Как добиться разблокировки bitcointalk

[xandry]

Почитал сегодня несколько статей типа этой: https://bits.media/rayonnoe-pravosudie-roskomnadzor-prodolzhaet-blokirovat-kriptovalyutnye-sayty/ и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BE_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0%D1%85
И обнадёживает то, что владельцы сайтов при желании добиваются отмены блокировок спустя некоторое время.

В связи с чем у меня возникают некоторые вопросы юридического характера. Для начала:

На данный момент у форума три блокировки отображаются на сайте https://reestr.rublacklist.net/search/?q=bitcointalk.org
Каким образом почитать материалы суда по каждой из них? Должна же быть какая-то процедура затребования материалов дела даже из архива?

[~DefaultTrust]

Почитал сегодня несколько статей типа этой: https://bits.media/rayonnoe-pravosudie-roskomnadzor-prodolzhaet-blokirovat-kriptovalyutnye-sayty/ и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#%D0%91%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BE_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0%D1%85
И обнадёживает то, что владельцы сайтов при желании добиваются отмены блокировок спустя некоторое время.

В связи с чем у меня возникают некоторые вопросы юридического характера. Для начала:

На данный момент у форума три блокировки отображаются на сайте https://reestr.rublacklist.net/search/?q=bitcointalk.org
Каким образом почитать материалы суда по каждой из них? Должна же быть какая-то процедура затребования материалов дела даже из архива?

Владелец сайта или его представитель могут опротестовать решение суда в установленные законом сроки.
Можно опротестовать и после сроков, но только если владелец сайта докажет, что он не был надлежащим образом уведомлен о дате суда. Это реально. Прокуратура скорее всего никого не уведомляла и в своем иске указала, что-типа "адрес ответчика установить невозможно".
Даже если докажет, что не был уведомлен, придется еще доказать, что до настоящего момента он не знал о том, что сайт заблокирован. Это уже, к сожалению, не реально. Сайт в реестре давным давно, реестр - это СМИ. Уведомление в СМИ = надлежащему уведомлению по закону.

То есть шанс разблокировки был где-то в течении трех месяцев после попадания в реестр. Сейчас единственный вариант разблокировки - радикальная смена власти и законов в России.

[Advocatus]

Основание для исключения - устранение нарушений, ранее выявленных и послуживших причиной блокировки. Как правило, попутно еще делают предложение немного посотрудничать для сайтов, с которыми сотрудничать интересно.
Если вдруг этот форум решит провести полный аудит и удалить все упоминания спорных (с точки зрения закона РФ) сообщений и тем (в первую очередь - связанных с денежным суррогатом - биткоином и подобными мыльными пузырями, призванными своей чрезмерной волатильностью и прочими махинациями выудить у простых граждан их обеспеченный государством твердый рубль) - то можно воспользоваться вариантом выше.

[witcher_sense]

Судя по этим ссылкам из первого поста, bitcointalk был заблокирован за темы аж 8-10 летней давности, которые уже давно неактуальны. Из этого следует, что причину заблокировать этот форум найти довольно просто и они будут продолжать это делать даже если удасться обжаловать предыдущие две блокировки. Даже если Theymos обратиться в Роскомнадзор с просьбой разблокировать форум на территории РФ, они в лучшем случае потребуют удалить все противозаконные материалы, то есть буквально весь русский локал. Нужно ли вообще требовать разблокировки и пускать сюда цензуру ради нескольких сотен новых пользователей, которые все равно будут ограничены в общении?

P.S. материалы суда вы не найдете, так как сайты блокируются пачками и решения приводятся задним числом, тут просто невозможно разобраться какое решение и почему должно было привести к блокировке именно этого форума. Как такового суда, на котором решалась судьба bitcointalk вообще никогда не было.

[xandry]

Судя по этим ссылкам из первого поста, bitcointalk был заблокирован за темы аж 8-10 летней давности, которые уже давно неактуальны.

