El Salvador

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Vor einiger Zeit hatte ich ereits einen Bericht gepostet das es scheinbar Probleme und unzufriedene User der Chivo Wallet gibt.

Die Probleme scheinen neuen Berichten zufolge sogar noch größer zu sein

Doch die Probleme bei Chivo reichen weiter. Oft komme der Transfer von einer Chivo-Wallet zur nächsten nicht zustande, manchmal dauere er tagelang, wobei Beträge ohne ersichtlichen Grund einbehalten und manchmal erst nach zwei Wochen zurückerstattet würden, berichten die Jugendlichen.

In anderen Fällen komme es zu grossen Differenzen zwischen dem abgebuchten und dem tatsächlich überwiesenen Betrag. Bei der Umwandlung der Bitcoins in Dollar bekomme man an den Chivo-Geldautomaten oft weniger ausbezahlt, ohne Begründung. Doch am seltsamsten sei, dass Chivo Transaktionen mit anderen Wallets blocke. Eine Auszahlung der Bitcoins in Dollar an Geldautomaten, die nicht zum staatlichen Chivo-Netzwerk gehörten, funktioniere auch nicht.

Quelle: https://www.nzz.ch/finanzen/bitcoin-el-salvador-8000-z-ld.1653805

Ich denke es sind vorrangig technische Probleme und keine böswillige Absicht, denn dies würde ja nicht zum Bitcoin positiv gestimmten Bukele passen. Bunte Werbeveranstaltungen für neue Bitcoinprojekte sind das eine, aber wenn das ganze dort im Land funktionieren soll muss dringend daran gearbeitet werden diese vorhandenen Probleme mit der Wallet zu lösen. 

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[cygan]

el salvador hat heute wieder den dip genutzt und mit weiteren 100 BTC seinen bestand aufgestockt!

El Salvador just bought the dip.

100 extra coins acquired with a discount🥳

https://twitter.com/nayibbukele/status/1464307422793715716

[Unknown01]

el salvador hat heute wieder den dip genutzt und mit weiteren 100 BTC seinen bestand aufgestockt!

El Salvador just bought the dip.

100 extra coins acquired with a discount🥳

https://twitter.com/nayibbukele/status/1464307422793715716

100 BTC sind halt erstmal nicht besonders viel für ein Land aber wir sehen alles aus unserer Perspektiven für El Salvador ist das dann doch eine Menge. Im DACH Raum würden die Länder ganz andere Dimensionen nachkaufen aber das kann man halt dann schwer vergleichen. Ich finde es Klasse, dass man sich dort traut riskantere Investments zu machen und am Ende zahlt es sich hoffentlich für die Menschen dort aus - sie haben es verdient

[cygan]

el salvador hat heute wieder den dip genutzt und mit weiteren 100 BTC seinen bestand aufgestockt!

El Salvador just bought the dip.

100 extra coins acquired with a discount🥳

https://twitter.com/nayibbukele/status/1464307422793715716

100 BTC sind halt erstmal nicht besonders viel für ein Land aber wir sehen alles aus unserer Perspektiven für El Salvador ist das dann doch eine Menge. Im DACH Raum würden die Länder ganz andere Dimensionen nachkaufen aber das kann man halt dann schwer vergleichen. Ich finde es Klasse, dass man sich dort traut riskantere Investments zu machen und am Ende zahlt es sich hoffentlich für die Menschen dort aus - sie haben es verdient

also ich finde es garnicht riskant (zu welchen preis auch immer) in Bitcoin zu investieren - wenn man langfristig denkt... und das macht ja Nayib Bukele 100pro

Bukele hatte bereits am 7. September, als Bitcoin in El Salvador zum offiziellen Zahlungsmittel ernannt wurde, 200 BTC für einen Kurs von knapp 52.000 US-Dollar erworben. Bisher hat der Präsident des mittelamerikanischen Landes jeden nennenswerten Abschwung von Bitcoin als Kaufgelegenheit genutzt und dies auf Twitter kundgetan. So kommt El Salvador inzwischen auf ein staatliches Krypto-Vermögen von 1.220 BTC, was einem aktuellen Gegenwert von 66,3 Mio. US-Dollar entspricht.

https://de.cointelegraph.com/news/el-salvador-celebrates-black-friday-buys-100-btc-for-20-off

[-doubleU-]

also ich finde es garnicht riskant (zu welchen preis auch immer) in Bitcoin zu investieren - wenn man langfristig denkt... und das macht ja Nayib Bukele 100pro

