Binance banida do Reino Unido

[Disruptivas]

Bancos fazendo o que bancos sabem fazer: Cartel e Monopólio. O bitcoin foi criado justamente para diminuir, ao menos, o poder dos Bancos, mas ainda não atingiu seus objetivos. Parece algo utópico acabar com o poder dos Bancos, mas quem sabe um dia isso aconteça.

Pra mim, é algo além do ''poder dos bancos''. Apesar dos bancos representarem a maior questão no momento em que o Bitcoin estava sendo desenvolvido, a questão era ''intermediário''. Qualquer intermediário é um ponto de falha no sistema. A Binance pra mim é um problema, mesmo que o problema na verdade seja os bancos/ reguladores.


Sempre vão ter '' agentes mal intencionados'' querendo o mal da rede, a questão é ser resiliente a isso.

[Paredao]

Sempre vão ter '' agentes mal intencionados'' querendo o mal da rede, a questão é ser resiliente a isso.

Ninguém quer perder uma posição que já alcançou. Os banqueiros dominam o mundo há séculos e não vão querer perder o poder da noite para o dia. Uma pena que os apoiadores das criptomoedas ainda não enxergaram o poder que eles tem nas mãos.

[joker_josue]

Pra mim, é algo além do ''poder dos bancos''. Apesar dos bancos representarem a maior questão no momento em que o Bitcoin estava sendo desenvolvido, a questão era ''intermediário''. Qualquer intermediário é um ponto de falha no sistema. A Binance pra mim é um problema, mesmo que o problema na verdade seja os bancos/ reguladores.

Mas isso é um problema que será difícil de contornar.

Existem vários intermediários no mercado. Os utilizadores vão escolher qual?
Aqueles que tem taxas mais baixas. Mas porque é que uns tem taxas mais baixas que outros?
Pode existir vários motivos, mas certamente o principal é o facto de ter muitos clientes.
Se tem muitos clientes, começa a ter um certo nível de "poder", que permite ganhar vantagem face ao concorrência.

Ou seja, a única forma seria os utilizadores diversificarem, mas para isso era preciso todos terem mais ou menos as mesmas taxas e os mesmo serviços. Como isso é difícil de acontecer. Vamos estar sempre sujeitos a surgirem estes colossos como a Binance.

Como é que se vai conseguir agora destronar a Binance?
Estas ações dos governos, podem ajudar, mas apenas por um curto período de tempo. A Binance já é grande o suficiente para se ajustar a legislação dos vários países e dessa forma, voltar a operar com toda a força que já tem ou com mais ainda.

A única solução partira sempre por parte de cada um de nós. Mas depois acabamos por ficar limitados das opções que nós são favoráveis.

[sabotag3x]

Existem vários intermediários no mercado. Os utilizadores vão escolher qual?
Aqueles que tem taxas mais baixas. Mas porque é que uns tem taxas mais baixas que outros?
Pode existir vários motivos, mas certamente o principal é o facto de ter muitos clientes.
Se tem muitos clientes, começa a ter um certo nível de "poder", que permite ganhar vantagem face ao concorrência.

Eu usei a Binance (KuCoin também se aplica aqui) logo no seu começo, o grande diferencial dela era o suporte que era quase instantâneo, já as outras (Poloniex, et al) demoravam até meses para responder um ticket simples..

Já no caso exchanges nacionais vs Binance, além das taxas também há o tempo de saque, antigamente nas nacionais era lento e limitado como D+1, surgiram algumas com 2 horas, ai horário comercial, etc.. Binance (com ajuda do PIX) processa saques 24/7, instantaneamente..

Ao meu ver as exchanges antigas perderam seus "monopólios" por pura incompetência, coisa que a Binance parece não querer deixar acontecer, estão sempre tentando completar todas lacunas..

Como é que se vai conseguir agora destronar a Binance?

Perguntei a um P2P essa semana se a chegada Binance tinha feito diminuir a procura por P2P, o mesmo me respondeu que não, que aumentou a procura pelos seus serviços, afinal a Binance tinha várias reclamações e ele nenhuma..

