Bitcoin Forum
April 19, 2024, 10:39:05 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
Author Topic: Мнения органов власти РФ насчет крипты  (Read 736 times)
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 19, 2021, 05:35:58 AM
Merited by xandry (7), Symmetrick (2)
 #21

Пришел на удивление детальный ответ от Росфинмониторинга. Задавались вот эти вопросы:

Росфинмониторинг:
1. Требуется ли какая-либо лицензия, разрешение или иное согласование с Росфинмониторингом деятельности по обмену цифровых валют (криптовалют) на российский рубль или иностранную валюту и обратно?
2. Имеется ли в настоящий момент какой-либо порядок уведомления или регистрирования Росфинмониторинга о совершении операций по обмену цифровых валют на российский рубль или иностранную валюту и обратно?
3. Предъявляются ли со стороны Росфинмониторинга какие-либо требования по идентификации лиц, участвующих в обмене цифровых валют на российский рубль или иностранную валюту и обратно? Какой срок хранения таких данных?
4. Имеются ли какие-либо требования нормативных актов о подаче сведений о покупке, владении, обмене, продаже цифровых валют для лиц, не подпадающих под действие Указа Президента РФ от 10.12.2020 №778?
5. Какие требования предъявляет действующее законодательство и подзаконные акты к осуществлению деятельности по управлению, биржевой торговле цифровыми валютами (криптовалютами) и майнингу (первичному созданию за счет вычислительных мощностей ЭВМ) цифровых валют? Требуется ли уведомление о такой деятельности Росфинмониторинга?

Ответ РФМ:





Прошу кого-то из старожил форума цитировать сообщение для отображения картинок.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1713566345
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713566345

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713566345
Reply with quote  #2

1713566345
Report to moderator
1713566345
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1713566345

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1713566345
Reply with quote  #2

1713566345
Report to moderator
A-Bolt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 2295


View Profile
July 19, 2021, 08:19:04 AM
 #22

Ответ РФМ:





witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
July 20, 2021, 05:57:38 AM
 #23

Заинтересовал пункт про "повышенный контроль криптовалютных сделок". Какими именно методами и критерями они руководствуются при определении совершения преступления? Допустим сделка происходила без перевода денег в рубли, то есть преступники украли биткоины у доверчивых вкладчиков и отмыли их через миксеры. Если правового регулирования обмена криптовалют еще нет или оно неопределенно, то имеют ли они возможность отслеживать такие транзакции без участия рубля? Как они определяют территориальную принадлежность участников сделки, ведь информация об айпи адресах в транзакциях не содержится. Еще вопрос, что будет с P2P обменниками и дексами, где верификации нет в принципе или с теми биржами, которые не станут идентифицировать российских клиентов?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 20, 2021, 12:12:59 PM
Merited by witcher_sense (1), Symmetrick (1)
 #24

Заинтересовал пункт про "повышенный контроль криптовалютных сделок". Какими именно методами и критерями они руководствуются при определении совершения преступления? Допустим сделка происходила без перевода денег в рубли, то есть преступники украли биткоины у доверчивых вкладчиков и отмыли их через миксеры. Если правового регулирования обмена криптовалют еще нет или оно неопределенно, то имеют ли они возможность отслеживать такие транзакции без участия рубля? Как они определяют территориальную принадлежность участников сделки, ведь информация об айпи адресах в транзакциях не содержится. Еще вопрос, что будет с P2P обменниками и дексами, где верификации нет в принципе или с теми биржами, которые не станут идентифицировать российских клиентов?