Das sehe ich genau so, langfristig betrachtet geht diese Rechnung sicherlich auf, darum bin ich auch im Team Hodl  aber dennoch sollte man ja eigentlich nur Gelder investieren welche man auf absehbarer Zeit nicht braucht.
Für solch ein kleines Land investiert Bukele inzwischen ganz schöne Summen und entnimmt zusätzlich Dollars entsprechend der bisherigen Cryptogewinne (welche unrealisiert auf dem Papier stehen) aus dem Topf um Bitoinvorzeigeprojekte zu finanzieren.
Ich wünsche ihm von ganzen Herzen das diese Strategie für seinen Traum und vor allem sein Land aufgeht, aber sehe auch Probleme kommen falls es wirklich mal wieder irgendwann zu einem Bärenmarkt kommt. Also gerade mit der Bitcoin City prescht er meiner Meinung nach etwas zu schnell nach vorn, erstmal sollte sich Bitcoin im ganzen Land als Währung etablieren.

[cygan]

der präsi war wieder auf einkaufstour und hat fast den richtigen peak erwischt



btw mich würde mal interessieren, wer die macht über den/die private key/s hat (ausser natürlich der präsi selbst) und wer immer auf den buy/sell button dann drückt

[Unknown01]

der präsi war wieder auf einkaufstour und hat fast den richtigen peak erwischt



btw mich würde mal interessieren, wer die macht über den/die private key/s hat (ausser natürlich der präsi selbst) und wer immer auf den buy/sell button dann drückt

Sie werden auch nicht für die Show direkt 150 BTC auf einem Hieb kaufen denke ich, das würde den Preis ja hochkatapultieren. Was ich mich eigentlich frage ist wie und wo sie diese Menge an BTC kaufen, das wäre interessanter zu wissen da ich solche Käufe auf gewöhnlichen Börsen nicht erwarte, oder?

[willi9974]

100 oder 200 BTC kaufen auf einer Börse ist absolut kein Problem und bewegt den Preis nur marginal, wenn man es in kleinen Portionen packt.

[Unknown01]

100 oder 200 BTC kaufen auf einer Börse ist absolut kein Problem und bewegt den Preis nur marginal, wenn man es in kleinen Portionen packt.

Was ist eine kleine Portionierung für dich? Wenn man 1 Woche Zeit hat um 150 BTC zu kaufen kann man diese schön portionieren aber wenn du bei genau 48k kaufen willst und das so angibst hast du vielleicht ein paar Stunden Zeit und da kann man nicht besonders aufteilen, oder? Habe aber 0 Erfahrung und frage eben, da ich nur theoretische Gedanken habe 

Bzgl. Risiko und langfristiger Sichtweise: Ihr müsst bedenken, dass das kein Privatinvestor ist der wie wir einfach 3 Jahre den Bärenmarkt aussitzen kann. Wenn der Kurs um -50% runtergeht wirkt sich das auf den gesamten Staat in vielen wirtschaftlichen Bereichen aus. Man stelle sich vor die Goldreserven eines Landes würden um 50% fallen..

[willi9974]

Also wenn du 20 BTC Häppchen machst und die Position einstellst, dürften die relativ schnell durch sein.
Der Preis bewegt sich natürlich immer etwas auch durch deine Aktion mit den 20 BTC aber nicht so stark auf einen Exchange mit größerem Volumen.
Also beim Kauf den Preis etwas drüber ansetzen und nach den 20 kurz warten und dann das nächste Päckchen rein.

[Mauser]

Also wenn du 20 BTC Häppchen machst und die Position einstellst, dürften die relativ schnell durch sein.
Der Preis bewegt sich natürlich immer etwas auch durch deine Aktion mit den 20 BTC aber nicht so stark auf einen Exchange mit größerem Volumen.
Also beim Kauf den Preis etwas drüber ansetzen und nach den 20 kurz warten und dann das nächste Päckchen rein.

Ja das glaube ich auch. Habe zwar in dieses Größenordnungen noch nicht gehandelt, aber wenn wir das Orderbuch nicht auf einmal fluten dann sollte es den Preis nicht wirklich beeinflussen. Es weiß ja niemand außer uns wie oft wir die 20er Häppchen einstellen werden. Um es vielleicht noch etwas unberechenbarer zu machen, könnte die Ordee jedesmal etwas geändert werden, einmal 19 und einmal 21 BTC. Alternativ könnte man auch an mehreren Börsen gleichzeitig kaufen.
El Salvador scheint hier schon einen guten Preis erwischt zu haben. Finde es nur gut dass sie ihre BTC Bestände in so einem Dip aufstocken. Die neue corona Variante war vielleicht ein erster Schock für viele, aber wie schlimm es wirklich weiß ja momentan niemand.