Pra mim, é algo além do ''poder dos bancos''. Apesar dos bancos representarem a maior questão no momento em que o Bitcoin estava sendo desenvolvido, a questão era ''intermediário''. Qualquer intermediário é um ponto de falha no sistema. A Binance pra mim é um problema, mesmo que o problema na verdade seja os bancos/ reguladores.

Infelizmente as exchanges são necessárias, é a forma mais simples de dar/ter um preço em tempo real para 1 BTC ou uma fração do mesmo..

O problema é se preocupar com reguladores

[bitmover]

Ao meu ver as exchanges antigas perderam seus "monopólios" por pura incompetência, coisa que a Binance parece não querer deixar acontecer, estão sempre tentando completar todas lacunas..

Exatamente.
Eu pessoalmente já utilizei pelo menos um dúzia de exchanges. Bistamp, Kraken, Foxbit, Negocie, Walltime, Kucoin, Cryptotpia etc etc...

E vou falar, em termos de qualidade e confiabilidade, nenhum chega aos pés da binance.
Em termos de preço: É a mais barata disparada.
Em termos de acesso a diferentes moedas: melhor disparada.

Ela virou a maior do mundo simplesmnete pq é a melhro do mundo. Enquatno a Coinbase ficava lá fazendo insider trading pra dar suporte a BCH, a Binance simplesmente listou todas as moedas do mundo. É outro patamar, é outro objetivo.

Perguntei a um P2P essa semana se a chegada Binance tinha feito diminuir a procura por P2P, o mesmo me respondeu que não, que aumentou a procura pelos seus serviços, afinal a Binance tinha várias reclamações e ele nenhuma..

...

Infelizmente as exchanges são necessárias, é a forma mais simples de dar/ter um preço em tempo real para 1 BTC ou uma fração do mesmo..

Eu acredito que P2P é um mercado mais restrito.

Quem aqui teria coragem de mandar 30k USD para um usuário +7 e esperar receber os BTC de volta?
Sinceramente, eu não tenho. Não confio. Qualquer pessoa, por mais confiável que seja pela comunidade, pode fazer um exit scam se estiver desesperada financeiramente, e eu não consigo avaliar a saúde financeira de ninguem aqui do forum.

Uma coisa é vender pequenso valores no P2P. Mas valores altos, o mais seguro é exchange.

Se voce mandar 1 milhão de USD pra Binance, basta voce mandar uma mensagem antes, perguntar quais sao os documentos que eles precisam, mandar tudo e depois sacar. A binance nunca fará um exit scam, independente do valor que voce mandar.

[joker_josue]

Se voce mandar 1 milhão de USD pra Binance, basta voce mandar uma mensagem antes, perguntar quais sao os documentos que eles precisam, mandar tudo e depois sacar. A binance nunca fará um exit scam, independente do valor que voce mandar.

Essa afirmação é arriscada.
Claro que a portabilidade de isso acontecer é extremamente remota. Mas, pode sempre acontecer, um funcionário/diretor desfalcar a empresa.

Agora, vou sempre mais depressa por 1 milhão (se eu os tivesse   ) na Binance, do que confiar num P2P nem que ele tenha +250.


EDIT: Costuma-se dizer, que a ocasião, faz o ladrão...

[bitmover]

Essa afirmação é arriscada.
Claro que a portabilidade de isso acontecer é extremamente remota. Mas, pode sempre acontecer, um funcionário/diretor desfalcar a empresa.

Agora, vou sempre mais depressa por 1 milhão (se eu os tivesse   ) na Binance, do que confiar num P2P nem que ele tenha +250.


EDIT: Costuma-se dizer, que a ocasião, faz o ladrão...

Cara, mas extremamente pequena. Esse volume não é alto pra binance não.

Olha issoa qui:

https://coinmarketcap.com/rankings/exchanges/

A binance negociou 9 bilhoes e 593 milhões de dólares nas ultimas 24 horas. Em 24 horas cara.