Повышенный контроль - де-факто = "узнаем что сделка с криптой - заблокируем все что возможно и запросим столько бумаги, что в Бразилии еще деревьев столько не выросло".
По второму вопросу - если оплата все прошла по холодным кошелькам (или по биржам, которые не сильно сотрудничают) - то де-факто ничего не смогут сделать.
По Р2Р обменникам - сейчас в РФ по ним нет вообще никакого регулирования (как и по биржам крипты по большому счету), а вот в ЕС уже точат карандаши для их приравнивания к обычным криптобиржам и возложения на администрацию таких обменников тех же обязательств, что и на обычные биржи. По крайней мере об этом говорит нам проект изменений в рекомендации ФАТФ по АМЛ 2021: почитать можно тут https://www.fatf-gafi.org/media/fatf/documents/recommendations/March%202021%20-%20VA%20Guidance%20update%20-%20Sixth%20draft%20-%20Public%20consultation.pdf
В РФ такое вступит в силу вряд ли в ближайшее время, но при этом рекомендации ФАТФ могут пробовать притянуть для того, чтоб возбуждать уголовные дела по ст.174 УК РФ в ближайшем будущем. Напомню, для появления состава, предусмотренного ст.174 УК РФ, требуется чтоб контрагент по сделке (обменник) знал о цели отмыва и несмотря на это решил совершить сделку. Сейчас доказать осведомленность о целях отмыва очень проблематично, но если приравнять несоблюдение рекомендаций ФАТФ к "не знал, но должен был знать при должной осмотрительности" - то состав рисовать уже ощутимо проще.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 20, 2021, 12:19:33 PM
 #25

Пришел ответ из Государственной Думы РФ. Кратко "справок не даем". Зато за подписью Аксакова.

Задавались вот эти вопросы:
Государственная Дума РФ:
1. Какой порядок судебной защиты нарушенного права в отношении цифровых валют (с учетом положений п.6 ст.15 Федерального закона №259-ФЗ от 31.07.2020) в период между приобретением цифровой валюты и подачей соответствующей декларации?
2. Имеются ли в настоящий момент принятые федеральные законы или находящиеся на рассмотрении законопроекты по вопросам раскрытия содержания п.4 ст.15 Федерального закона №259-ФЗ от 31.07.2020?
3. Имеются ли в настоящий момент какие-либо законопроекты о ратификации каких-либо международных соглашений по вопросам регулирования цифровых валют (криптовалют)?
4. Имеются ли в настоящий момент какие-либо законопроекты для правового регулирования майнинга на территории Российской Федерации?




Кто имеет достаточный ранг - прошу процитировать сообщение, чтоб картинки отобразились в теме.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
A-Bolt
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 2295


View Profile
July 20, 2021, 01:20:16 PM
 #26

Пришел ответ из Государственной Думы РФ.



witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
July 21, 2021, 08:13:05 AM
 #27

Повышенный контроль - де-факто = "узнаем что сделка с криптой - заблокируем все что возможно и запросим столько бумаги, что в Бразилии еще деревьев столько не выросло".
По второму вопросу - если оплата все прошла по холодным кошелькам (или по биржам, которые не сильно сотрудничают) - то де-факто ничего не смогут сделать.
По Р2Р обменникам - сейчас в РФ по ним нет вообще никакого регулирования (как и по биржам крипты по большому счету), а вот в ЕС уже точат карандаши для их приравнивания к обычным криптобиржам и возложения на администрацию таких обменников тех же обязательств, что и на обычные биржи. По крайней мере об этом говорит нам проект изменений в рекомендации ФАТФ по АМЛ 2021: почитать можно тут https://www.fatf-gafi.org/media/fatf/documents/recommendations/March%202021%20-%20VA%20Guidance%20update%20-%20Sixth%20draft%20-%20Public%20consultation.pdf
В РФ такое вступит в силу вряд ли в ближайшее время, но при этом рекомендации ФАТФ могут пробовать притянуть для того, чтоб возбуждать уголовные дела по ст.174 УК РФ в ближайшем будущем. Напомню, для появления состава, предусмотренного ст.174 УК РФ, требуется чтоб контрагент по сделке (обменник) знал о цели отмыва и несмотря на это решил совершить сделку. Сейчас доказать осведомленность о целях отмыва очень проблематично, но если приравнять несоблюдение рекомендаций ФАТФ к "не знал, но должен был знать при должной осмотрительности" - то состав рисовать уже ощутимо проще.
Как я понял в случае сделок с рублем ничего кардинально не изменится, даже если кто-то из сторон использует криптовалюты. Меня же больше интересует чистые криптовалютные сделки,  потому что Росфинмониторинг недавно заявил, что совместно с правоохранителями и Академией наук создал сервис, отслеживающий преступные криптовалютные транзакции и делающий блокчейн "прозрачным". Для меня загадка каким тменно образом они собираются отслеживать транзактантов из РФ, если IP-адреса определить довольно проблематично через "блокчейн", да и это не показатель, так многие используют VPN и TOR для скрытия реального адреса. Выходит, это просто громкие заявления: если банковский перевод не используется, то и найти преступника нельзя? С юридической точки зрения, могут ли они приводить результаты работы такого "сервиса" в качестве доказательства противоправной деятельности? И в случае бирж: если преступник использовал поддельные документы или документы, скачанные в даркнете, то несет ли ответсьвенность тот человек, чьи украденные документы использовались для прохождения верификации?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 21, 2021, 11:05:16 AM
Merited by witcher_sense (1)
 #28

