Primeira compra de BitCoin!

[Scorpion_]

Boas! Decidi comprar pela primeira vez BitCoin em pouca quantidade apenas para aprender e o objetivo é guardar e ir comprando aos poucos. O problema é que tinha aberto conta na Binance porque achei a melhor de todas, na hora de pagar com cartao debito para o saldo da exchange o meu banco (Novo Banco) não mo permitiu...como neste momento a Binance não está a aceitar Transferencia não o pude fazer.  Abri conta na Coinbase, fiz o mesmo, e já mo permitiu, e consegui comprar.

As minhas perguntas são, caso alguém me consiga ajudar....quais as exchanges que me aconselham que tenham menores taxas e de confiança? É seguro pagar com cartão ou associar cartão da própria conta á exchange? Não seria possível por exemplo usar Moey para o fazer ou algo do género com cartão virtual? E...uma vez que não consegui transferir os fundos para a Binance, existe outra forma de o fazer??

Obrigado 

[1713249877]

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[RickDeckard]

Olá Scorpion_ , bem vindo ao fórum e parabéns pela tua primeira compra de BTC!

De facto, existem alguns bancos que tem algum histórico de bloquear transferências para certas exchanges (sei de casos onde o Santander andou durante uns tempos a bloquear transferências para a Coinbase[1]). Pessoalmente nunca usei a Binance através de cartão de débito pelo que não te posso ajudar nesse sentido. Contudo, sei de amigos meus que já usaram várias vezes o carregamento através de cartão virtual criado para a Coinbase e nunca tiveram nenhum problema, até tens a vantagem que o saldo fica automaticamente disponibilizado - tens é de ter cuidado que alguns bancos cobram algumas taxas porque vêm esse movimento como um movimento de multibanco. Mas isso podes experimentar uma vez e aguardas uns dias para veres se o banco efetivamente te cobrou alguma taxa adicional.

Em termos de exchanges, e como estás a começar, eu não iria muito mais longe do que as mais conhecidas - Coinbase, Kraken, Bitstamp Bitvavo. Em termos de fees, tanto a Coinbase e a Kraken (que eu saiba) têm uma interface mais virada para trading profissional (Coinbase Pro e Kraken Pro) onde as fees são mais baixas mas a própria compra de moedas não é tão elucidativa para recém chegados.

Em relação a cartões virtuais é como te disse, amigos meus nunca tiveram problemas. Eu sou da opinião que por mais fidedigno seja uma entidade (Amazon, Paypal, etc), nunca se deve colocar informação tão detalhada como dados de cartão de débito/crédito - em todas as compras que faço de bens opto sempre por gerar cartões individuais para evitar problemas no futuro (apesar de nunca ter sido alvo de phishing).

Mais alguma dúvida não hesites em contactar! Quer por aqui ou por mensagem privada se preferires - Em relação aos depósitos na Binance podes sempre optar por transferências SEPA - https://www.binance.com/en/support/faq/aa1b35e6110c46d7b3ae2f0cd18c9152
[1]https://www.deco.proteste.pt/dinheiro/poupanca-investimento/noticias/bloqueio-do-santander-as-bitcoins-nao-tem-justificacao-legal-conhecida

[TryNinja]

Mais alguma dúvida não hesites em contactar! Quer por aqui ou por mensagem privada se preferires - Em relação aos depósitos na Binance podes sempre optar por transferências SEPA - https://www.binance.com/en/support/faq/aa1b35e6110c46d7b3ae2f0cd18c9152

Infelizmente, a Binance não está aceitando transferencias SEPA, por ora, devido aos problemas dos reguladores do UK.

Se você clicar no link desse artigo acima, há um aviso no topo:

⚠️Binance is temporarily suspending EUR deposits via SEPA Bank Transfers. You are still able to deposit EUR and/or buy cryptocurrencies via credit or debit cards on Binance. Any deposits attempted via SEPA in the meantime will be returned within 7 working days.

Se eu não me engano, a única forma disponível (para membros da UE) é via cartão de débito e crédito.

Outra opção pode ser tentar comprar alguma stablecoin em outra corretora (e.g USDT na Kraken) e mandar para a Binance, caso queira fazer trade por lá.

[joker_josue]

Eu já usei cartão virtual MB Way, para transferir para a Binance.
Como o @TryNinja já disse, via SEPA não vais conseguir.

Por isso, se tiveres MB Way, cria um cartão virtual e faz o carregamento. Normalmente demora umas horas ou até 1 dia, para o dinheiro entrar na conta Binance.

[RickDeckard]

Se eu não me engano, a única forma disponível (para membros da UE) é via cartão de débito e crédito.

Outra opção pode ser tentar comprar alguma stablecoin em outra corretora (e.g USDT na Kraken) e mandar para a Binance, caso queira fazer trade por lá.

Correcto, tinha-me esquecido de toda a recente situação da Binance UK e consequente halt das tranferências SEPA, obrigado pelo alerta TryNinja!