1 milhão de USD é dust pra eles. Certamente eles recebem transferencias muito maiores do que 1 milhao de usd.

[alexrossi]

Queria adicionar meu ponto di vista sobre o volume da binance, mas vale pra muitas outras exchanges. Na foto da pra ver 10 bi USD de volume diario, ok.

Agora, nesse volume estao presentes todos os bots que fazem ping pongs ou outras trades automatizadas. E se os bots serem da binance... a taxa das operaçoes è zero, ou seja, volume pode crescer pra infinito sem custo.

Nao sei dizer se o volume real è 10 bi divido 10 ou 100, ou 1000... So sei que bots, fake volume, wash trading e muito mais estao bastante presentes em exchanges deregulamentados.

Fora o trading, tambem o deposito pode ser bastante "fake" se quem deposita è o dono da binance ou amigos.


O cap do BUSD è 2 Bi... 5 vezes menos que o volume da exchange. Ainda è bastante dinheiro, mas eu nao confiaria 100% da impossibilidade de binance dar calote.

[joker_josue]

Agora, nesse volume estao presentes todos os bots que fazem ping pongs ou outras trades automatizadas. E se os bots serem da binance... a taxa das operaçoes è zero, ou seja, volume pode crescer pra infinito sem custo.

Já nem falo em bots.

Mas por exemplo, se eu no mesmo dia comprar 1000 USD de uma moeda, depois vender por outro e no final do dia vender por outra. No mínimo negoceie 3000 USD num dia. Mas na realidade só tenho lá 1000 USD. Agora multiplica isto por milhões de transações/utilizadores.

Um volume grande, não significa que literalmente esse dinheiro todo passou pela conta da Binance ou que tenha lá esse valor.

[sabotag3x]

Um volume grande, não significa que literalmente esse dinheiro todo passou pela conta da Binance ou que tenha lá esse valor.

Ai é só olhar os block explorers..

Cold wallets de BTC da Binance: https://www.blockchain.com/pt/btc/address/34xp4vRoCGJym3xR7yCVPFHoCNxv4Twseo
299.427 BTC (51.699.257.395,00 BRL)

3.140.998 ETH (33.547.193.564,00 BRL)


Fonte: https://etherscan.io/accounts/label/binance?subcatid=3-0&size=100&start=0&col=1&order=asc

Fora os tokens, nesse endereço tem 118 milhões de dólares em BUSD e 65 mi em USDC por exemplo..

Agora, vou sempre mais depressa por 1 milhão (se eu os tivesse  ) na Binance, do que confiar num P2P nem que ele tenha +250.

Depende muito da ocasião, se você estiver querendo ficar longe dos radares pode preferir um P2P.. para evitar o risco de um golpe, basta negociar em lotes: 20x de 50k USD..

[joker_josue]

Um volume grande, não significa que literalmente esse dinheiro todo passou pela conta da Binance ou que tenha lá esse valor.

Ai é só olhar os block explorers..

Cold wallets de BTC da Binance: https://www.blockchain.com/pt/btc/address/34xp4vRoCGJym3xR7yCVPFHoCNxv4Twseo

OK. Eles tem Balanço final: US$ 9.742.060.148,98

Então algo não bate certo nas contas, ou eu é que não estou a perceber.

Eles tem um movimento de 10 bi USD de volume diário.
Como é que tem quase o mesmo valor em carteira?

Uma coisa é o volume de transações diária outro é o dinheiro depositado.
Essas contas dos movimentos/volume diário, não devem estar certas.

[sabotag3x]

Eles tem um movimento de 10 bi USD de volume diário.
Como é que tem quase o mesmo valor em carteira?

Uma coisa é o volume de transações diária outro é o dinheiro depositado.
Essas contas dos movimentos/volume diário, não devem estar certas.