Заявления государственных органов я бы не брал в расчет в качестве непреложной истины.
Насколько мне известно, сделки внутри отдельных блокчейнов и созданных на основе этого блокчейна токенов могут отслеживаться во многих случаях, а вот обмен через обменник, допустим, эфира на биткоин - будет больше похож на транзакцию в одном блокчейне и транзакцию во втором блокчейне. Связать их как-либо (если убрать сотрудничество обменника с властями) не представляется возможным. Холодные кошельки имеются ввиду, само собой: если человек обменял биткоин на эфир на своем аккаунте биржи - то доказывание идет без проблем.
К ответственности хозяина паспорта вряд ли привлекут за то, что с его данными была идентификация, но нервы испортят пока установят что 65-летний сварщик третьего разряда из Уфы не имеет отношения к криптовалютам.
Про "подшить в дело" - разные страны по-разному вводят в состав уголовных дел технические заключения, но если они содержат мотивировку и не имеют серьезных изъянов - их почти в любом из судов в том или ином виде можно протянуть в дело в качестве доказательств. А прозрачность блокчейна позволяет легко проверить построенную машиной цепочку связей в ручном режиме.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 27, 2021, 08:02:43 AM
 #29

Пришел ответ от Минфина РФ, задавались следующие вопросы:

Минфин РФ:
1. Имеется ли в настоящий момент нормативное регулирование процедуры майнинга (создания новых единиц исчисления цифровых валют за счет эксплуатации вычислительных мощностей ЭВМ для обслуживания функционирования блокчейн-сетей цифровых валют)? Требует ли такая деятельность каких-либо разрешений, лицензий или иных форм согласования с государственными органами?
2. Имеется ли в настоящий момент нормативное регулирование процедуры обмена цифровых валют (криптовалют) на российский рубль или иностранную валюту и обратно? Требует ли такая деятельность каких-либо разрешений, лицензий или иных форм согласования с государственными органами?
3. Установлена ли обязанность лиц, занимающихся покупкой или продажей цифровых валют за российский рубль или иностранную валюту проводить идентификацию своих контрагентов в таких сделках? В каком объеме должна производиться такая идентификация и по каким правилам, какие сроки должна храниться информация о совершенных сделках и контрагентах?
4. Имеются ли сейчас в разработке проекты какие-либо проекты нормативно-правовых актов с целью конкретизации регулирования, упомянутого в п.4 ст.14 Федерального закона №259-ФЗ от 31.07.2020? Как можно ознакомиться с проектами таких НПА?
5. Какие цены на цифровые валюты (по какому курсу и на какую дату) должны браться в расчет для фискальных целей в отношении цифровых валют, приобретенных ранее вступления в силу Федерального закона №259-ФЗ от 31.07.2020?