[Scorpion_]

Obrigado pela ajuda e concelhos pessoal.
Pois, de facto a Binance parece que anda com algumas dificuldades devido á imposição de alguns países europeus e não só. Como tal, decidi optar por passar a  comprar bitcoin e outras cripto pela Coinbase PRO e guardá-las na wallet Exodus. Testei também o Kraken mas pessoalmente achei um pouco mais complicado e não me deu tanta confiaça quanto a Coinbase PRO.
Entretanto ando a ver onde poderei colocar parte das cripto que já tenho a render juros...

Obrigado 

[RickDeckard]

Obrigado pela ajuda e concelhos pessoal.
Pois, de facto a Binance parece que anda com algumas dificuldades devido á imposição de alguns países europeus e não só. Como tal, decidi optar por passar a  comprar bitcoin e outras cripto pela Coinbase PRO e guardá-las na wallet Exodus. Testei também o Kraken mas pessoalmente achei um pouco mais complicado e não me deu tanta confiaça quanto a Coinbase PRO.
Entretanto ando a ver onde poderei colocar parte das cripto que já tenho a render juros...

Obrigado 

A Coinbase Pro para quem está a começar é uma escolha interessante - a sua interface é mais complicada de "ler" (daí o nome Pro) - mas compensa bastante porque as fees são ligeiramente mais baixas, boa escolha! Se tiveres mais alguma dúvida não hesites em colocar aqui

[Scorpion_]

Boas! Eu estou a usar a wallet Exodus para guardar as minhas cripto, mas ainda não percebi muito bem como funciona a nível de segurança...ou seja, eu tive de instalar o software no meu computador, não será isso mais inseguro? Quero dizer, se eventualmente acontecer algum problema no meu computador um problema no sistema ou algo assim e não conseguir recuperar nada nem nenhum programa, isso significa que o meu portfolio que estava dentro da APP Exodus também desaparece?

Peço desculpa pela pergunta talvez tão banal, mas ainda estou a aprender ehehe

[sabotag3x]

Boas! Eu estou a usar a wallet Exodus para guardar as minhas cripto, mas ainda não percebi muito bem como funciona a nível de segurança...ou seja, eu tive de instalar o software no meu computador, não será isso mais inseguro? Quero dizer, se eventualmente acontecer algum problema no meu computador um problema no sistema ou algo assim e não conseguir recuperar nada nem nenhum programa, isso significa que o meu portfolio que estava dentro da APP Exodus também desaparece?

Peço desculpa pela pergunta talvez tão banal, mas ainda estou a aprender ehehe

Você pode anotar a seed/semente (as 12 palavras) em um caderno, etc. e então acessar seus fundos a partir de outro software.. Sem essas 12 palavras você não vai conseguir acessar seus fundos caso aconteça algo com o seu computador..

Algumas carteiras também vão lhe dar um arquivo (.dat, .json) que pode ser salvo em outro equipamento (outro pc, pendrive, etc) para backup, igual a seed.. apesar desse método ter menor compatibilidade entre carteiras diferentes, não é um problema já que você pode baixar a Exodus novamente em outro computador e importar o arquivo..

Esses arquivos podem conter uma senha, se você esqueceu a senha vai perder o acesso aos fundos.. Porém sem senha (ou senha fraca) é mais fácil para um atacante roubar os seus fundos caso tenha acesso a tal arquivo.

Eu prefiro as seeds pois podem ser guardadas em componentes não eletrônicos, como um caderno.

[RickDeckard]

Boas! Eu estou a usar a wallet Exodus para guardar as minhas cripto, mas ainda não percebi muito bem como funciona a nível de segurança...ou seja, eu tive de instalar o software no meu computador, não será isso mais inseguro? Quero dizer, se eventualmente acontecer algum problema no meu computador um problema no sistema ou algo assim e não conseguir recuperar nada nem nenhum programa, isso significa que o meu portfolio que estava dentro da APP Exodus também desaparece?

Peço desculpa pela pergunta talvez tão banal, mas ainda estou a aprender ehehe

As tuas moedas nunca ficam "dentro" de nenhuma carteira específica - desde que tenhas acesso às tuas seed phrases (12 palavras) podes restituir o acesso aos teus fundos. Imagina que o teu portefólio está "algures" armazenado na blockchain e essas 12 palavras são a chave que te permite desbloquear o  controlo sobre o teu portfólio - independentemente da aplicação que usas para gerir esses mesmos fundos. O que tens de garantir é que sabes quais são essas 12 palavras (geralmente exchanges como a Coinbase não te permitem ter acesso às seed phrases, o que é um severo downside)

[joker_josue]

Podes verificar o seguinte tópico, com varias dicas e sugestões de como podes guardar as informações relacionadas com teu Bitcoin:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5348190.0

[Scorpion_]

Boas! Eu estou a usar a wallet Exodus para guardar as minhas cripto, mas ainda não percebi muito bem como funciona a nível de segurança...ou seja, eu tive de instalar o software no meu computador, não será isso mais inseguro? Quero dizer, se eventualmente acontecer algum problema no meu computador um problema no sistema ou algo assim e não conseguir recuperar nada nem nenhum programa, isso significa que o meu portfolio que estava dentro da APP Exodus também desaparece?

