafta cu licenta si cu toate celelalte. Dar inainte de a incerca un business sau trading sau orice altceva vorbeste cu cineva (amic, ruda... daca nu te simti confortabil sa arunci ideea pe forum) care este la curent cu tot spatiul crypto pentru ca unele lucruri pot fi imorale, unele ilegale sau ambele. Unele idei pot exista deja, altele au existat si este un motiv pentru care nu mai sunt acum si tot asa.

Pe scrut DYR (do your research).



Multumesc!👍
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!