Ответ:



По традиции прошу кого-то из пользователей с рангом повыше цитировать мое сообщение для отображения картинок.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
xandry
Moderator
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3430
Merit: 3961


Crypto Swap Exchange


View Profile WWW
July 27, 2021, 08:41:54 AM
 #30

Ответ:



По традиции прошу кого-то из пользователей с рангом повыше цитировать мое сообщение для отображения картинок.
Планируется ли в дальнейшем как-то организованно систематизировать эти ответы? И, как думаете, имеет ли смысл их с картинок привести их в текстовый вид? Сейчас столько юридически подкреплённой полезной информации наверное нигде ведь больше нет.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 27, 2021, 09:11:21 AM
 #31

Спасибо за цитирование. Систематизировать могу в первом сообщении наверное когда появится возможность размещать картинки, иначе цитирование первого сообщения будет нужно кому-то делать для отображения, а это будет улетать в конец темы. Думаю статус как обновится (и заодно когда МВД с Прокуратурой ответят) - тогда обновлю первое сообщение в теме. Насчет текстового вида - не стал бы заморачиваться наверное пока что т.к. актуальность этой информации примерно - до выборов, потом будет принято сразу все нужное законодательство по всем фронтам (обычно, по крайней мере, именно так). А после нововведений уже не будет особой ценности в этом всем.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
July 29, 2021, 07:51:57 AM
Last edit: July 29, 2021, 08:07:17 AM by Advocatus
Merited by Symmetrick (1)
 #32

Пришел ответ МВД РФ на вот эти вопросы:

МВД РФ (Главное управление экономической безопасности и противодействия коррупции):
1. Регулируется ли в настоящий момент на правовом уровне процесс майнинга (первичного создания цифровых валют за счет использования мощностей ЭВМ) и какие нормы должны соблюдаться при осуществлении такой деятельности?
2. Необходимо ли идентифицировать контрагента при совершении сделок (покупка, продажа, обмен) с цифровыми валютами согласно действующему законодательству? Если да - то в каком объеме и как долго эти данные должны храниться?
3. Необходимо ли получение каких-либо разрешений, лицензий или иных форм согласования с государственными органами Российской Федерации для осуществления деятельности по регулярному обмену цифровых валют на российский рубль или иностранные валюты и обратно?
4. Предъявляются ли какие-либо требования к лицам, намеревающимся осуществлять деятельность по обмену цифровых валют на российский рубль или иностранные валюты? Какие это требования?

Месяц думали над ответом



В итоге можно сделать вывод что ЦФА от ЦВ там до сих пор не отличают. Раз спрашивали про цифровые валюты, а ответ получили (если это считать ответом) о цифровых финансовых активах. Страшно представить что начнется, когда МВД начнет применять закон о ЦФА.
Отправил повторное обращение на имя министра МВД с просьбой отправить на повторное рассмотрение и донести до сведения нижестоящих сотрудников разницу между ЦВ и ЦФА.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
September 17, 2021, 06:09:55 AM
Merited by Symmetrick (2), Advocatus (2)
 #33

Ввиду недавних инициатив и предложений ЦБ РФ, которые включают себя несколько важных пунктов:

1) ЦБ РФ рекомендовал банкам блокировать счета, связанные с криптовалютными обменниками

2) ЦБ РФ будет бороться с денежными суррогатами

3) ЦБ РФ начнет работать над механизмлм блокировок платежей в адрес криптовалютных бирж

4) ЦБ РФ внесет четкий запрет на использование криптовалют с административной и уголовной ответственностью

5) ЦБ РФ запретит неквалифицированным инвесторам покупать биткоин

Общее отношение ЦБ РФ к криптовалютам не изменилось, а риторика стала еще более жесткой. По-моему, в криптовалютах стали видеть очень серьезную угрозу, поэтому и используют метод устрашения чтобы обычные граждане держались подальше от криптовалют. Так вот вопрос, как эти инициативы ЦБ соотносятся с законом о цифровых финансовых активах, будет ли четкое разделение между цифровым рублем и криптовалютами, потому что сейчас разница не совсем очевидна. Ну, кроме эмитента. Не приведет ли такая политика ЦБ РФ к обратному эффекту вроде повышенного внимания к валютам, которых так боится ЦБ. Эти запреты на обменники и банковские переводы, не приведут ли к росту серого и черного рынка криптовалют, где ЦБ не будет иметь вообще никакой власти. Почему они предпочитают запреты и потерю контроля легализации и четкой законодательной базе, где они смогут гораздо эффективнее следить за транзакциями?