[cygan]

Nayib Bukele, der präsi von el salvador, hat heute ein kleines foto getweetet welches zeigt in welcher bauphase die entstehung der tierklink sich befindet


https://twitter.com/nayibbukele/status/1461498556251000838

ein weiteres update zum baufortschritt der tierklink in el salvador - beneide das wetter dort


https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1468266727272243209

[ewibit]

Nayib Bukele, der präsi von el salvador, hat heute ein kleines foto getweetet welches zeigt in welcher bauphase die entstehung der tierklink sich befindet

was ich mich trotzdem dauernd frage -> warum gerade eine Tierklinik?
gibt es dort nicht wichtigere Sachen zu regeln oder sind da nur Katzen-/Hundehalter...

[1miau]

Weiß jemand hier, wie verlässlich die Angaben sind?
Angeblich käuft Bukele das Bitcoin von El Salvador auf seinem Handy: https://www.btc-echo.de/news/bukele-praesident-tradet-staats-bitcoin-mit-smartphone-130811/

Wie El Salvadors Präsident Nayib Bukele via Twitter verlautbart, kauft er die staatlichen Bitcoin-Rücklagen über sein Smartphone. Das wirft Fragen nach der demokratischen Legitimität auf.

In Deutschland undenkbar, in El Salvador offenbar Realität: El Salvadors Staatspräsident Nayib Bukele hat sich einem Twitter-Post zufolge der Verwaltung der Bitcoin-Rücklagen des Staats selbst angenommen. Wie Bukele am 5. Dezember auf der Kurznachrichtenplattform geschrieben hatte, kauft “El Presidente” die Staats-BTC auf seinem Smartphone.

Trading wirft Fragen auf

Das wirft eine Reihe von Fragen auf. Hat das Parlament, das die Aufsicht über den Haushalt in einem demokratisch organisierten Rechtsstaat haben sollte, eine Generalvollmacht für das Bitcoin-Trading an Bukele ausgestellt? Gibt es ein Limit? Kauft Bukele die BTC bei einem Krypto-Börse wie Binance, oder greift er auf Over-the-Counter-Deals zurück? Und viel wichtiger: Wo genau landen die Coins?

Bisher ist vollkommen unklar, wer mit der Verwahrung der Bitcoin, die nicht Bukeles Eigentum, sondern das des salvadorianischen Staats und dessen Steuerzahler:innen sind, betraut ist. Gerüchten zufolge handelt es sich bei dem Custodian um einen in den USA ansässigen Verwahrer. Das wiederum birgt natürlich existenzielle Risiken für den digitalen Goldschatz El Salvadors, da sich dann die US-Regierung einen möglichen Zugriff verschaffen könnte.

Kann auch sein, dass er nur Mist erzählt und angeben will, während das staatliche Bitcoin von einer offiziellen Stelle gekauft wird.

Das wirkt alles reichlich planlos, was Bukele da veranstaltet...  
Hoffentlich wird er nicht gehackt.  

[bct_ail]

Weiß jemand hier, wie verlässlich die Angaben sind?

Nein, das weiß ich nicht. Aber ich hatte hier schon mal gefragt, wie valide seine bought-the-dip Infos sind. Papier ist geduldig und die mehreren 100 Bitcoins müssen ja auch von irgendwo her bezahlt werden. Ich hoffe, dass all diese wichtigen Informationen wie Multisig ja/nein, Woher kommt das Geld für die Käufe, wird alles zur Seit gepackt oder heißt es bei einem Teil buying low, selling high zeitnah hinterfragt werden und es Antworten darauf gibt.
Ansonsten ein gefundenes Fressen für die Kritiker.

[mole0815]

Was ich mich eigentlich frage ist wie und wo sie diese Menge an BTC kaufen, das wäre interessanter zu wissen da ich solche Käufe auf gewöhnlichen Börsen nicht erwarte, oder?

Siehe:

Angeblich käuft Bukele das Bitcoin von El Salvador auf seinem Handy: https://www.btc-echo.de/news/bukele-praesident-tradet-staats-bitcoin-mit-smartphone-130811/

Alles klar, oder?
Hiermit wäre (falls legit) zumindest das wie und wo geklärt.
Ob das gut ist wage ich aber zu beweifeln... denke auch der Tweet war nicht ernst gemeint.

[fronti]

Was ich mich eigentlich frage ist wie und wo sie diese Menge an BTC kaufen, das wäre interessanter zu wissen da ich solche Käufe auf gewöhnlichen Börsen nicht erwarte, oder?