Peço desculpa pela pergunta talvez tão banal, mas ainda estou a aprender ehehe

As tuas moedas nunca ficam "dentro" de nenhuma carteira específica - desde que tenhas acesso às tuas seed phrases (12 palavras) podes restituir o acesso aos teus fundos. Imagina que o teu portefólio está "algures" armazenado na blockchain e essas 12 palavras são a chave que te permite desbloquear o  controlo sobre o teu portfólio - independentemente da aplicação que usas para gerir esses mesmos fundos. O que tens de garantir é que sabes quais são essas 12 palavras (geralmente exchanges como a Coinbase não te permitem ter acesso às seed phrases, o que é um severo downside)

A Exodus tem de facto essas 12 palavras que eu já tenho registadas num caderno para recuperação e para onde movimentei os meus fundos para fora da Coinbase...só uso a exchange para comprar.

Mas queres com isso dizer que por comprar pela Coinbase mesmo retirando de lá os fundos para uma wallet como a Exodus, essas crypto nunca serão realmente minha proprieadade mas sim da Coinbase.... ou que é inseguro deixar os fundos na Coinbase ou na wallet própria?
Eu pensei que ao transferir para uma wallet externa á Coinbase e tendo já as 12 palavras de recuperação criadas na Exodus, que obteria "propriedade" total do meu portfolio.

[RickDeckard]

Mas queres com isso dizer que por comprar pela Coinbase mesmo retirando de lá os fundos para uma wallet como a Exodus, essas crypto nunca serão realmente minha proprieadade mas sim da Coinbase.... ou que é inseguro deixar os fundos na Coinbase ou na wallet própria?

Podes comprar à vontade crypto na Coinbase, o que não é aconselhável é deixares lá as tuas compras porque tu não tens as private keys do endereço para o qual compras as cryptos - caso a Coinbase feche ou seja "hackeada" deixas de conseguir aceder aos teus fundos porque não controlavas a tua private key.

Eu pensei que ao transferir para uma wallet externa á Coinbase e tendo já as 12 palavras de recuperação criadas na Exodus, que obteria "propriedade" total do meu portfolio.

Correcto, e estás a pensar bem - Ao transferir para uma wallet em que não tens as private keys (como é o caso da Coinbase/Kraken/Binance) para uma onde tens (como a Exodus) tens o controlo total do teu portefólio uma vez que apenas tu sabes as seed phrases.

[bitmover]

Mas queres com isso dizer que por comprar pela Coinbase mesmo retirando de lá os fundos para uma wallet como a Exodus, essas crypto nunca serão realmente minha proprieadade mas sim da Coinbase.... ou que é inseguro deixar os fundos na Coinbase ou na wallet própria?

Podes comprar à vontade crypto na Coinbase, o que não é aconselhável é deixares lá as tuas compras porque tu não tens as private keys do endereço para o qual compras as cryptos - caso a Coinbase feche ou seja "hackeada" deixas de conseguir aceder aos teus fundos porque não controlavas a tua private key.

É isso.

Simplificando:

As 12 (ou 24) palavras (seed) contém a private key de todos os endereços da sua carteira.

Quem tem o controle sobre os bitcoin é quem tiver o controle da private key (ou seja, as palavras, seed).

Quando voce compra na coinbase, a carteira interna da corretora não tem a seed. Então voce precisa usar uma carteira que te dê acesso as palavras.

A melhor carteira para um iniciante é uma hardware wallet, como a ledger/trezor. Caso você não queira comprar uma, sugiro a Electrum de Electrum.org. A Exodus tb funciona, mas é uma carteira mais genérica, para altcoins.

[Scorpion_]

Ok entendi, muito obrigado pessoal. 

[SonarGames]

Simplificando:
As 12 (ou 24) palavras (seed) contém a private key de todos os endereços da sua carteira.
Quem tem o controle sobre os bitcoin é quem tiver o controle da private key (ou seja, as palavras, seed).
Quando voce compra na coinbase, a carteira interna da corretora não tem a seed. Então voce precisa usar uma carteira que te dê acesso as palavras.
A melhor carteira para um iniciante é uma hardware wallet, como a ledger/trezor. Caso você não queira comprar uma, sugiro a Electrum de Electrum.org. A Exodus tb funciona, mas é uma carteira mais genérica, para altcoins.

Perfeito!

[gagux123]

Bom, acredito que pelo seu comentário deu para perceber que você é de Portugal! 

Como eu não tenho um conhecimento aprofundado de como as coisas e principalmente as leis funcionam ai em Portugal, prefiro me abster para não falar besteira!

Olha, uma maneira alternativa e de certa forma ""anonima"" é você comprar Bitcoin diretamente com algum vendedor, o que nós chamamos de p2p (peer to peer) ou traduzindo para o portugues, "ponto a ponto".

Mas antes de negociar com algum p2p, tenha muito cuidado e procure saber sobre a reputação do vendedor. Se mesmo assim você estiver com receio, comece negociando pouco dinheiro, talvez uns 20 EUROS, 50 EUROS, 100 e por ai vai, para você ir pegando o jeito de como as coisas funcionam no p2p

Tenha cuidado e bons investimentos