Мне кажется все так полюбили политику запретов, что даже перестали видеть выгоду и просто стреляют себе в ногу, вместо нормального ведения дел.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
September 17, 2021, 07:56:29 AM
Merited by Symmetrick (1)
 #34

Общее отношение ЦБ РФ к криптовалютам не изменилось, а риторика стала еще более жесткой. По-моему, в криптовалютах стали видеть очень серьезную угрозу, поэтому и используют метод устрашения чтобы обычные граждане держались подальше от криптовалют.

Не приведет ли такая политика ЦБ РФ к обратному эффекту вроде повышенного внимания к валютам, которых так боится ЦБ. Эти запреты на обменники и банковские переводы, не приведут ли к росту серого и черного рынка криптовалют, где ЦБ не будет иметь вообще никакой власти.
Принятие поправок в НК РФ и норм об ответственности за крипту не должно было происходить до выборов. Выборы уже почти прошли, поэтому можно и расчехлять пропаганд-машину для подготовки сознания людей к принятию этих норм "для их же блага". Вопрос на самом деле актуальный по поводу способа законно торговать дальше после принятия даже самых жестких мер (уголовная ответственность за неинформирование властей о наличии крипты по примеру двойного гражданства не кажется фантастикой), он уже имеет реальное решение для тех, кто готов потратить несколько тысяч долларов на оформление деятельности в другой юрисдикции. Для обменников же вопрос посложнее, но тоже есть примеры успешного решения на моей практике. Тут ведь идет соревнование между нормотворческой махиной и предпринимательской деятельностью, которая до определенного предела готова подчиняться нелогичному регулированию, но после этого предела или уходит в другую юрисдикцию или перестает работать (по крайней мере в легальном поле).
У ЦБ есть механизм контроля безнала и он весьма простой, при этом эффективный на 95% примерно. Посмотрите критерии в своих же ссылках: сложно их соблюдать если ты применяешь карты номиналов для получения или отправки средств. А обмен за кеш может проще уйти в тень, хоть и контрольные закупки будут периодически выявлять менял. Процент вырастет, затруднен будет обмен. Но у нас много чего запрещено на уровне УК РФ, и при этом существует на практике много лет: "решение вопроса на месте" с сотрудником ГИБДД тому подтверждение.

Так вот вопрос, как эти инициативы ЦБ соотносятся с законом о цифровых финансовых активах, будет ли четкое разделение между цифровым рублем и криптовалютами, потому что сейчас разница не совсем очевидна.

Соотносятся примерно как теплое с мягким. Если серьезно - то закон о ЦФА лишь закрепил весьма противоречивое понятие цифровых валют (при этом запретил их прием как средства платежа), ввел указание что они являются имуществом для целей отдельных законов (не в целом). Цифровой рубль не ЦВ априори т.к. есть ключевой признак отличия от ЦВ - имеется эмитент. По закону у ЦВ нет единого эмитента. Грубо говоря, закон о ЦФА нарушает одно из требований к нормам регулирования - быть максимально охватывающим и избегать точечного регулирования, это заметно на примере USDT или иных стейблкоинов: они не относятся к ЦВ т.к у них имеется единый эмитент, но они и не относятся к ЦФА хотя бы потому, что работают не на объектах российской информационной инфраструктуры (а это один из важных признаков ЦФА). Позиция цифрового рубля, скорее всего, будет урегулирована совершенно отдельным законом. В общем с точки зрения юридической техники есть целый ряд претензий к закону со стороны правоведов.

Почему они предпочитают запреты и потерю контроля легализации и четкой законодательной базе, где они смогут гораздо эффективнее следить за транзакциями?