Siehe:

Angeblich käuft Bukele das Bitcoin von El Salvador auf seinem Handy: https://www.btc-echo.de/news/bukele-praesident-tradet-staats-bitcoin-mit-smartphone-130811/

Alles klar, oder?
Hiermit wäre (falls legit) zumindest das wie und wo geklärt.
Ob das gut ist wage ich aber zu beweifeln... denke auch der Tweet war nicht ernst gemeint.

er hat alles auf seinem phone und bereitet den exit scam vor..
dann muss er ja nur sein telefon mitnehmen wenn er nach venezuela flüchtet oder so...

die frage ist doch tatsächlich, wo und wie werden die btc verwaltet. Eigentlich sollte das offen gelegt sein, auch wer auf die wallets zugruiff haben kann (und wie.. )
ist schon etwas dubios wie das umgesetzt wird.

[1miau]

er hat alles auf seinem phone und bereitet den exit scam vor..

Oh nein, bitte nicht. 

die frage ist doch tatsächlich, wo und wie werden die btc verwaltet. Eigentlich sollte das offen gelegt sein, auch wer auf die wallets zugruiff haben kann (und wie.. )
ist schon etwas dubios wie das umgesetzt wird.

Hoffentlich wird das wirklich sicher verwahrt. Normal ja schon, sollte man zumindest erwarten, bei der Verantwortung, die das erfordert.
Nur wirkt Bukele ziemlich häufig so, als würde er manche Dinge nicht ganz so ernst nehmen und wenn da was schief geht und Bitcoin kommt abhanden etc. dann wäre das für Bitcoin garnicht gut. El Salvador ist nunmal das erste Land, welches Bitcoin als offizielles Zahlungsmittel akzeptiert hat und jeder schaut daher darauf.

Schlimm für Bitcoin wäre (vorerst) eigentlich nur ein Hack, bei dem bemerkt wird, dass El Salvador das Guthaben gestohlen wurde.
Sollten sie die Zugangsschlüssel vergessen, würde keiner den Verlust bemerken, da sie einfach sagen würden, es werde "gehodlt". 
Für die Einwohner wäre es dann trotzdem blöd und irgendwann käme das zwangsläufig ans Licht, wenn die Regierung wechselt und die Schlüsselübergabe ansteht.

[bct_ail]

Es wäre interessant zu wissen, von welcher(n) Adresse(n) die 30$ auf das Chivowallet gekommen sind. Auf den Screenshots der App kann ich aber keine Hinweise zu Walletadressen sehen. Daher könnte es auch sein, dass man gar keine Adressen, sondern nur Telefonnummern zu sehen bekommt.

[Unknown01]

er hat alles auf seinem phone und bereitet den exit scam vor..

Oh nein, bitte nicht. 

die frage ist doch tatsächlich, wo und wie werden die btc verwaltet. Eigentlich sollte das offen gelegt sein, auch wer auf die wallets zugruiff haben kann (und wie.. )
ist schon etwas dubios wie das umgesetzt wird.

Hoffentlich wird das wirklich sicher verwahrt. Normal ja schon, sollte man zumindest erwarten, bei der Verantwortung, die das erfordert.
Nur wirkt Bukele ziemlich häufig so, als würde er manche Dinge nicht ganz so ernst nehmen und wenn da was schief geht und Bitcoin kommt abhanden etc. dann wäre das für Bitcoin garnicht gut. El Salvador ist nunmal das erste Land, welches Bitcoin als offizielles Zahlungsmittel akzeptiert hat und jeder schaut daher darauf.

Schlimm für Bitcoin wäre (vorerst) eigentlich nur ein Hack, bei dem bemerkt wird, dass El Salvador das Guthaben gestohlen wurde.
Sollten sie die Zugangsschlüssel vergessen, würde keiner den Verlust bemerken, da sie einfach sagen würden, es werde "gehodlt". 
Für die Einwohner wäre es dann trotzdem blöd und irgendwann käme das zwangsläufig ans Licht, wenn die Regierung wechselt und die Schlüsselübergabe ansteht.

Es ist doch sehr gefährlich diese Schlüssel unverschlüsselt und besonderen Sicherheitsvorkehrungen zu halten, denn jemand der sich mit der Materie auskennt könnte einfach zuvor seine Flucht planen, untertauchen und dann die Coins stehlen und man könnte im Prinzip nichts unternehmen. Mit soviel Geld kann man auch ein lebenlang problemlos untertauchen 

Aus diesem Grund denke und glaube nicht, dass ein Handy alleine den Zugang verschaffen kann, so blöd wird niemand sein (hoffe ich).