В том то и дело, что эти темы сейчас висят просто для архива и наибольший интерес у меня вызывает блокировка от марта прошлого года, где указана главная форума:
https://reestr.rublacklist.net/record/2186816/
Если делать поиск по этому судебному решению, то получаем список из десяти тысяч ссылок: https://reestr.rublacklist.net/search/?q=2-6-27%2F2016-11-01-7-%D0%90%D0%98, где очевидно много сайтов азартных игр.
Но на главной форума ведь нет какого-либо упоминания азартных игр, их рекламы или чего-то другого противоправного.

Более того, неактуальная "заблокированная" тема про налоги, практически полностью состоит из цитат со ссылкой на другие источники. Главный источник цитат - pokeroff.ru и он был Роскомнадзором заблокирован 36 (!) раз в виде тех или иных ссылок, но, что самое интересное, все блокировки сняты и сайт без проблем работает. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=pokeroff.ru
Так же там есть цитата с stavochka.com и этот сайт тоже на данный момент не имеет блокировок. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=stavochka.com
И самая маленькая цитата с taxpravo.ru, который никогда не блокировался. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=taxpravo.ru
Соответственно, есть предположение о том, что блокировку решили сделать лишь из-за названия темы, а нашли её с помощью запроса из Яндекса.

[witcher_sense]

В том то и дело, что эти темы сейчас висят просто для архива и наибольший интерес у меня вызывает блокировка от марта прошлого года, где указана главная форума:
https://reestr.rublacklist.net/record/2186816/
Если делать поиск по этому судебному решению, то получаем список из десяти тысяч ссылок: https://reestr.rublacklist.net/search/?q=2-6-27%2F2016-11-01-7-%D0%90%D0%98, где очевидно много сайтов азартных игр.
Но на главной форума ведь нет какого-либо упоминания азартных игр, их рекламы или чего-то другого противоправного.

Более того, неактуальная "заблокированная" тема про налоги, практически полностью состоит из цитат со ссылкой на другие источники. Главный источник цитат - pokeroff.ru и он был Роскомнадзором заблокирован 36 (!) раз в виде тех или иных ссылок, но, что самое интересное, все блокировки сняты и сайт без проблем работает. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=pokeroff.ru
Так же там есть цитата с stavochka.com и этот сайт тоже на данный момент не имеет блокировок. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=stavochka.com
И самая маленькая цитата с taxpravo.ru, который никогда не блокировался. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=taxpravo.ru
Соответственно, есть предположение о том, что блокировку решили сделать лишь из-за названия темы, а нашли её с помощью запроса из Яндекса.

Очень интересно, выходит что сами сайты азартных игр не настолько важны как криптовалютные форумы, на которых они якобы рекламируются. Иначе как объяснить, что первые продолжают спокойно открываться, а вторые остаются заблокированными? Конспирологическая теория, которая пришла мне в голову: причина и повод блокировки конкретных вебсайтов совершенно разные. Возьмем форум bitcointalk. Роскомнадзор не имеет законных оснований для блокировки ресурса, посвященному альтернативной валюте (тут требуется комментарий юриста, ибо я не до конца в этом уверен). Тем не менее, это является истинной причиной блокировки. Все, что им нужно это найти повод заблокировать ресурс. Они проверяют форум на наличие связей с незаконной рекламой казино и, естественно, находят ее. В итоге имеем заблокированный форум и возможно заблокированный сайт казино.

Проверяем эту теорию на другом, близком к bitcointalk сайте, а именно bitcoin.org. В данный момент bitcoin.org заблокирован по неизвестной мне причине, но он явно никак не связан с рекламой онлайн-казино. Однако, если посмотреть здесь https://reestr.rublacklist.net/search/?q=bitcoin.org то в списке среди запрещенных выдает www.onlinecasinobitcoin.org заблокированный тем же ФНС. В обоих случаях в домене есть bitcoin.org что может быть принято за связь между двумя доменами.

Тем более странно, что они заблокировали страницу https://bitcoin.org/ru/you-need-to-know

Там ведь ничего не написано предосудительного, даже упоминается обязанность платить налоги в зависимости от юрисдикции. Такое ощущение, что они просто не хотят, чтобы на территории РФ кто-то "know" о биткоине, а азартные игры используются для отвода глаз.