Мне кажется все так полюбили политику запретов, что даже перестали видеть выгоду и просто стреляют себе в ногу, вместо нормального ведения дел.
Вопрос не ко мне. Думаю ответ на него кроется в среднем возрасте лиц, принимающих ключевые решения. В США престарелый Байден ограничен во власти и вынужден слушать более молодых специалистов, но не везде регулирование идет таким путем.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2324
Merit: 1754



View Profile WWW
September 17, 2021, 10:12:41 AM
 #35

Ввиду недавних инициатив и предложений ЦБ РФ, которые включают себя несколько важных пунктов:

1) ЦБ РФ рекомендовал банкам блокировать счета, связанные с криптовалютными обменниками

2) ЦБ РФ будет бороться с денежными суррогатами

3) ЦБ РФ начнет работать над механизмлм блокировок платежей в адрес криптовалютных бирж

4) ЦБ РФ внесет четкий запрет на использование криптовалют с административной и уголовной ответственностью

5) ЦБ РФ запретит неквалифицированным инвесторам покупать биткоин

Общее отношение ЦБ РФ к криптовалютам не изменилось, а риторика стала еще более жесткой. По-моему, в криптовалютах стали видеть очень серьезную угрозу, поэтому и используют метод устрашения чтобы обычные граждане держались подальше от криптовалют. Так вот вопрос, как эти инициативы ЦБ соотносятся с законом о цифровых финансовых активах, будет ли четкое разделение между цифровым рублем и криптовалютами, потому что сейчас разница не совсем очевидна. Ну, кроме эмитента. Не приведет ли такая политика ЦБ РФ к обратному эффекту вроде повышенного внимания к валютам, которых так боится ЦБ. Эти запреты на обменники и банковские переводы, не приведут ли к росту серого и черного рынка криптовалют, где ЦБ не будет иметь вообще никакой власти. Почему они предпочитают запреты и потерю контроля легализации и четкой законодательной базе, где они смогут гораздо эффективнее следить за транзакциями?

Мне кажется все так полюбили политику запретов, что даже перестали видеть выгоду и просто стреляют себе в ногу, вместо нормального ведения дел.


Мое виденье состоит в том, что криптовалюты стремятся отодвинуть в серую зону.

Почему не белую ? Слишком большая мощь у этого явления, чтобы ее легализовать. Bitcoin будучи дефляционной валютой, является хорошими деньгами. Фиатные деньги, которые предполагают практически ничем не ограниченную эмиссию не могут конкурировать с Bitcoin.

Можно ли регулировать и контролировать Bitcoin? Теоретически да, способы есть, однако и разработчики не дремлют. Те же упоминаемые уже атомарные свопы на Monero. Вообще крипта это эволюционный процесс, где постоянно гибнут и возрождаются новые технологические решения.

А почему не в черную ? Возможно крипту пока не запрещают, просто потому что власть имущие ею тоже владеют и пользуются.

Гораздо эффективнее держать все в серой зоне, это позволяет, при необходимости точечно спихивать отдельных лиц в черную зону с применением соответствующих санкций.

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
September 20, 2021, 08:55:44 AM
Merited by xandry (2), Symmetrick (1)
 #36

ЦБ РФ продолжает неистовствовать и выражать свою глубокую озабоченность: В Банке России выступили «категорически против» криптовалют

Особенно меня зацепил этот момент:

Quote
«Основной элемент любой криптовалюты – это абсолютная либо относительная анонимность. Анонимные расчеты проводят для того, чтобы опосредовать какие-то противозаконные цели. Именно этим тезисом руководствуется регулятор в настоящее время, говоря о том, что везде, где присутствуют криптовалюты, там как минимум нужно задавать дополнительные вопросы», – сказал Ясинский.
Анонимные расчеты между гражданами - это не что иное, как обязательно противозаконная деятельность, поэтому нужно пресечь возможность проведения таких расчетов. К слову сказать, бумажная валюта тоже является "анонимной", поэтому каждый раз снимая деньги с банкомата, оглянитесь и понаблюдайте, не смотрит ли кто на вас как на уголовника.

В общем, ситуация понятна, Центробанк не одобрит ничего, что не поддается его полному контролю: криптовалюта - это настоящая угроза. С другой стороны CBDC, если вообще будет выпущена, будет полностью подконтрольна. ЦБ РФ не хочет, чтобы вы сами решали как распорядится своими деньгами, они хотят полное "денежное рабство".