O que você está estranhando? O montante que eles tem sob custódia ser alto? Se for isso, é que muita gente usa exchanges como se fossem carteiras, deixam lá parado por anos, depois da merda e querem processar as exchanges

Só o CZ tem/tinha um patrimônio de quase 2 bi USD (e bem provável que tudo em cripto), imagino que o "caixa" da Binance esteja nessas carteiras marcadas também..

[bitmover]

Ai é só olhar os block explorers..

Cold wallets de BTC da Binance: https://www.blockchain.com/pt/btc/address/34xp4vRoCGJym3xR7yCVPFHoCNxv4Twseo

OK. Eles tem Balanço final: US$ 9.742.060.148,98

Então algo não bate certo nas contas, ou eu é que não estou a perceber.

Eles tem um movimento de 10 bi USD de volume diário.
Como é que tem quase o mesmo valor em carteira?

É bem interessante olhar a cold wallet, mas eles tem muito, muito mais do que isso.

Imagina se voce considerar também as contas bancárias vinculadas, que não temos acesso.
Quantos milhoes/bilhoes de dólares eles devem ter em USD, EUR, BRL, na fiat chinesa e por ai vai?

10 bilhoes de ativos apenas em alguns endereços de cripto (devem ter outros que desconehcemos, por exemplo, meu saldo de BTC da binance não aparece ai nessa sua tela).

Existem muitas pessoas que milhões de dólares em FIAT e em BTC/shitcoins na binance, em suas carteiras vinculadas a conta que não aparecem ai nesse endereço de cold wallet onde está apenas o "grosso".

Depende muito da ocasião, se você estiver querendo ficar longe dos radares pode preferir um P2P.. para evitar o risco de um golpe, basta negociar em lotes: 20x de 50k USD..

Ta louco, mandar 100 mil reais p2p para uma anônimo num fórum?
Isso q eu estou falando. Muito mais seguro mandar pro CZ. Pode dar certo na primeira, mas uma hora voce vai tomar calote fazendo isso... E que pessoa física que vai ficar negociando milhões e milhões de reais assim? Mesmso que fossem 100-200 mil reais (uns 30k USD). Nesse volume não tem como manter anonimo mais, pq os banco declaram a sua movimentação. Não vejo mais vantagem.

Tem que ser uma emrpesa, não tem jeito, nesse volume. Ah nao ser que seja um caso muito específico, tipo uma pessoa que vendeu um apartamento e quer comprar cripto e é um amigo pessoal seu. Fora isso, acho inviavel pela questão de segurança.

[joker_josue]

É bem interessante olhar a cold wallet, mas eles tem muito, muito mais do que isso.

Imagina se voce considerar também as contas bancárias vinculadas, que não temos acesso.
Quantos milhoes/bilhoes de dólares eles devem ter em USD, EUR, BRL, na fiat chinesa e por ai vai?

10 bilhoes de ativos apenas em alguns endereços de cripto (devem ter outros que desconehcemos, por exemplo, meu saldo de BTC da binance não aparece ai nessa sua tela).

Existem muitas pessoas que milhões de dólares em FIAT e em BTC/shitcoins na binance, em suas carteiras vinculadas a conta que não aparecem ai nesse endereço de cold wallet onde está apenas o "grosso".

Então nesse sentido o volume diário de transações da Binance tem de ser 3 ou 4x mais do que eles tem em saldo.
A não ser que realmente a malta faça de aquilo autentico banco digital e deixa lá fortunas sem movimentar.

Eu acho super arriscado, sendo uma empresa que ainda nem está registada como fintech.
Mas também acredito que muitos tem lá BTC que o custo de o conseguir foi quase zero, e tem no total um bom par de bitcoin.
Mesmo assim, é arriscado...

[sabotag3x]

10 bilhoes de ativos apenas em alguns endereços de cripto (devem ter outros que desconehcemos, por exemplo, meu saldo de BTC da binance não aparece ai nessa sua tela).

Deve estar na hot wallet: 1NDyJtNTjmwk5xPNhjgAMu4HDHigtobu1s

Que é o 50º endereço com mais BTC no mundo..