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
September 20, 2021, 01:33:48 PM
 #37

К слову сказать, бумажная валюта тоже является "анонимной", поэтому каждый раз снимая деньги с банкомата, оглянитесь и понаблюдайте, не смотрит ли кто на вас как на уголовника.

https://life.ru/p/874825
Две новости в одной:
Номера купюр будут контролировать.
Полностью это введут (в будущем времени на момент написания статьи в 2016) к 2018 году

А про иностранный опыт можно погуглить или почитать отсылки из википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Currency_bill_tracking

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2310
Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
September 26, 2021, 02:32:17 PM
 #38

https://life.ru/p/874825
Две новости в одной:
Номера купюр будут контролировать.
Полностью это введут (в будущем времени на момент написания статьи в 2016) к 2018 году

А про иностранный опыт можно погуглить или почитать отсылки из википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Currency_bill_tracking
Вполне возможно, что такое нововведение и поможет контролировать появление фальшивых купюр, но вот деанононимизировать текущих владельцев вряд ли. Да я и не понимаю, зачем вливать огромнейшие средства и обеспечивать неустанный контроль за движением купюр, если максимум что это позволит сделать, так это предотвратит пару-тройку мелких преступлений. То же самое относится и к контролю криптовалют, в частности слежение за блокчейном. Они что собираются следить за всеми транзакциями и определять не использовал ли кто из россиян такой способ передачи ценности? И это если не вспоминать, что блокчейны тоже бывают разные и под каждый нужно писать программу отслеживания. Тоже сомнительная инициатива и безалаберное транжирование бюджета. Получается, что мы налоги платим, чтобы обеспечивать борьбу с прогрессом в виде цифровых валют. И ради чего?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
September 26, 2021, 09:25:01 PM
 #39

В корне не согласен по всем аспектам (идея отслеживать купюры успешно уснула в РФ, но в мире ее кое-где внедряют). Отслеживание как купюр, так и блокчейна позволяет сильно давить на уровень преступности и повышать попутно контроль во всех иных областях. И, если для купюр это сложно, то для блокчейна это ощутимо проще за счет отсутствия потребности внедрять новое оборудование для сбора данных. Ведь нужно повсеместно вести учет выхода и прихода денежной массы, хранить, структурировать и анализировать. А для блойчейн-анализа нужно только анализировать. Ну а если совсем лениво и это делать - можно взять волшебные решения из имеющихся уже сейчас на этом рынке. Дополнительно можно отечественный шильдик повесить по модели «был процессор хуавей, а теперь стал байкал» чтоб не демонстрировать зависимость от иностранных поставщиков.

По сути борьба с блокчейном как средством осуществления преступной активности сводится к ожиданию перевода маркированных средств на одну из сотрудничающих площадок для их блокировки и запроса данных о владельце аккаунта. Не сбылась мечта криптоанархистов и прямой расчет биткоином или иной криптой между людьми не вытеснил фиат и большинство денег все равно выводят в фиат. А этих игроков можно уже и склонить к сотрудничеству.

===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Advocatus (OP)
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 170
Merit: 283



View Profile
October 01, 2021, 09:27:55 AM
 #40

Люблю я почитать прессу за прошлые годы...

https://www.rbc.ru/finances/07/11/2019/5dc160019a7947c61a5119a3

Quote
В России планируют разработать правовой механизм ареста виртуальных активов для их конфискации. Соответствующие предложения до 31 декабря 2021 года должно подготовить МВД совместно с Росфинмониторингом, Генеральной прокуратурой, Следственным комитетом, Минюстом, ФСБ, ФТС и ФССП при участии Верховного суда

Quote
«Для этих целей могут создать государственную криптобиржу и крипторубль с устойчивым курсом, в котором будут хранить изъятые средства», — рассуждает Куликов.


===========  TELEGRAM: @ADVOCATUS_CRYPTO  ===========
>>>>>>>>>>>>>>> TRUSTY CONSULTING <<<<<<<<<<<<<<<
Pages: « 1 [2] 3 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!