Eu acho super arriscado, sendo uma empresa que ainda nem está registada como fintech.

Pra mim o mais arriscado da Binance é a China, mesmo ela não tendo sede lá.

[TryNinja]

Então algo não bate certo nas contas, ou eu é que não estou a perceber.

Eles tem um movimento de 10 bi USD de volume diário.
Como é que tem quase o mesmo valor em carteira?

Vocês também estão esquecendo de algo importante: BSC.

Todas as moedas Binance-pegged são holdadas em cold storage. Por exemplo, existem:

80501 BTC
1.7 bilhões USDC
4.2 bilhões BUSD
1.3 milhões ETH

Todos pegged-by-Binance na BSC.

(dados da https://bscscan.com)

[joker_josue]

Pra mim o mais arriscado da Binance é a China, mesmo ela não tendo sede lá.

Não é apenas.

Com os números que estamos a falar por aqui, indica que dificilmente alguém nos próximos anos consiga combater a Binance.
Mesmo alguém que tente imitar a formula, já vai partir em desvantagem.

E isso torna-se muito perigoso. Porque gradualmente outros operadores, podem desaparecer do mercado, e depois a Binance controlar praticamente todo o movimento das transações crypto.

Tendo em conta, que estamos num mercado descentralizado e sem reguladores. Pode ser "perigoso".
É verdade que a Binance sabe que assim que for desleal com os utilizadores, vai perder o seu apoio e a grandeza. Mas se não existirem alternativas de qualidade, fica-se uns meses muito limitados.

O mercado precisa de concorrência, se ela começa a desparecer, quem acaba por ficar prejudicados são os utilizadores.

EDIT: Foi um erro os outros concorrentes da Binance, não terem estado atentos e deixarem a Binance levantar voo sem resistência.

[TryNinja]

Novidades no Brasil... Diretor da Binance no Brasil pede demissão após seis meses na empresa

Será que até o Brasil vai entrar na brincadeira de pressionar contra a Binance?

Ros, contratado em janeiro com a missão de estruturar a operação da exchange no país – em especial a adequação às normas da Receita Federal e da Comissão dos Valores Mobiliários (CVM) –, sai em um momento em que a corretora sofre pressão por todos os lados.

Reguladores do Reino Unido, Tailândia, Cingapura, Canadá, Japão e até das Ilhas Cayman – paraíso fiscal conhecido por ter regras financeiras brandas – se voltaram contra a operação da empresa.

O então diretor, que antes de assumir a Binance no Brasil comandada a divisão brasileira da Ripio, também teve que lidar com a pressão de corretoras brasileiras, que chegaram a acionar o Ministério Público Federal (MPF) e outros órgãos contra a exchange.

[Paredao]

Será que até o Brasil vai entrar na brincadeira de pressionar conta a Binance?

O cara pulou fora do barco antes que sobrasse para ele. No fim das contas é ele quem responderiam caso houvesse algum "problema" com a Binance no Brasil. Não sei não, tem muita coisa por detrás disso. Quanto a regulação por parte do governo brasileiro, não acredito por enquanto nisso.

[alegotardo]

Novidades no Brasil... Diretor da Binance no Brasil pede demissão após seis meses na empresa

Será que até o Brasil vai entrar na brincadeira de pressionar contra a Binance?

Bom, oque eu sei é que se precisar de uma exchange nos próximos dias para comprar/vender usando R$, não vou optar pela Binance, isso não está me cheirando bem.

As demais exchanges devem estar em uma torcida ferrenha para ver a Binance sofrendo restrições também aqui no Brasil. Eu até concordo que ela poderia ser obrigada a cumprir as mesmas leis que as demais daqui, mesmo que isso custe remover a taxa zero, desde é claro que a gente não volte aos absurdos de taxas que tínhamos antes dela.

A Bitcointrade com a taxa fixa de saque, por exemplo, ainda é uma das minhas favoritas.